Osobiście rozważałem Jurka tylko w przypadku gdy nie wystartuje Korwin-Mikke bo istniało takie ryzyko. W takim wypadku raczej zagłosuje na Janusza.

Proszę więc z krytyką odwołujcie się do konkretnych przypadków. Korwin przecież nigdy nie był zwolennikiem demokracji.

Mikke swoje racje ma ;) W sumie to tez nie jestem za demokracja...Tyle ze nikt niczego lepszego jeszcze podobno nie wymyslil :)

Z braku kandydatow i w poczuciu obywatelskiego obowiazku zaglosuje na Korwina. Nastepna tura to juz jak wybor miedzy strzalem w tyl glowy a strzalem miedzy oczy :D

Chciałeś powiedzieć gorszego? Do demokracji Polacy są za głupi... Mamy społeczeństwo, które żyje ideałami socjalistycznymi, ale w 80% uważa komunę za coś strasznego. Społeczeństwo, któremu się "należy", ale jest za wolnym rynkiem i mieni się liberałami. Wreszcie mamy uważających się za skrajną prawicę PiSowców, którzy śmiało mogliby się nazwać gospodarczymi spadkobiercami Marksa.

Ja, jak zwykle, głosuję na Korwina. Ale nie dlatego, żeby wygrał (bo na Prezydenta się moim zdaniem nie nadaje), tylko dlatego żeby WiP czy UPR w jakiś sposób zaistniały.

Jeżeli w drugiej turze będzie Jurek, to na niego. Jak do drugiej tury przejdzie Komorowski z Kaczyńskim, to dorysuję kratkę i zagłosuję na Pinocheta. :-P

mam tylko nadzieje że Korwin się ogarnie na ten miesiąc i da sobie spokój ze swoimi niektórymi poglądami które w dużej mierze mają wiele wspólnego z prawdą ale elektoratu mu nie zwiększają. Powinien się skupić na gospodarce.

Zgadzam sie ze ludzie sa za glupi do demokracji... W sumie to nie dorosli do niej bo wpadli z tej wlasnie wspomnianej przez Ciebie komuny wprost w wolny rynek i prawo glosu ;) Nasz narod ogolnie jest jakis po***... wystarczy posluchac ludzi, zobaczyc co jest hitem w radio i tv...Nie wspomne juz o tym, ze wiekszosc przyjmuje wiadomosci jako prawdy absolutne bo myslec im sie juz nie chce...albo nie potrafia :)

Zyje w demokracji i mam swiadomosc ze 2 pedofili/zuli/etc ma wiecej do powiedzenia niz nawet najmadrzejszy czlowiek na swieci :D Cholera, trudno sie z ta swiadomosci zyje...ale jakos trzeba.

Wracajac jednak do samych wyborow : PO musi miec jako taki niesmak patrzac na wypowiedzi ludzi odnosnie wybrania prezydenta.... Powracaja duchy wyborow parlamentarnych :) " Glosuje nie za PO ale przeciw PiS". Cholera, jaka ta nasza polityka jest do d****

Ale jaka prawde? Twoja prawde, Kamyku moj drogi? Nikogo twoja prawda nie boli bo kazdy ma swoja prawde. Ja uwazam ze jedyne co nas moze uratowac to zwyciestwo w wyborach prezydenckich J. Kaczynskiego, bo jesli ktorykolwiek z PO`wcow zostanie prezydentem to czeka nas prawdziwa utopia. A nie normalnosc...

Prawie post pod postem... Jednak cos chcialem jeszcze napisac.

Wybory prawdopodobnie wygra Pan Komorowski. PO bedzie mialo pelnie wladzy. Nie bedzie mialo juz zadnego usprawiedliwienia jesli chodzi o ustawy i zmiany " na lepsze ". Zadnych usprawiedliwien dla nierobstwa swego.
Jesli narod ich nie rozliczy w nastepnych wyborach bo... Bedzie znowu PiS startowac to bedziemy miec dowod i to bezsprzeczny ze jednak wiekszosc naszego narodu.... nie dokoncze :)

Dodam jeszcze, że rzeczony "pan profesor" kłamie w żywe oczy twierdząc, iż"nie prowadzi kampanii żadnej partii" podczas gdy jest w komitecie honorowym marszałka Komorowskiego.

Poza tym jak jego słowa o "pedofilii" i "nekrofilii" mają się do wcześniejszych nawoływań do wyciszonej i nieagresywnej kampanii ?
I jeszcze ma czelność mówić o moralności.

p.s.
http://img85.imageshack.us/img85/4144/iy0p77.jpg

http://img228.imageshack.us/img228/6339/2zfmid3.jpg

Jeżeli jeden ośrodek robi jakieś badania systematycznie co pewien okres czasu , dotyczące tego samego przedmiotu , to chyba stosuje mniej więcej taką samą próbę. Jeżeli w marcowym badaniu dokonanym przez ten ośrodek badań , Prezydenta negatywnie oceniało 66 % ankietowanych a w kwietniowym ponad 30 % , to chyba , to chyba nie chodzi wyłącznie o uśpiony elektorat ;)

Podsumowując krótko i treściwie. Dobrze , że ich złapali i postawili zarzuty , czy źle :) ?
Bo wedle Ciebie , wydarzenie polegające na złapaniu przez policję 3 potencjalnych przestępców , którzy zdewastowali pomnik , pisząc na nim ,,śmierć Ruskim'' , to są dopiero jaja

Napisałeś , że brak reakcji bierze się z góry.
Brak rozwinięcia wypowiedzi tego typu prowadzi tylko i wyłącznie do różnorakiej interpretacji.
Nie zamydlaj sprawy jakimiś oszołomami , tylko pisz wprost co masz na myśli a nie używaj zdań z tajemniczymi niedookreślonymi przekazami.
Mogę Ci pomóc.
Jaką górę masz na myśli ?
Czy jej wpływ na brak reakcji jest bezpośredni , czy pośredni?
Być może jest tak , że rzucasz sobie jakieś fajne hasełko sam nie bardzo wiedząc , co faktycznie chcesz przez nie przekazać ;)

:D

http://wiadomosci.onet.pl/2166570,11...iego,item.html

mówienie postkomuchy ... uzasadnione :)

Już napisałem co sądzę na ten temat i nie mam zamiaru bawić się z Tobą w przepychanki. Myślę, ze każdy rozgarnięty człowiek jest w stanie wywnioskować to z moich postów, szczególnie po fragmentach na temat szacunku dla prawa jako podstawy budowy normalnego państwa.

Jesteś nie tyle nawet irytujący, co męczący.

Nie, nie napiszę wprost - mierzę jak widać w nieco ambitniejszych odbiorców, którzy potrafią dodać dwa do dwóch i otrzymać właściwy wynik.

Jaka góra? Możesz nazwać ją elitami tego kraju. O ile się orientuję takie wykroczenia powinny być ścigane z urzędu. Nikt tego nie robi, nikt o tym nie wspomina. Problemy pojawiają się tylko na drugim biegunie.

Sugerowanie, że jestem wtórnym analfabetą i nie rozumiem tego, co sam napisałem sobie daruj.

Temu człowiekowi powinno się wsadzić knebel w ryj aż do śmierci. Cytując Pulp Fiction, "właśnie takie pierdy mogą zaognić sytuację" i dopóki największy przedstawiciel rozdrobnionej lewicy będzie kojarzony z ludźmi pokroju Jaruzelskiego lub innymi reliktami poprzedniego ustroju, lewa strona nie ma co liczyć na cuda.

Aczkolwiek nadal w pale mi się nie mieści, że przykładowo w takich Czechach partia komunistyczna (z prawdziwego zdarzenia) ma ~10 procent poparcia, a w PE siedzi czterech jej przedstawicieli.

Skromności więcej , bo obraz swój jaki kreujesz jest daleki od poziomu w jakim wyrażasz swoje myśli , więc daruj sobie ;)

W tym przypadku , który określiłeś jako ,,to są dopiero jaja'' , prawo zostało poszanowane(a tym samym budowa normalnego państwa nie została naruszona) , czy nie ?

Zakładając iż faktycznie to jest biegun przeciwny do propagowania komunizmu(a tak nie jest;) ) i zakładając iż faktycznie powodem takiej a nie innej działalności organów ścigania było stanowisko elit(w tym przypadku raczej tylko mediów , bo z wypowiedziami ludzi polityki odnośnie tej kwestii się nie spotkałem) , to jak rozumiem w imię równości prawa powinniśmy inaczej traktować tą sytuację , mimo iż wzbudza ona w nas uzasadnione przekonanie iż zostały naruszone jakieś normy chronione prawnie i organy odpowiedzialne powinny działać ?
Skoroście komuchów i Walensy nie ścigali za sierpa , młota i durnia (chociaż to zupełnie dwa róże przypadki jeżeli chodzi o szerszy kontekst - aczkolwiek Walensa juz bardziej pasuje- , ale skoro ich usilnie używasz , to ok) , to zostawcie tych 3 pijanych gówniarzy , bo tego wymaga równość wobec prawa. Od takie równanie w kierunku bezprawia , dla zasady ;)

Dlatego ponawiam pytanie istotne w kwestii . Czy Twoim zdaniem ta trójka (zakładając iż to oni to zrobili) naruszyła (oczywiscie na pierwszy rzut oka , bo sadem to Ty nie jesteś;) ) jakieś normy prawne chronione przez kodeks karny , czy nie ?
Jeżeli napiszesz , że tak ale że zachowanie sierpów i młotów też a ich się nie ścigało , to odpowiedź taka będzie mało satysfakcjonująca ;)

Jakbyś podał linka do wiadomości o tym , że paradowali sobie kolesie z sierpem i młotem i nawiązując do założeń programowych partii komunistycznych propagowali ideologię totalitarną a odpowiednie organy nie zrobiły niczego , to opis linka który zastosowałeś byłby jak najbardziej na miejscu . Nawet bym mu przyklasnął .

Ty natomiast stwierdziłeś , że to są dopiero jaja w sytuacji takiej a nie innej i stąd cały problem ;)

Korwin jest juz od dawna politycznym trupem,chociaż pewnie sam o tym nie wie lub nie przyjmuje do wiadomości.Klasyczny marzyciel-utopista zafascynowany odkurzeniem pism XIX -wiecznych klasyków wolnego rynku nie mających kompletnie racji bytu w spółczesności.Nie ma czegoś takiego obecnie jak krystalicznie czysty wolny rynek.Jest to polityka skierowana do 1% elektoratu finansjery która nie chce płacić większych podatków.Nie ma perpetum mobile.Gdyby to było dobre to już dawno by skrajny liberalizm wprowadzono ala UPR ale taka polityka chociaż z ekonomicznego punktu widzenia może i dobra lecz powoduje nierówności społeczne,podział na milionerów i biedaków.Chociaż teoretycznie jest to możliwe ale w praktyce doszłoby do rewolucji społecznej gdyby coś takiego uskancjonować.Dlatego jest to utopia.Korwin dlatego jest przeciwko demokracji bo dobrze wie że większość ludzi nie poprzez jego polityki i jedyna szansa to wprowadzić dykture aby spełnić te wizje.
JKM śmieje się z Tuska że to "pseudoliberał" a prawda jest odwrotna - to Korwin jest PSEUDOLIBERAŁEM.Dlatego że propagując liberalizm w skrajnej postaci tylko zniechęca ludzi do tego kierunku.Ta "socjalistyczna" PO o wiele więcej praktycznie zrobiła dla prywatyzacji niz setki tysięcy artykułów Korwina w swoim bligu,Najwyższym Czasie i innych tego typu publikacjach

Ale żondzi w internecie ;)

Nawet jeżeli jego poglądy były by jakieś niezwykle funkcjonalne w obecnym świecie , to wystarczy jedna wypowiedź tego typu

,,
- Zawsze dostawał Pan śladowe poparcie, więc skąd pomysł na kolejny start w wyborach?

- Chodzi o to, żeby ludzie mieli wybór, bo przecież to nie jest dla mnie, tylko dla ludzi. Prezydenta wybierają ludzie, więc dlaczego mają wybierać między samymi komunistami.''

Żeby nie przekroczył progu 2,5 % ;)
Mówi się , że to Jarosław Kaczyński występując w mediach często działa na niekorzyść własnego poparcia , ale prawdziwym i niekwestionowanym królem antywizerunku jest właśnie Janusz Mikke .

http://dziennik.pl/wydarzenia/articl...Ukraincy_.html

Prapraprapraprpapraprapra szczur ukraińskich nacjonalistów Krakawczenko założył Kraków ;)

Zbychu miłych wyborów życzę:)

Moim zdaniem błąd polega tylko na tym że źle wyraża swoje poglądy ale w 90% ma rację. Niestety nie wielu ludzi potrafi cokolwiek z tego zrozumieć. Demokracja jest za****** i już bo wszyscy są równi. A od kiedy to ludzie rodzą się tacy sami? Zresztą pan Korwin-Mikke zapraszany jest do TV tylko wtedy jak jest temat taki że można zmanipulować i pogrążyć czyli feminizm, ocieplenie klimatu, homoseksualizm.


I jeszcze jedno. Wśród kibiców Korwin ma ogromne poparcie w granicach 20-50% a czasem więcej. Różnie to bywa. W każdym razie dążę do tego że musiał byś stwierdzić iż kibice w Polsce są idiotami podobnie jak dla wielu Korwin.

Jeszcze tak a propo tego wywiadu

Po pierwsze gdzieś mi się obiło , że Mikke ateistą jest , ale mniejsza z tym.
Co ważniejsze , czy będąc katolikiem mam prawo być przeciwko karze śmierci , czy jest to wykluczone ;) ?
Bo z tego co ten wybitny teolog twierdzi , to chyba czeka mnie ekskomunika :P
Pytanie oczywiście retoryczne , bo katechizm kościoła katolickiego w tej kwestii znam , ale to tylko pokazuje przykład jak ten człowiek często papla trzy po trzy .

Korwin bardzo dba o to, by poglądy mu bliskie nie trafiły do szerszej grupy wyborców.

Trzeba mieć kiepską percepcję rzeczywistości, by nie móc zrozumieć, że każdy ma swoje poglądy i to co się dzieje w polityce jest jakąś sumą wszystkich poglądów. I ta suma, która tworzy rzeczywistość polityczną, nie zmienia się gwałtownie. Politykę robi się, co do zasady, bardzo małymi kroczkami, o ile nie ma jakiegoś przełomowego wydarzenia w historii czy anormalnych warunków politycznych.

Np. Jeśli chodzi o obniżkę podatków, to Korwin-Mikke mówi o ich radykalnym obniżeniu. A Kaczyński z Gilowską zrobili rzeczywiste obniżenie podatków.

Nie muszę chyba tłumaczyć, że Korwin-Mikke w obniżaniu podatków przez całe życie nie osiągnął tyle, co Kaczyński w ciągu dwóch lat rządzenia. Pewnie, że JK nie zrobił podatku pogłównego 10%. Tyle że Korwin też tego nie zrobił, i nigdy tego nie zrobi. To jest zresztą typowe zajęcie polityków prawicy (bez wchodzenia w detale kto jest prawicą a kto nie) - lubią zajmować pozycję wszystkowiedzącego mentora, z którą to pozycją w istocie nie wiąże się jakakolwiek odpowiedzialność za słowa - bo przecież nikt nie da mu szansy na realizację tego co mówi

ps. piszę to jako były wyborca Korwin-Mikke.

Mnie też Korwin niesamowicie denerwuje, nie wiem czy on nie rozumie czy nie chce zrozumieć że ośmiesza ideę liberalną. Przez niego ludzie wyobrażają sobie liberała jako jakiegoś nawiedzonego faceta z bródką chcącego powrotu monarchii, izolacji niepełnosprawnych dzieci itp. Czemu nie wystartuje np. Robert Gwiazdowski z centrum Adama Smitha

ale kłamie czy po prostu tak nie powinno sie publicznie mówić :)

Pan Korwin Mikke jest katolikiem.

Pozwól że odpowiem cytatem:

"A gdyby ktoś bliźniego swego umyślnie zasadziwszy się podstępem zabił, i od ołtarza Mego weźmiesz go - i zabijesz!". (ks.Wyjścia, XXI, 14).

Kiedyś - jakieś 15 lat temu W. Łysiak w Tysolu napisał dlaczego jest za karą śmierci i wyjaśnił również motywy religijne - Pisma Św. Jak znajdę to Ci podeśle, jeśli nie czytałeś. Wg mnie warto zerknąć na te argumenty - zupełnie odmienne od współczesnej nauki KRK
pozdrawiam

Rozumiem że wszyscy z was chodzili do klas integracyjnych i wiedzą jak tam są dzieci traktowane? Ja jestem zdecydowanie bliższy poglądom Korwina. O ile do 1/2 klasy podstawówki jakoś tam integracja postępuje to później bardzo często takie dzieci są po prostu wyśmiewane. I nie mówicie mi że nauczyciele czuwają... To jest bardzo złożony problem i nie da się go tak łatwo rozwiązać. Powiem wam też że te dzieci pełnosprawne też nie mają często lekko. Znajomy o mało nie został kaleką zaatakowany na WF przez dziecko z ADHD.

Pan Korwin Mikke ma zbyt wiele poglądów które się kłócą z dzisiejszymi ale proszę was piszcie MERYTORYCZNIE tak jak kilka osób to uczyniło bo nic mnie tak nie wk***** jak pisanie "Korwin to debil"

Mija się z prawdą ;)
Czy celowo , czy w on w to faktycznie wierzy , to ja już nie wnikam :P

Problem polega tylko na tym , że kwestiami doktrynalnymi kościoła katolickiego nie zajmuje się pan Mikke i nie ma on żadnego prawa by sugerować iż każdy katolik musi być zwolennikiem kary śmierci.

Być może Łysiak faktycznie znalazł ciekawe argumenty (o które nie trudno - jak chociażby podany przed chwilą cytat z Księgi Wyjścia) co jednak w żadnej mierze nie uprawnia także jego do tworzenia i interpretacji doktryny .

Jestem katolikiem , jestem przeciwnikiem kary śmierci i doktryny mojej wiary nie narzucają mi abym był jej zwolennikiem , co sugeruje Mikke.

Ale jakie to ma znaczenie? Nawet jeśli Korwin miewa rację to potrafi do niej przekonać tylko przekonanych.

A prawda jest taka, że znacznie lepszy jest polityk głoszący hasła socjalne, a w rzeczywistości realizujący przynajmniej fragmentarycznie inne poglądy, niż polityk głoszący najbardziej zdrowe hasła i poglądy, ale nie mogący ich w ogóle realizować.

No i to jest wada Korwina-Mikke. Przecież ja nie twierdzę że jest zajebisty bo on chyba faktycznie nie chce mieć poparcia ale ja 90% jego poglądów POPIERAM i nie uważam się za idiotę a tym bardziej za idiotę nie uważam pana Korwina.

A co do doktryny kościoła to z tego się orientuje to Jezus takiej nie zostawił. GŁÓWNĄ DOKTRYNĄ JEST PISMO ŚWIĘTO a to że kościół je interpretuje tak a nie inaczej to nie moja wina.

Podałem cytat z PŚ który rozwiązuje sprawę jasno.

Raczej sie nie mija sie, przy liberalnej wizji gospodarki Mikke to Oni sa faktycznie komunistami i jak tak ktos to czyta i rozumuje to Mikke nie pisze nic szokującego

Nie ukrywam że lubię JKM za większość poglądów poza kilkoma np. kara śmierci i zapewne na Niego zagłosuje nie dlatego że ma szanse wygrać ale ma szanse trochę inna wizje świata przedstawić :) no i jak widzę go w TV czy czytam to z chęcią a nie kolejne bla bla bla wcześniej skonsultowane czy to chcą ludzie usłyszeć :)

Moja wina tym bardziej :)
Ale jako katolika(takiego słowa użył Mikke) , czyli wiernego kościoła katolickiego , obowiązuje mnie interpretacja dokonana właśnie przez Kościół.

Ale jak ktoś kieruje słowa do powszechnej opinii publicznej , to raczej powinien mieć świadomość , że słowa przez niego wypowiedziane powinny być interpretowane pod kątem definicji słownikowych a nie jego własnych ;)
Akceptując tą zasadę dopuszczamy takie stosowanie języka , że każdy kto np. jest przeciwny aborcji jest fanatykiem religijnym , każdy kto nie uznaje iż własność powinna być w 100% prywatna jest komunistą , kto sprzeciwia się legalizacji związków homoseksualnych jest faszystą itp itd ;)
To takie ostre biegunowanie świata to założenie , że jeden z biegunów zajmuje 1 % a pozostała powierzchnia to 99 % drugiego bieguna ;)

Masz rację.

Ja jednak nie widzę w tym wypadku nic złego. Poparł swoje stanowisku argumentami i cytatem z Pisma Świętego a kler niech się burzy;] Kara śmierci powinna być.

Zresztą najlepszym argumentem są sondaże. 77% chce kary śmierci to dlaczego w PAŃSTWIE DEMOKRATYCZNYM jej nie ma?

Religia nie powinna mieć wpływu na państwo.

Tylko że mi nie chodzi o pogląd sam w sobie , tylko o sposób w jaki go argumentował.
Przecież gdyby odpowiedział ,,tak jestem za karą śmierci'' , to nie było by się do czego przyczepić a przez to , że dodał iż bycie katolikiem implikuje mu tego typu poglądy(co jest sprzeczne z doktryną k.k) sam wystawił tyłek na ostrzał ;)
I tego typu wypowiedziami(nikomu do niczego niepotrzebnymi) się pogrąża .


Cóż to za sondaż :>?


Po przeliczeniu głosów z 648 na 650 okręgów wyborczych można stwierdzić iż to co było do przewidzenia stało się faktem ;)
Torysi zdobyli 305 mandatów , Laburzyści 258 a Liberałowie 57 , co prawda do rozdania pozostały jeszcze 2 mandaty , ale układu sił to raczej nie zmieni.
Co warto wspomnieć procentowy rozkład głosów wyglądał nieco inaczej niż wskazywały by na to wyniki uzyskanych mandatów i wynosił odpowiednio 36 % , 29 % i 23 % , dla Torysów , Laburzystów i Liberałów . Takie uroki systemu większościowego ;) .
Wygląda więc na to , że będziemy mieli koalicję Torysów i Liberałów.

Sondaze skompromitowaly sie juz dawno.
Zeby sprawdzic jaki jest ich mechanizm proponuje co dwa, trzy dni wrzucac tutaj wyniki sondazowe i skonfrontowac je z rzeczywistym wynikiem wyborow. Ciekawe czy po raz kolejny zaobserwujemy opisane przez Ziemkiewicza zjawisko "ostatniego tygodnia kampanii" i nagle dla mobilizacji wyborcow Komorwskiego, Kaczynskiemu wzrosnie o kilka procent. Na dzisiaj jest zdaje sie stan 60-36 dla Komorowskiego (wczoraj z radia zaslyszane).

trudno nie przyznać Ci racji co nie zmienia faktu że to JKM ma racje tak 98% :)

Wiadomo że wypowiedzi JKM na czołówki trafiają te najbardziej "szokujące" często jeszcze wyolbrzymione i tego już nikt nie zmieni tak jak i jego podejścia , ludzie są szokowani a potem sami swoje dzieci wysyłają do jak najlepszych szkół a nie jakiś integracyjnych , tak dla przykładu.

Opisy wam sytuację:

Kiedyś Korwin-Mikke został zaproszony do studia i miał wygłosić swój program. Później zadano mu jakieś podchwytliwe pytania i on odmówił odpowiedzi bo powiedział że oczywiście zmanipulują. Co się stało? Pokazali w TV że Korwin Mikke odmawia współpracy z mediami. Mniej więcej tak to wyglądało. W necie to powinno gdzieś być.

Raz jeszcze go nie wpuścili do studia więc na prawdę ciężko mu się wybić.

Ale co konkretnie zarzucasz sondażowni TNS OBOP , która przeprowadziła badania dotyczące oceny sprawowania urzędu przez Prezydenta w marcu i w kwietniu.
Że w marcu pomijali te osoby które deklarowały iż pracę prezydenta oceniają dobrze ?
Że w kwietniu w kontekście tej tragedii zmienili zupełnie podejście do systematyki przeprowadzenia sondażu , tak aby Prezydent otrzymał jak najlepszy wynik ?
Po co mieli by to robić :P?

Trzy sondaże homo homini przed wyborami do PE z 7 , 20 i 25 maja .
Będę podawał wyniki partii w kolejności odpowiadającej dacie.
PO: 49 % , 49 % , 45 % : wyniki wyborów 44,5 % , największy margines błędu 4,5 % , margines błędu w sondażu przed wyborami 0,5 %
PIS: 22,4 % , 26 % , 25 % : wynik wyborów 27 % - największy margines błędu 4,5 % , margines błędu w sondażu przed wyborami 2 %
SLD 12 % , 12 % , 11 % : wynik wyborów 12 % - największy margines błędu a zarazem margines błędu w sondażu przed wyborami 1 %

Różne są sondaże i pisanie , że skompromitowały się już dawno , jest oskarżeniem na wyrost.
Jestem przekonany , że gdyśmy posunęli się do licytacji , to ja znalazł bym więcej sondaży w którym margines błędu byłby w takich granicach ,że daleko by było do pisania o jego kompromitacji .
Dlatego skazywanie przez Ciebie każdego sondażu jako niegodnego argumentu , bo one już dawno się skompromitowały , jest przesadzone.

W tym przypadku , który podałem odnośnie oceny Prezydenta mamy różnicę 30 % , więc jakoś dziwnie jestem przekonany , że nie chodzi o błąd ośrodka który badał opinię , tylko o faktyczną zmianę poglądu w ciągu 2 mc.

To ma sens jak będziemy wrzucać sondaże dokonywane 2 maksymalnie 3 tygodnie przed wyborami :)
To że im dalej w las tym sondaż mniej dokładny , to nowość żadna nie jest.

Dokładnie , każdy rozum własny ma :)
Abstrahując oczywiście od tych fragmentów z którymi się zgodzić nie mogę dotyczącymi przekręcania , manipulowania i braku szczęścia .
To są , że tak napiszę , elementy mocno dyskusyjne Twojej wypowiedzi , ale pozostawiam to jako sprawy nieważne ;)

Pod tym mogę się podpisać. Gdyby Kaczyński rzeczywiście realizował swoje socjalistyczne hasła, to byłby u mnie skreślony. Podobnie, gdyby PO zaczęła faktycznie spełniać swoje obietnice wyborcze...
"Not gonna happen".

Mareq - nie znudziło Cię jeszcze przekręcanie moich słów? Na Twoje nieszczęście moje posty wciąż wiszą i każdy może sobie opinię sam wyrobić. To nie jest tak, że Ty będziesz manipulował moimi wypowiedziami, a ja się będę z tego tłumaczył.

Co do sondaży - sondaże telefoniczne są niemiarodajne. Wykorzystuje się je u nas dlatego, bo są tańsze.
Druga sprawa - ludzie mogli nie chcieć przyznawać się do poparcia wyszydzanego w mediach prezydenta i na odczepnego deklarować się za kimś innym (jest jakiś naukowy termin to opisujący, nie pamiętam go). Muszę tłumaczyć dlaczego zmieniło się to po katastrofie (wraz z przekazem medialnym)?
Wrzucając same sondaże nie dajesz tak naprawdę żadnych informacji, bo liczyć się tu może metoda jego sporządzenia, dobór respondentów etc.
Nie jest prawdą, że sondaże się skompromitowały. Po prostu u nas są one często przeprowadzane niewłaściwie (czas, koszty).

Przy takich wahaniach jakie podajesz najbardziej prawdopodobne jest, że któryś z nich jest zwyczajnie niemiarodajny. Pewnie oba.

To nie była deklaracja za tym czy innymi.
Tylko pytanie odnosiło się do tego , czy uważasz , że prezydent dobrze sprawuje swój urząd , czy źle?
W marcu 66 % uważało , że źle a w kwietniu 34 %.
Orzeu się pytał , czy są ludzie , którzy zmienili zdanie odnośnie sprawowania urzędu przez Lecha Kaczyńskiego.
Jak dla mnie ten sondaż potwierdza , że jest wielce prawdopodobne , że tacy ludzie są.
Oczywiście nie musi to być te 30 % . Wśród tej liczby faktycznie mogą znaleźć się też tacy którzy się wstydzili (bardzo dziwna sprawa)przez telefon przyznać , że dobrze sprawuje swój urząd .
Nie wyklucza to jednak tego , że wśród tej liczby znajdują się osoby , które zmieniły swoje zdanie w ciągu marca-kwietnia
bo... ?

Przecież pisałem już ze dwa razy , że oba przeprowadzone zostały przez ten sam ośrodek w celu dokonania tych samych(jeżeli chodzi o przedmiot) powtarzających się okresowych badań opinii publicznej.
To co w miesiącach parzystych używają w tym celu innej metody i innej próby a w nieparzystych innej ?

Albo są też tacy, którzy wstydzili się przyznać, że źle go oceniają po tej tragedii.

Raz - sondaż telefoniczny, co samo w sobie generuje błąd (źle dobrani respondenci).
Dwa - mechanizmy psychologiczny związany z tragedią ("O zmarłych mówi się dobrze albo wcale").
Trzy - kompletna zmiana frontu medialnego.
Możliwych czynników jest znacznie więcej, ale myślę, że trzy są kluczowe.

Patrząc na to, jak operujesz liczbami jestem pewien, że ze statystyki nic nie rozumiesz. Tym bardziej nie masz pojęcia o sondażach. To bardzo złożona materia, jest mnóstwo czynników mogących wpływać na wyniki.

Tyle, że ty stworzyłeś sobie teoryjkę o nagłym nawróceniu na Kaczyńskiego i opierając się na dwóch telefonicznych sondażach próbujesz ją wszystkim wmówić. Nie znasz takich przypadków, a to co uważasz za "wielce prawdopodobne" nie ma żadnego znaczenia w dyskusji. Nie dysponujesz odpowiednim warsztatem naukowym ani szczegółowymi danymi pozwalającymi uprawdopodobnić swoją hipotezę, której trzymasz się jak pijany płota.
Wybacz, nikt tu przed takimi danym nie będzie klękał, są one obarczone zbyt dużym ryzykiem błędu.

Nawet gdyby przyjąć ich reprezentatywność - wciąż istnieje mnóstwo innych wytłumaczeń dla tych wyników. Twierdzisz, że być może istnieją tacy ludzie. OK.
Tyle, że to nic nie znaczy...

Ty naprawdę nie rozumiesz tego, co się do Ciebie pisze, czy po prostu próbujesz wziąć wszystkich na przetrzymanie?
Chodzi o dobór próby losowej. Sondaż telefoniczny jest w naszym kraju przy małej ilości respondentów niemiarodajny.
Do tego takie wydarzenia jak katastrofa pod Smoleńskiem muszą wpłynąć na deklarowane poparcie. Choćby z powodu presji medialnej.

Poczytaj może trochę, to zrozumiesz o co biega z sondażami.

A dla mnie to jest własnie idealny przykład tego jaką siłę ma TVN. Wystarczyło pare dni nadawać ciepłe fotki o Kaczorze z żoną, dawać wspomnienia przyjaciół, którzy wymieniali wyłącznie zalety, opowiadali sympatyczne anegdotki i się wzruszali. Do tego muzyczka plus usmiechniety Lech, ojciec Narodu. Zanim się zorientowali w co się pakują (czyli zanim rozpetali 'awanture o Wawel') wykonali niechacy kawał dobrej PRowskiej roboty na rzecz Lecha.

I jest to również spory procent głosów na PO.

Nie chodzi o złote myśli Korwina.Te pewnie i wielu innych oszołomów głosiło. Problem polega na tym że jest głosicielem ideologii która już dawno straciła racje.Chodzi o istote jego myśli czyli skrajny liberalizm - w swoim programi na cele socjalne UPR przeznacza 0 zł.Pomyśl o ludziac niepełosprawnych,nieporadnych,uzależnionych,samtne matki itp.Pomyśl jak zachowali by się te setki jeśli nie miliony osób korzystających z pomocy państwowej jak by takie coś wprowadzić.Pielęgniarki potrafią się głodzić do nieprzytmoność za 20 zł podwyżki a co dopiero ta rzesza ludzi gdyby odciąć socjal.Ludzie nie są głupi,mają swoje prawa i odcięcie tego spowodowałoby katastrofe społeczną.Żadne państwo nie stosuje liberalizmu ala UPR,nawet bastion kapitalizmu czyli USA,gdyż to jest polityka antynarodowa,doprowadzajaca do konfiliktów,a nikt nie chce mieć drugiej rewolucji październikowej.Co z tego że będziemy mieć wszystko prywatne ale korzystać z tego będzie garstaka arystokracji? To ja wole dziurawe drogi,szpitale z problemami finansowymi ale dla wszystkich dostępne.Ludzie okrzucają skrajną prawice jak i lewice dlatego wydaje się obecny ustrój swoistym modus-vivendi połączenie wolnego rynku z elemetnami socjalnymi.Dlatego korwinizmi to taka dziecięca choroba prawicowość,Jest to utopia,odrzucona przez większość, skierowana dla nastolatków ktorzy gdy zorientują się z jej ułomności rozpływają się PiSie czy PO jak pisał kiedyś sambo:P

Prosiłbym wszystkich wypowiadających się o używanie nazwisk polityków a nie pseudonimów z mediów.
Coś PO słabnie. Zbierali podpisy dla kandydatury Komorowskiego wcześniej niż PiS a zebrali ich o połowę mniej. Coś musi być nie tak w sprawach logistycznych tej partii bo mogli zebrać przecież tyle co PiS czy nawet więcej. Nie wiem jak to rozumieć ale na pewno są źle zorganizowani co nie przemawia na ich korzyść.

Komorowski podczas swojej wizyty w Izraelu i rozmowy z Panem Szymonem P. zarzekł się, że za wszystkie utracone mienia żydowskie podczas II wojny zapłaci .... Polski podatnik . To już drugi taki precedens w historii najnowszej Naszego kraju po zaprzedaniu się niejakiego profesora Bartoszewskiego w miejscowości Krzyżowa na rzecz Izraela i Niemiec kosztem Nas wszystkich. Jak mawia żydowskie powiedzenie : przyjaźń jest jak pieniądze. Szkoda, że Nasi politycy nie wiedzą, że za przyjaźń nie trzeba płacić.

Swoją drogą zastanawiam się czy SLD po odpadnięciu z pierwszej tury wskaże Komorowskiego jako kandydata II tury w opozycji do Kaczyńskiego. Ja osobiście bym się czuł trochę zażenowany i zniesmaczony gdyby mojej partii udzielał poparcia zbrodniarz wojenny i agent KGB tj . Jaruzelski. Całe szczęście, że w II turze zawiedzeni wyborcy SLD z popierającym ich generałem Wojciechem oddadzą głos na Komorowskiego wraz z wyborcami PO. Ale taka jest rzeczywistość jednym poparcia udziela Solidarność a drugim agenci KGB a jeszcze innym Żydzi. Taka kolej losu :)