![]() |
Cytat:
Wynik 0:3 na Legii przydarzył się w momencie kiedy Wisła była w ogonie a krawaty w czubie, wygralismy odwagą i ambicją nikt się wtedy tego nie spodziewał. Rozumiesz? 9:0 Czy twierdzisz że dziś moglibyśmy wygrać z kimś w takich rozmiarach? Ja twierdzę że nie bo strzelając jedną bramkę cofamy się. Nawet grając z czwartoligowcem. Uważasz że to wina budżetu? Daj spokój. 0:6 z krawatami to nie wynik braku ambicji tylko dobrze wiesz co. Więc nie udawaj głupiego. Taka sama była przyczyna jedynie jednego mistrzostwa w końcu lat 70. Nie o tym tutaj rozmawiamy. Ja twierdzę że bez ambicji czyli CHECI POKAZANIA LEPSZYM ZE WCALE NIE SA LEPSI nie ma rozwoju. A tłumaczenie kunktatorstwa i minimalizmu poziomem budżetu to zamykanie oczy na rzeczywistość. I gwarantuje Ci że jak będziemy mieli 10 razy taki budżet a mentalność pozostanie będziemy dalej dostawać w pałę z biednymi ale ambitnym. Przykładów takich jest bez liku. Najbliższe to wyniki naszych drużyn w pucharach. Więc jeżeli mam pretensje o postawę drużyny i trenera to bądź łaskaw nie pitolić o pierdach bo to co prezentują od jakiegoś czasu to nie żaden pierd tylko pokaźna kupa, która zaczyna śmierdzieć i odstraszać. I od udawania że jej niema śmierdzieć nie przestanie. |
bierzcie poprawkę na to że tak jak byli na forum goście którzy korzystali na układach WSH , i oni tutaj bronili zarzadu za wszelka cene w poprzednim układzie , tak teraz naczalstwo socios będzie broniło obecnego zarządu z oczywistych względów
ja nikogo nie osądzam nie krytykuje, ja to rozumiem ale warto brać na to poprawkę w dyskusjach np nad trenerem |
Cytat:
Ja nie jestem "przyspawany" do nikogo w Wiśle! Dla mnie Skowronek czy Stolarczyk to tylko pracownicy klubu! Do czasu jak są "dobrzy" przydatni - będę ich chwalil (czy jak tam w twojej nowomowie piał z zachwytu). Z momentem jak praca Skowronka przestanie przynosić dobre efekty - będę pierwszym, żeby go pożegnać. Z twoim podejściem nie mógłbyś być dobrym szefem jakiejkolwiek firmy czy działu. Czasem trzeba się rozstać z ludźmi bo coś przestało działać. Wypaliło się. I nie chodzi o to że Skowronek czy Stolarczyk są beee w ogóle! Po prostu ich praca w danym klubie z danymi piłkarzami przestała dawać cokolwiek. Ten sam Stolarczyk idąc np. do Zagłębia Lubin albo innego klubu znowu mógłby błyszczeć. Ale w Wiśle już jego czas minął. Taka jest praca trenera - nieczęsto kończą prace bez wcześniejszej rozwiązanej umowy. I tyczy sie to również gwiaz trenerskich jak Mourinho. btw Widzę że masz elementarny problem ze zrozumieniem na czym polega ocena pracownika/trenera. Otóż NIE JEST TO OBIEKTYWNA OCENA człowieka jako całości, jego całych życiowych osiągnięć! Jest to TYLKO ocena pracy jako trenera w ostatnich kilku/kilkunastu meczach. Ja nie pisze że Stolarczyk/ Skowronek jest głupi jako człowiek, trener itd. Piesze że praca Stolarczyka w danej rudzie to dno bo nie przynosi efektu. Duża różnica, ale dla ciebie wciąż za mała żebyś to ogarnął. Mylisz lojalność wobec przyjaciół z oceną pracy podwładnych/kolegów. Jak hydraulik się skiepścił i jego ostatnie prace są słabej jakości to się go zwalnia - bez względu jaki fajny to chłop i jak dobrze pracował jeszcze pół roku temu. btw zamiast myśleć emocjami - użyj rozumu. Uwierz warto. |
Cytat:
Ile razy spotkałeś się z Zarządem klubu/właścicielami i przeprowadziłeś merytoryczną rozmowę na temat jego funkcjonowania ? ps. Jakie to oczywiście względy bo ja nie mam pojęcia ? |
zero i co z tego wynika ? przecież napisałem że tego nie krytykuje
|
Cytat:
|
Cytat:
Jeśli nie przedstawisz żadnych dowodów (albo chociaż poszlak) na to, że takie rozmowy są prowadzone. Jeśli nie ma dowodów, a ty coś takiego wymyślasz z powietrza to jest czyste sk...o. To tak jakbym napisał, że podobno czaro chciałby u nas Smudę, czy nie sądzicie, że facet zwariował? I tak byśmy ci cisnęli na jak głupi pomysł wpadłeś - bez żadnych podstaw. === A jeśli już chcesz się bawić w "teoretyzowanie" to na pewno nic nie zostało podpisane, ani ustalone. 1 - Brzęczek chce być trenerem kadry, wątpie żeby marzył o Wiśle. Skoro dostał ofertę z pzpnu nie mając żadnych wielkich wyników, to wystarczy trochę szczęścia na turnieju i mogą z nim przedłużyć... 2 - Jeśli zostanie wywalony to obstawiam, że będzie chciał sobie zrobić przerwę, zarobił w cholerę kasy w kadrze, nie będzie mu się spieszyło do trenerki... 3 - AS bym jeszcze nie skreślał - i na pewno nasze trio tego nie robi. Bo, niby co, facet zrobi wynik, drużyna zacznie efektownie grać, a Kuba go zwolni? Przypomnę tylko, że Błaszczykowski ma mniejszościowe udziały w klubie i bez zgody Królewskiego/Jażdżyńskiego nic nie może. 4 - mówienie bredni pt "a kto inny Brzęczkowi złoży ofertę" jest nie poważne. Facet miał oferty przed kadrą, nie był bezrobotny. Możemy się śmiać, ale jakby nie patrzeć grupe eliminacji wygrał i jego CV wygląda lepiej niż dwa lata temu. Na brak ofert nie narzekał żaden z byłych selekcjonerów... === |
Cytat:
Liczę jednak na to że uświadamiają mu o co w tej zabawie chodzi, że na obecną chwilę nie jest to wynik. Tylko rozwój budowanie charakteru zespołu gra atrakcyjna dla kibiców. Na dzisiaj lepiej przegrać 4:5 po atrakcyjnej grze niż wygrać 1:0 grając tak jak ostatnio. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Ciekawym jest, że po wpisie Czerepacha odezwały się wiadome osoby - te, które były symbolem tego forum w latach 16-18, te które przekonywały, że były zarząd jest święty i za niejakim pvd wmawiały, że istnieje spisek przeciwko byłej prezes i jej drużynie, a teraz są symbolami dobrej zmiany.
Uderz w stół, a nożyce się odezwą. |
Cytat:
|
Cytat:
A dyskusja, czy ten Brzęczek jest prawdopodobny, a jeśli nawet tak, to czy to dobry pomysł to normalna dyskusja na forum piłkarskim. Proponuję zluzować ze słowem "s....ysyństwo", bo ja tu nikogo nie obrażam i jeśli mamy sobie rozmawiać, to też nie chciałbym bym być obrażany. Co do reszty - dlatego moim zdaniem Brzęczek pójdzie w dyrektora sportowego. Zawsze będzie mógł ewakuować się z Wisły jak dostanie fajną propozycję, zawsze też to mniejsza odpowiedzialność niż trenera za wyniki. Brzęczek jak na razie niczego nie pokazał, ani w piłce klubowej, ani w kadrze. Być może poszczęści mu się na Euro i będziemy męczyć się z nim w kadrze jeszcze przez jakiś czas, ale to chyba mało prawdopodobne. Sam fakt trenowania kadry nie jest zaś taką trampoliną do kariery, by mógł być pewien fajnej oferty po wygaśnięciu kontraktu. Jak się trafi jakaś Jagiellonia, to zawsze będzie mógł z posady dyrektora sportowego Wisły odejść. |
Cytat:
Dawid Błaszczykowski ma licencję trenera i był asystenem Brzęczka, gdy ratowali Raków przed upadkiem. Nie wiem zresztą czemu to mu zarzucasz - co z piłką wspólnego miał Obidziński? Cytat:
Cytat:
Gruuubo. I oczywiście pozostali dwaj właściciele to klepną. Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Dyskusja nad trenerem? Krytykuj jak chcesz, ja się wstrzymam jeszcze przynajmniej miesiąc. Jeśli w kolejnych 5-6 meczach sytuacja sportowa nie poprawi się, również będę krytykować. Wielkim entuzjastą trenera Skowronka nie jestem, ale też nie będę stawiał kategorycznych ocen po trzech meczach nowego sezonu. Wątek WSH pomijam, bo bzdur nie chce mi się komentować... |
Czerepachowi chodziło chyba o to, że Socios zaangażowało się w ratowanie Wisły jako organizacja kibicowska utrzymująca relacje z trio, więc naturalnie przyjmuje perspektywę zrozumienia dla wielu spraw. Ja to tak odbieram, raczej niczego nie zrównywał.
Cytat:
Obidziński może nie znał się na piłce, ale kiedy przychodził jego atutem miało być zarządzanie i poprawa kondycji finansowej. Dawid Błaszczykowski ma chyba raczej nikłe pojęcie i o piłce, i o zarządzaniu. Tak, Dawid Błaszczykowski był asystentem trenera w Rakowie (mogłeś też dodać, że przez chwilę też trenerem rezerw, a jako młody człowiek też w piłkę grał), ale w temacie kompetencji do zarządzania ekstraklasowym klubem niewiele to zmienia. Najwyraźniej Jakub Błaszczykowski wyżej ceni sobie to, że bratu ufa i umie się z nim dogadywać przy wspólnym prowadzeniu spraw niż kompetencje. Przy czym wcale nie mówię, że ten Dawid Błaszczykowski ma odejść. Klub ma akcjonariuszy, ma radę nadzorczą, trudno żeby kibice znów wtrącali się w zarządzanie klubem. Być może na tym etapie potrzebny jest ktoś, kto będzie prowadził klub tak, jak sobie tego życzy Jakub Błaszczykowski i ewentualnie pozostali akcjonariusze, a nie ktoś z własnym zdaniem (ale znów - Dawid Błaszczykowski może to zdanie miewać, a z punktu widzenia ładu korporacyjnego podział kompetencji zaczyna być naruszany). Na tej podstawie pozwalam sobie przypuszczać, że brak doświadczenia Brzęczka jako dyrektora sportowego nie byłby problemem w przypadku jego przyjścia do Wisły. Przy okazji zwracam uwagę, że asystentura Dawida Błaszczykowskiego miała miejsce w Rakowie, a więc w klubie prowadzonym przez znajomych Jakuba Błaszczykowskiego i Jerzego Brzęczka (swojego czasu również trenera w Rakowie). Oprócz tego Dawid Błaszczykowski był członkiem rady nadzorczej Wisły po wejściu do klubu Jakuba Błaszczykowskiego. Razem z Jerzym Brzęczkiem działał też w fundacji Jakuba Błaszczykowskiego. Jest też prokurentem w spółce Spectrum Jerzego Brzęczka i Jakuba Błaszczykowskiego (nota bene razem z p. Sitarczyk-Czajkowską, członkinią rady nadzorczej fundacji Jakuba Błaszczykowskiego). Wygląda więc na to, że Błaszczykowscy i Brzęczek swoje przedsięwzięcia prowadzą wspólnie, nieprawdaż? Na marginesie mógłbym jeszcze wspomnieć o panu, który przyszedł do Wisły z Rakowa organizować szkolenie młodzieży. Dodatkowo selekcjonerzy raczej nie robili wielkiej kariery po odejściu z kadry. Wyjątkiem jest Fornalik, który osiągnął sukces - ale znów z przeciętnym klubem, który wepchnął na poziom wyżej, a nie z dotychczasowymi pretendentami do tytułu. Funkcja dyrektora sportowego byłaby, jak pisałem, bardzo wygodna i nie narażała Brzęczka na ryzyko i nie zamykała mu żadnych drzwi. A do tego, jeśli dobrze rozumiem filozofię Błaszczykowskich, Brzęczek pomógłby Jakubowi i Dawidowi budować Wisłę. Nikt by nikogo nie wsadzał na minę, ufaliby sobie itd. Na tej podstawie pozwalam sobie przypuszczać, że bliskie relacje z Jerzym Brzęczkiem czynią prawdopodobnym jego przyjście - w dowolnym charakterze - do Wisły. Do przyjścia Brzęczka jestem zaś nastawiony sceptycznie, bo o ile kompetencje można z czasem podnieść, to relacje rodzinne nie będą sprzyjać profesjonalizacji struktur w klubie. Bliskich ciężko rozlicza się z wykonanych zadań, nie można ich ot tak pogonić w świat, jak nie przymierzając Obidzińskiego. Pół biedy, gdyby Brzęczek przyszedł tu na dyrektora sportowego, dużo gorzej gdyby był trenerem, bo z dyrektorem można porozmawiać, można go wspierać, można mu zatrudnić ludzi do pracy. Z trenerem jest inaczej. I ostatni raz uprzejmie proszę, jeżeli chcesz ze mną rozmawiać, to hamuj język. |
Ty dalej swoje i mimo że nasz trener ma kontrakt do czerwca, ty we wrześniu dywagujesz kto go zmieni...
Oczywiście że z tej dyskusji nic nie wyniknie, bo nikt normalny w piłce nie jest w stanie przewidzieć co będzie za 3 miesiące, ty zaś bawisz się w proroka przewidując : -wyniki Brzeczka -decyzję pzpn w sprawie jego kontraktu -wyniki Skowronka -decyzję Wisły w sprawie jego kontraktu. Dodatkowo "przemilczasz" mogę argumenty przeciw. Bo sugerujesz, że Kuba otacza się bliskimi osobami i dlatego zatrudni Brzeczka. Ponowie pytanie:to jedyny trener jakiego Błaszczykowscy znają? Fajna zrobiłeś wyliczankę: Dawid, szef szkółki, nie zapomniałeś o kimś? Mianowicie : o Skowronku? Chyba nie jest jakimś wielkim przyjacielem Kuby, a jednak udało mu się dostać robotę. To jak to w końcu jest? |
yyyyyyy ..... Idźmy dalej. Kto i ilu trenerów będzie w:
2021: 2022: 2023: 2024 2025:. Taka perspektywa średniookresowa. Możecie już planować :D |
Cytat:
Dobra używam rozumu i pamięci która jak widzę ty masz bardzo słaba. Mi gościu nie chodzi o to czy należało zwolnić Stolarczyka czy nie. Według mnie nie należało bo kadra na moment kiedy przegrywał to była kadra na poziomie drugiej ligi z Grabowskim i Plewka ma czele nad którymi umiejętnościami ty kilka miesięcy przed zwolnieniem Stolarczyka się spuszczales. Natomiast nie jest tak że zwolnili i ja uważałem że to jest jakis nie wiadomo jaki błąd. Zwolnili to zwolnili - ok, trudno. Może ktoś być na początku za trenerem, a potem jednak na dłuższą metę obserwować jego warsztat i zmienić zdanie na to że jednak jest słaby. Może tak być. Tylko, że Ty drogi ogryzku w momencie kiedy Stolarczykowi nie szło zacząłeś obracać wszystko o 180stopni. Nagle to co uważałeś że jest jego atutem czyli robienie wyników ze słabym składem obróciłeś i potem w serii porażek gdzie trzeba było grać Plewka Grabowskim i Boguskim na obronie uwazales że skład jest dobry i napewno jest lepszy niż skład Rakowa. Gdy "żarło" to byłeś oburzony ze ktoś śmie krytykować Plewkę i innych i nazywałeś to hejtem, ale gdy już nie żarło, to nazywałeś Stolarczyka osłem i wrzodem na dupie którego trzeba się pozbyć. Więc nie pier dol mi tu o hydrauliku który wykonywał dobra robotę a potem chujo wa i trzeba mu podziękować. Owszem wtedy się go zwalnia, ale robi się to w kulturze i dziękuję za pracę, a nie kopie się go w dupe i mówi wypier dalaj nieudaczniku. Pomijając to że hydraulik w porównaniu do trenera ma narzędzia do pracy. Trenerowi takie narzędzia ma zapewnić klub. Stolarczyk miał narzędzia połamane, zniszczone i przestarzałe. Zwalniając go ty już o tym nie myślisz tylko jedziesz po nim grubo. Ot taka różnica niewielka! Przypominam tylko kilka twoich wypowiedzi bo widzę że znowu się zrobiłeś fifi rafa tym razem w temacie o Skowronku Ogryzek pro stolarczyk Widzę że niektórych boli że Stolarczyk jest Polakiem. Czyżby Polacy byli nieudacznikami wg niektórych? A niech się wzoruje na kim chce, nie zmienia to faktu że nazywa się Stolarczyk a nie Stolario." âDokładnie. Jeśli u nas Niepsuj, Mak złapią formę i nie złapią kontuzji, to pod wodzą Stolara mogą naprawdę być sporym wzmocnieniem dla nas.â "Piłka nożna jest przewrotna. Stolar trafił w odpowiednie dla siebie miejsce w odpowiednim czasie. Trafiłby gdzie indziej i znów mógłby słabo punktować i wylecieć po 10 meczach - nawet jeśli jest dobrym trenerem. U nas wypaliło od wejścia. Jest chemia między trenerem (trenerami) a drużyną. Jest potencjał. Jest fajnie." wolfy Liczysz że przemówisz niektórym do rozumu? Próżne nadzieje. Dla niektórych nawet jakbyśmy doslownie grali samymi juniorami to i tak mieliby pretensje że nie wygralismy w Gdańsku. I hooj że własciwie byliśmy już w IV lidze, mamy w kadrze niedobitki które muszą się zgrać. To nie ma znaczenia - bo przecież z tak słabą Lechią to powinniśmy wygrac...Mnie to juz czasem szkoda zdrowia,. "Ale w czym masz problem? Ty też nie zauwazyłeś że gamy bardziej żeby wylansować młodych piłkarzy niż stawiać na rutyniarzy? Dlatego Lis gra. Bo jest modszy i perspektywiczny i potencjalnie możemy zarobic na nim kasę. Na Buchaliku nie zarobimy juz nic. Najpierw finnanse, potem wyniki. Przyswój sobie to zdanie a nie będziesz sfustrowany. Jestem dumny z gry i wyniku. Dziękuję piłkarzom i trenerowi!" ogryzek Stolarczyk już be Mieliśmy za trenera sparciałego Smudę, mamy teraz osła Stolarczyka." âTak, pora na zmiany. Zaklinanie rzeczywistości nic nie da. Teraz trzeba tego wrzoda wygnieść bo później bedzie za późno." " Zresztą nie oszukujmy sie, zanim Stolarczyk przyszedł do Wisły jako trener był prawie skończony. Próbował coś tam trenować i szybko mu podziękowano. To była szansa dla niego z której skorzystał. Wiedział na co sie pisze. Wiedział że idzie do bankruta, ale chciał sobie potrenować. No to sobie potrenował, a teraz dla dobra Wisły trzeba mu podziękować. I tyle. Nie róbmy jakis dziwnych relacji." Także ja cie bardzo proszę, nie pierd ol teraz że czasy Cupiala minęły skoro za miesiąc już o tym zapomnisz i będziesz stał w pierwszym szeregu do gnojenia Artura Skowronka |
Cytat:
Ostateczny argument! Klękajcie narody. Spocony z nienawiści Gunner wystrzelił z koziej dupy. Po raz kolejny odgrzewane kotlety. Widzę że musiałem cię mocno upokorzyć i ośmieszyć żebyś całą noc poświęcił na grzebanie na forum, No nieźle cię trzyma. Chęć rewanżu przejęła nad tobą kontrolę. To już chyba twój trzeci email w podobnym tonie w przeciągu pół roku. Nie, nie będę odpisywał i sprawdzał czy nie wyciąłeś moich wypowiedzi z kontekstu itd. Szkoda czasu na dyskusję z kimś kogo jedynym celem dyskusji jest zrewanżować się za doznane upokorzenia. btw I to żałosne podpieranie się "autorytetem" pana W. Trzeba było jeszcze biblie zacytować. Jeszcze raz ci napiszę, porzuć emocje a użyj rozumu. Bo zaczynasz produkować spam. Do tego prowadzi nienawiść. |
Cytat:
|
Cytat:
Może ty milczysz w takich sytuacjach, ale ja nie pozwolę się obrażać. |
Cytat:
Odniosłem się. Nie umiem powiedzieć, skąd i dlaczego Błaszczykowscy wzięli wzięli Skowronka. Może ktoś im go polecił. W tym programie na yt jest mowa o poznawaniu przez Błaszczykowskiego tego trenera i o sondowaniu rynku trenerskiego przed zwolnieniem trenera Stolarczyka. Dla mnie ta rozmowa nie ma już sensu. Szkoda mojego czasu. |
Cytat:
chyba jednak wartałoby zmniejszyć tę wartość a może po prostu takie odnoszę wrażenie, gdyż inteligentni raczej czytaja , a ci ciut mniej rozgarnięci produkują swój spam ? tak czy siak napewno Czaro jest jednym z nielicznych którzy umieją czytać ze zrozumieniem szkoda mi czasu na taką łopatologie czy jak napiszę Sermak =/= Dukat to będziecie zadowoleni ? (to powyżej to znak nierówności Eulera , dla tych mniej lotnych) albo jeszcze bardziej wprost: nie, nie sugeruje czerpanie jakichkolwiek korzyści materialnych w nieuczciwy sposób , analogicznie do czasów minionych |
Mnie wątek WSH nie interesuje Panie "Czerepach" i celowo go pomijam.
Interesują mnie te "oczywiste względy", ze względu na które nie krytykujemy obecnego zarządu. Rozwiń myśl. Ps. skoro jesteś taki lotny, to powinieneś wiedzieć, że Twój post trafi także do przykładowych "Koalików"... |
Już pomijam fakt, do którego procentu ludzi, inteligentnych czy nie, się zaliczam, jakie mam IQ i czy potrafię zawiązać sznurówki. O jakie oczywiste względy, drogi Arkadiuszu, chodziło?
Widzę serek mnie uprzedził:D |
no przecież Czaro napisał, czy kontekst cytatu naprawde nie wystarczył
uspokoje CIebie tez Wieśniaku , Ciebie zawsze uważałem za awangardę, i złośliwości na najwyższym poziomie |
Zrób trzy kropki w cudzysłowie a Czaro najwyżej przetłumaczy reszcie o co ci ....a chodzi...
|
Ogólnie to przepraszam za ferment , zwłaszcza Serka , bo doceniam i szanuje że nie występuje tutaj anonimowo
|
Nie ma sprawy. Tylko że ten jeden raz było nieodpłatnie, ale w przyszłości ta reprezentacja już będzie kosztować ;)
Stawka przystępna. Więcej wziąłbym od Koalika, bo tam, to już wyzwanie ; ) |
Cytat:
|
Cytat:
- czekać na innych lepszych zajętych aż rozwiążą kontrakt - szukać innych za granicą i liczyć że szybko załapią polskie realia - albo brać Skowronka żeby się jak najszybciej ratować przed IV ligą (co się udało) To tak żeby uściślić. btw Tak jak wtedy byłem chyba jako pierwszy zwolennikiem trenera Skowronka u nas na forum, tak dalej uważam/wierzę że projekt Skowronek w Wiśle się uda pomimo kilku niemiłych potknięć jak choćby KSZO. |
btw
Tak jak wtedy byłem chyba jako pierwszy zwolennikiem trenera Skowronka u nas na forum, tak dalej uważam/wierzę że projekt Skowronek w Wiśle się uda pomimo kilku niemiłych potknięć jak choćby KSZO.[/QUOTE] Ogryzek jesteś największym optymistą na forum.Pocieszę Cię, że też wierzę, że Wisła pod wodzą Skowronka zaśpiewa na najwyższych falach |
Pytanie, co to w ogóle znaczy, że projekt że Skowronkiem uda się lub nie:D Ja do tematu podejdę pragmatycznie i powiem, że prędzej czy później go zwolnią. Na 100 procent;)
Na poważnie sądzę, że ten sezon jeszcze ze Skowronkiem przebidujemy, musiałby się przytrafić jakiś armageddon jak w tamtym sezonie i seria 10 porażek z rzędu, a w to mocno powątpiewam. |
Cytat:
Jest nas więcej. Też zaliczam się do tej grupy optymistów. |
Cytat:
|
Ewentualnie jego krzesło będzie tym bardziej gorące im bliżej będzie do końca kontraktu (zakładając, że będziemy się pałętali gdzieś poniżej 10 miejsca)
|
Panowie,
chcialbym Wam za kilka tygodni przyznac racje. Ale w to kompletnie nie wierze, bo nie ma nawet pol przeslanki za tym. Tak jak nie wierze, ze reprezentacja nie bedzie grac antyfutbolu (cos o czym dzisiaj mowil Boniek - przez chwile mialem wrazenie, ze mowi o Wisle). Ale pewnie macie racje z tym, ze Skowronek nie zostanie zwolniony, bo ekonomia nieublagana i klubu nie stac na odszkodwanie. Niestety. |
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:18. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl