W zeszłym roku mistrzostwo to mu podarowano...
Zakwalifikował klub do rozgrywek grupowych - fakt (choć przeciwnika no poziomie Spartaka to my nie mieliśmy)
Trudno, żeby odpadł z Pucharu Polski w obecnej fazie rozgrywek (w sumie daleko od tego "osiągnięcia" nie był...)

W pale to się nie mieści tak bezkrytyczne podejście do Maaskanta. Facet ma cieplarniane warunki (chyba żaden trener w ostatnich latach nie miał takich), pracuje z drużyną ponad rok a postępów nie ma! Gramy chaotycznie, tragicznie w obronie, beznadziejnie w ataku. Liczymy tylko i wyłącznie na geniusz Meliksona - jak go zabrakło cała genialna taktyka Robcia wzięła w łeb. Zresztą, jaka taktyka?

Co my napiszemy, nie ma żadnego znaczenia. Moja analiza, w której pokazywałem że do wczoraj wcale nie osiągał złych wyników, tysiące innych postów go popierających - są g. warte.

Nie odkryję tutaj prochu, jeśli napiszę rzecz następującą: jeśli Maaskant nie wygra derbów - wyleci. Wiadomo, jak postępuje Cupiał.

Wczorajszym meczem Robert zaprzepaścił cały kredyt zaufania, który odzyskał meczem z Fulham.

Popieram. Pelna zgoda.

A dalej zburzyc stadion, zaryc i zapomniec. ....a czy Maaskant to jest dla niektorych jakis guru? Czy to ostatni trener, ktory chcialby tu pracowac? To moze odrazu dajmy mu dozywotni kontrakt bo przeciez nikt inny tu nie przyjdzie a Roberto jest tak laskawy, ze chce u nas w tych warunkach pracowac.

Tak, dlatego rozgrzeszajmy go z kazdej kolejnej wtopy w skandalicznym stylu. Skoro cyklicznie co pare tygodni notujemy jakas glosna porazke to czlowiek logicznie myslacy powinien zaczac sie zastanawiac czy te nasze wygrane to faktycznie zasluga trenera czy szczescia oraz slabosci rywali? Gdy doda sie do tego fatalny styl w praktycznie kazdym meczu to wychodzi, ze te wygrane itp to nie jest zasluga kunsztu trenerskiego Maaskanta.

W marcu gralismy w PP z Podbeskidziem. Zespok sie skompromitowal u siebie, probowano ratowac skore w rewanzu co sie nie udalo. Wtedy padaly wielkie slowa o tym, ze takie mecze nie maja prawa sie przytrafic, ze zlekcewazono rywala, ze trzeba ciezej pracowac i oczywiscie niezniszczalne okreslenie, ze trzeba wyciagnac wnioski.
Minelo pol roku i co mamy. Znow porazka u siebie z Podbeskidziem, znow w dramatycznym stylu, bez ambicji, zaangazowania itp. Co przez te pol roku sie wiec zmienilo? NIC. Trener nie wyciagnal zadnych wnioskow, zadne lekcji z marcowej potyczki. Nawet jesli pilkarze podeszli wczoraj lekcewazaco do rywaa to juz rola trrenera jest by przed meczem i w przerwie trafic do glow zawodnikow i ich zmotywowac. Wychodzi na to, ze nic takeigo nie mialo miejsca. Wniosek jest prosty. Maaskant nie umie wplynac na zawodnikow, nie umie ich zmobilizowac i zmotywowac. Co to wiec za trener?!?!? W dzisiejszej pilce czynnik psychologiczny, odpowiednie odejscie do zawodnkow itp jest bardzo istotny. Jesli trener tego nie ma to jest nikim w pilce.
Czemu Maaskant sie tak z druzyna .......i? Czemu po jakims slabym meczu nie posadzi jednego gwiazdora z drugim na trybunach/lawce, czemu nie posle do rezerw by taki kopacz cos sobie przemyslal i po czasie banicji wrocil do pierwszej druzyny z zamiarem pokazania trenerowi, ze sie mylil? Maaskant zaglaskuje wszystkich. Efekt jest tai, ze wiekszosc stoi na boisku i nie ma kto ich o.......ic przy linii bocznej bo trener to prawie jak kumpel.

Porazki z Podbesidziem sa najlepszym dowodem na to jakim trenerem jest Maaskant. Zero rozwoju, zero zmian, zero checi sprobowania czegos nowego. Caly czas brnie w to samo mimo, ze przynosi mu to kolejne porazki. Przez te pol roku od dwumeczu w PP nic sie nie zmienilo.

Zgodze sie, ze nie tyko trener jest winny bo tak z polowa obecnego skladu jest do wy.......enia patrzac na poziom sportowy. Jednak trener swoim zachowaniem i swoimi ruchami pokazuje, ze nie ma kompletnie pomyslu na ta druzyne, nie potrafi trafic do tej grupy ludzi, ktora ma. Po co wiec trzymac kogos takiego na lawce? Kogos kto nie potrafi odmienic oblicza zespolu, uderzyc piescia w stol, kogos kto boi sie odwaznych personalnych decyzji?

Jak dlugo Maaskant ma byc broniony i dlaczego? Bo jest Holendrem, bo zdobyl MP? Przypomnijmy sobie styl tego MP. Ledwie 56 pkt i 44 zdobyte bramki (1,86pkt/mecz, 1,46bramki/mecz). Obecnie po 12 kolejkach 21 pkt co daje srednia 1,75pkt /mecz i 14 bramek co daje tragiczna srednia 1.16gola/mecz. Jestesmy po 12 kolejkach i nawet sucha statystyka pokazuje, ze nie ma zadnego progresu.

Maaskant awansowal do grupy LE. Super ale grupa LE to powinno byc minimum w pucharach dla Wisly co roku. Nic dziwnego, ze tak sie jaramy LE Maaskanta skoro wczesniej serwowano nam Karabachy i Levadie.
Wit.Ek piszesz, ze ciagle jestesmy w PP. Rok temu tez bylismy po czym Podbeskidzie nas z tego PP wykopalo. W 1/4 trafimy na jakis Ruch Zdzieszowice, zlekcewazymy (bo to oczywiste) i bedzie w........ A jest to realne bo my ....a z Limanovia mielismy problemy! I nie obchodzi mnie sklad w tym meczu, boisko itd Gralismy z amatorami, ktorzy nie wiedza co to profesjonalne przygotowanie fizyczne itd a porafili nas momentami cisnac. To kolejna specjalnosc zakladu Maaskanta. Z kimkolwiek gramy to nasz poziom jest fatalny. Nawet z 4 liga. A niektorzy mimo to chca takiego trenera trzymac bo wygral MP. Zeszly sezon ligowy byl kuriozalny bo wszyscy grali tak, by to Wisla wygrala MP. Nie ludzmy sie i nie liczmy, ze w tym roku bedzie podobnie i znow cala liga nam sprezentuje tytul a Maaskant bedzie rozplywal sie w zachwytach jakim to jest wspanialym fachowcem.

Ja rozumiem wzburzenie kibiców. Wiem, że chcecie najlepiej dla Wisły. Macie też prawo być wkurzeni na Maaskanta.

Ale jak ktoś pisze o piłkarzach czy trenerze "won z Wisły", to mogę tylko powiedzieć "won z forum". Aż to opamiętania.

Krytyka - tak, nawet bardzo ostra. Ale bez chamstwa!

Sądze ze nie chodzi tu o bezkrytyczne podejscie do trenera, nikt nie zaprzecza ze popelnia błedy. Jedynie aby go nie zwalniac teraz, bo jak zauwazyl kolega teraz liczy sie rozsadek a nie emocje. Po drugie, mimo wszystko ten trener jak do nas przychodził to mial najgorszą sytuacje kadrową w przeciwienstwie do poprzednikow (łacznie ze Skorzą).

Ps. Mam nadzieje ze obydwoje beda zdrowi (Genkow i Biton) to wystawi ich dwóch.. i pozbedzie tej nielubianej przez nas taktyki z jednym napastnikiem. Przypominam ze ta taktyka pojawila m.in. wtedy, gdy nie mielismy napastników..

Pozostawienie Maaskanta na stanowisku do lata nie daje żadnej gwarancji postępu , a powiem więcej , są przesłanki że nasza gra będzie ciągle wyglądać tak samo . Zryw pojedyńczego zawodnika , jakaś przypadkowa akcji , błąd sędziego , kiks przeciwnika . Możemy nawet wygrać tym sposobem mistrzostwo Polski , co zresztą przy dobrym terminarzu ( o ironio przegrana z beniaminkiem u siebie , żaaal ) jest całkiem możliwe . Tyle że za rok znowu w el LM nic nie osiągniemy , a drużyna złapie doła zamiast cieszyć się LE.

W myśl zasady , kto stoi w miejscu , się cofa , powinniśmy pożegnać Maaskanta zimą . Drużyna i tak grać gorzej niż teraz nie może , bo i co może być gorszego od przegrania z beniaminkiem nie stwarzając ani jednej groźnej akcji ? Niestety ale przy całej sympatii do Maaskanta pokazuje już kolejny raz że nie dość że nie ma pomysłu na tą drużynę , to ma problem z trzeźwą oceną obecnej sytuacji . jak wytłumaczyć choćby prosty fakt że dosłownie w każdy mecz wchodzimy dopiero w II połowie , niemal zawsze tracąc pierwsi bramkę . Melise im podaje przed spotkaniem zamiast ich zmobilizować do walki ?
Niestety , ale mamy do czynienia z tą samą sytuacją , która miała miejsce w 3 sezonie pracy Skorży . Przestał on mieć jakikolwiek wpływ na zespół . Efekt miotły w tym momencie wcale nie mógłby być taki zły , bo i zresztą temu teamowi potrzebna jest oczyszczenie .

I nie mówię tutaj nawet o rewolucji kadrowej , bo potrzebnych jest max 4 roszady w obie strony zimą i kolejne wzmocnienia jesienią . Trzeba ten zespół zdecydowanie oprzeć na 15-16 solidnych zawodnikach i wprowadzać młodzież która będzie gwarantowała ciągłą rywalizację . Teraz doszło do sytuacji że nie mamy nawet na kogo na ławkę posadzić , trzeba zadać Maaskantowi pytanie czemu do cholery na codzień zdolni piłkarze z ME nie trenują z pierwszym zespołem ?

Bo są tak zdolni, że w młodej ekstraklasie okupują ostatnie miejsce w tych rozgrywkach? Poza 2-3 zawodnikami nikt tam się nie wyróżnia takich piłkarzy jest w PL tysiące..

Ale kto Go chce teraz zwalniać? Takich postów policzysz na palcach jednej ręki... Więc o co ta sprzeczka, skoro 90% forumowiczów zgodnie twierdzi, że powinien dograć kontrakt do końca?

Rozbieżności na forum istnieją co do "stopnia winy" Maaskanta w obecnej mizerze, którą gra Wisła. Moim zdaniem, ten stopień jest spory. Abstrahując od rzeczy oczywistych, jak brak zaplecza treningowego czy kontuzje uważam, że dalej skład mamy na tyle dobry, żeby z takimi PBB, ŁKS-ami czy innymi ogórkami wygrywać w sposób przekonywujący...
Powtórzę - wczoraj nie przegrał brak umiejętności, bo ten sam "brak umiejętności" potrafił zagrać dobre spotkanie z Fulham.
Wczoraj przegrał brak zaangażowania, lekceważące podejście do obowiązków, chaos na boisku i brak pomysłu na grę. A to jest niestety zakres obowiązków naszego trenera.

Co oczywiście nie zaciemnia mi obrazu niektórych naszych grajków, żeby było jasne. Piłkarze Garguła, Jaliens, Lamey, Kirm, Paljic czy Diaz nie nadają się na grę w europejskich pucharach.

Możecie sie ze mna nie zgadzać, ale moim zdaniem skład jakim dysponuje Wisła jest bardzo, ale to bardzo ograniczany przez tego "trenera".

Żeby taki zawodnik jak Iliev nie był w stanie strzelić żadnej bramki w naszej lidze, a w serbskiej (mocniejszej) był królem to coś jest nie tak. Po prostu ten człowiek nie umie dopasować taktyki, gra defensywnie, bez żadnego stylu, pomysłu, ogranicza potencjał drużyny moze swoja strategią a może reżimem treningowym , ciężko powiedzieć.

Jestem przekonany, że gdyby Wisła miała nawet przeciętnego trenera, ale nie bojącego się grać do przodu, mającego jakikolwiek pomysł na drużyne i na siebie to przynajmniej te mecze by się ogladało z przyjemnością.

Niestety prezesom w Polsce ciężko jest zrozumieć, że jak zainwestują raz w drużyne (tu w trenera), to potem będzie im sie ta inwestycja zwracać latami, poprzez wejście do LM, bilety itd. ale jak wejść do LM z trenerem który potrafi udzielać jedynie wywiadów, jak czerpać zyski z biletów jak drużyna oddaje jeden strzał w meczu na bramke Podbeskidzia, przeciez na to nikt nie przyjdzie patrzeć ..

Ehh szkoda słów, czy komuś sie to podoba czy nie, RM jest dennym trenerem i czy dacie mu rok, 5 lat czy 100 lat, ta drużyna lepiej grać nie będzie

jestem zwolennikiem Twojej wypowiedzi...

to jest najgorzej grajaca druzyna od lat chodz personalnie zawodnicy pod wodza trenera z odpowiednim warsztatem zaznacze drugi raz odpowiednim warsztatem napewno sa w stanie grac lepiej bo gorzej w pilek grac sie nie da...
natychmiastowa dymisja niech Wisla gra bez trenera do konca rundy bo tak jak prowadzi ten zepsol Robert to kazdy jest w stanie poprowadzic, taka jest prawda i tyle

P.S. doodze powoli do wniosku ze Cupial jako wlasciciel nie potrafi stworzyc lepszej Wisly te kilkanascie lat sa dowodem na to.
Przerabiane byly juz wszysktie opcje...od pilkarzy, trenerow, poprzez dyrektorow i prezesow...moze czas aby ktos inny sprobowal stworzyc lepszy klub ?

Niestety od dawna widać, że obecna drużyna w dzisiejszym składzie mistrzostwa nie obroni, jest na to za słaba, a trenerzy nie potrafią lub nie mogą wykrzesać z niej więcej. Ofensywa opiera się za Maaskanta wyłącznie na indywidualnych szarpnięciach, więc gdy aktualnie na boisku zawodników mogących zrobić jakąś indywidualną akcję, nie ma bramek i celnych strzałów. Natomiast przygotowanie fizyczne przy Bahrze bardzo kuleje.

Przeszłość pokazuje jednak, że każdy inny polski pierwszy trener też nie był w stanie wydobyć z Wisły dużo więcej. Za Skorży ofensywa Białej Gwiazdy wcale nie prezentowała się efektowniej i znacznie lepiej jakościowo.
Więc to nie trener jest głównym powodem, że ciągle pewnego poziomu nie jesteśmy w stanie przekroczyć, choć Maaskant popełnił bardzo wiele istotnych błędów, szczególnie ostatnio, a to co ma do zaproponowania jako coach w grze ofensywnej wygląda marniutko.

Wszystko byloby dobrze juz wczesniej gdyby pilkarze nie pozbyli sie Petrescu

Gdyby babka miała wąsy...

Pomijając fakt że gdybać to sobie możesz. A tak, zapomniałem Melikson robi różnicę ...

W dupie mam lidera kiedy nigdy nie wiadomo czy nie dostaniemy w cycki z ostatnią drużyną, u siebie, na kolejke przed końcem sezonu. Albo nie strzelimy gola przez pięć kolejek bo Biton dostał zatwardzenia, a wiadomo że tylko on strzela.

Drużyna jest tak dobra jak najsłabszy koleś na ławie, albo i na boisku, bo przy takim trenerze ciężko wyczuć czy grają najlepsi. Tłumaczenie żenujecej gry brakiem jednego zawodnika, nawet wywołującego wielokrotne orgazmy jak u niektórych Melikson, jest przyznaniem że nie ma drużyny i jedyną nadzieją na dobre wyniki są indywidualne szarże poszczególnych grajków. Co zatem zmieniło się przez rok spokojnej pracy trenera? Chyba tylko data w kalendarzu.

Trzeba jakiegoś impulsu, bodźca czy to ze strony zarządu czy kibiców bo jak dalej będą takie jeziorany to za rok z Limanovią przegramy.

Obrona Wisły nie istnieje. Styl gry - brak. Ambicja i mobilizacja - brak. Rozegranie stałych fragmentów gry - nie ma wytrenowanych stałych fragmentów gry. Ofensywa - opiera się na indywidualnych umiejętnościach zawodników. Taktyka, pomysł na grę - nie ma. Ja się pytam co oni robią na treningach i kto za to odpowiada ? Odpowiedź prosta -Maaskant.

Niestety, kibice Wisly to najwieksze płaczki w Polsce. To histerycy, ktorzy prześcigają się w pochwałach po jednym udanym meczu, by zaraz iść się wieszać po jednym przegranym.
Przegraliśmy z Podbeskidziem. I co z tego? Za tydzień pewnie wygramy z Cracovią, a na wiosnę może będziemy świętować mistrzostwo. A Podbeskidzie będzie w dole tabeli.
Podejrzewam, że największymi krytykami Maaskanta są ci sami, ktorzy chcieli wywalenia Petrescu, bo "gramy tak brzydko". A po trzech latach płakali, ze klub Rumuna nie zatrzymał. Czy wy jestescie jakieś emo?

Miejcie pretensje , jesli już do władz klubu, które zatrudniając trenera nie są w stanie zagwarantowac mu materialu do pracy. I nie rozwalajcie mnie tekstami, że Kasperczyk potrafił z danego mu materiału stworzyć drużynę, która pokonuje mistrza Polski. A najbardziej rozwalił mnie koleś, ktory nawołuje: zatrudnijmy Kasperczyka. Lub inny, ktory po serii fartownych zwycięstw Korony woła: zatrudnijmy Ojrzyńskiego. Ani Podbeskidzie ani Korona nie grają w piłkę. A kiedy grają zbierają bęcki. Chcecie zatrudnić trenera, który z Wisły zrobi Podbeskidzie czy Koronę?
Doceńcie, co macie i wspierajcie raczej trenera w jego żądaniach wobec klubu, czy w realizowaniu obietnic władz klubu.
Czasami jak czytam te wasze żałosne, emotyczne płacze, mam ochotę zrezygnować z udziału w tym forum i użeraniu się z płaczącymi dziećmi.
Nie. Nie zrezygnuję, choc wiem, że nadal bedziecie emocjonalnymi płaczkami.
W zasadzie to można tylko posmiać sie z tych postów. I podejrzewam, że większość kibiców z innych miast ma z was niezlą polewę.

Maaskant po Podbeskidziu <VIDEO>:
http://kiks.tv/2011/10/maaskant-najl...a-byli-kibice/

Chyba po raz pierwszy przyznał ze gra była do dupy.

My - klub! Nie musisz się z nami identyfikować :)

Historia zatoczyła koło. Podbeskidzie miało się nie powtórzyć, w stylu identycznym, czyli w stylu wstydu. Niestety dla wypowiadającego te słowa Garguły, winnym tego wstydu jest wyłącznie Maaskant a nie on i jego boiskowi kolesie. Swoją drogą to prawda, no bo kto jak nie Maaskant znowu postawił na Gargułę i resztę minimalistów boiskowych ? Czy Maaskant miał inny wybór ? Nawet jeśli nie miał, to czy potrafi chociaż ukarać winnych za ten powtórzony wstyd z Podbeskidziem, w ramach wyciągania prawidłowych wnioskow z notorycznych lekcji wstydu ? Czy usłyszymy o karach finansowych dla udających piłkarzy ? Czy zobaczymy w kolejnych meczach, wyłącznie piłkarzy chcących grać na 100% w każdym meczu, choćby mieli to być juniorzy Wisły ? Kto w takim razie, jeśli nie niereformowalny Maaskant, powstrzyma wreszcie ten rosnący minimalizm boiskowy Wisły ? Basałaj ? Valckx ? Cupiał ? Kibice ? Wydaje się raczej, że dokona tego zimna statystyka i pieniądze, czyli coraz bardziej pusty stadion przy R22, na którym ostatnio można tylko najeść się wstydu lub zjeść coś od sponsora Cracovii.

chłopie co Ty wypisujesz władze klubu nie są w stanie zagwarantować materiału do pracy? Maaskant w letnim okienku nikogo nie stracił nie było wyprzedaży a jeszcze wzmocniono mu zespół...faktycznie biedny ten Maaskant.

Bo zaczął śledzić forum.

Mam cztery uwagi. Od siebie.

1. Nie może być tak, że my, kibice, wyzywamy trenera, zawodników czy innych pracowników klubu. Rozumiem konkretną krytykę, ale pamiętajmy też o wsparciu. Osobiście jestem też przeciwny gwizdaniu na jakiegokolwiek aktualnie piłkarza Wisły. Jakiegokolwiek, czyli też Lameya i Jaliensa. Po prostu, moje zdanie. Możemy się przekrzykiwać "Zwolnić Maaskanta!", "Winny Valckx!", "Won z Basałajem!", ale odpowiedzmy sobie na pytanie: co nagłe ruchy kadrowe spowodują? No właśnie, mam nadzieję, że nic, bo raczej spotkalibyśmy ogromny chaos i dezorganizację. NIE dla zwolnień i dymisji teraz, w trakcie rundy.

2. Winę takiej gry, a właściwie jej braku moim zdaniem ponosi kilka czynników. Jednym z nich jest oczywiście Maaskant, któremu dużo zawdzięczamy, ale który też trochę zawalił. Nie jego winą są kontuzje podstawowych, a wręcz najważniejszych ogniw. Co innego gdyby kontuzji doznał Lamey, Jaliens czy Nunez, a co innego Sobolewski, Melikson czy Małecki. Myślę, że takie nagromadzenie kontuzji nie jest przypadkiem. Nie znam się na tym, ale na odległość widać, że ktoś coś spieprzył i raczej nie był to w tym temacie sam RM. Kolejnym czynnikiem jest wielokrotnie powtarzany brak boisk treningowych, a jeszcze innym brak zaangażowania piłkarzy. Nie zwalajmy całej winy na RM.

3. Kolejną sprawą jest fakt, iż w meczu z Podbeskidziem zagrało 8 zawodników o nastawieniu stricte defensywnym, a pięciu skupiających się głównie na ofensywie. Mimo takiego nagromadzenia obrońców, def. pom., itd. nasza gra defensywna wyglądała... nie wyglądała. W defensywie dobrze zagrali tylko Marko Jovanović i Czarek Wilk. I na nich trzeba będzie w przyszłości opierać budowę defensywy. Tak, budowę, bo trzeba tu większość zmienić.
Przede wszystkim liczbę zawodników broniących. Bo skoro 6 z 8 defensorów gra jakby grało przeciw nam, to lepiej żeby nie grali, więc gdy już wszyscy wyzdrowieją chętnie zobaczyłbym ustawienie 4-4-2 (z Wilkiem i Maorem w środku) lub też 4-1-4-1, gdzie oprócz Meliksona gra inny rozgrywający, nie dwóch defensywnych pomocników i sam Maor. Należy zmienić taktykę i ustawienie.

4. Wolę, by błędy popełniał młody Czekaj i się uczył, niźli stary Jaliens i brał za to sporą kasę. Nic, absolutnie nic, by sie nam więcej złego nie stało, gdyby w meczu z PBB zagrał za Jaliensa Czekaj, za Nuneza Brud a za Kirma Szewczyk. Ogromne nadzieje wiążę z Chrapkiem. Także jak już mamy przegrywać z takim PBB to wolę byśmy mieli przegrać w składzie pełnym młodych Polaków, by się uczyli. Tu mam na myśli też tych, którzy są rozesłani na wypożyczenia i dopiero w przyszłym sezonie będzie można z nich korzystać. Jakoś dziwnie wydaje mi się, że do nich łatwiej przemówić o zaangażowanie niż do np Kirma.

Tyle ode mnie, będzie lepiej.
Gorzej być przecież nie może.

Jak dla mnie dać Maaskantowi czas do końca rundy , jeśli nic się nie zmieni czyli wyniki i miejsce w tabeli to zwolnić. Kogo zatrudnić ? Fornalik z Ruchu Chorzów :) Gość dla mnie to taki młodszy Leńczyk. I niech daje szanse młodym polakom :)

Podpisuje się dwoma rękami pod tą wypowiedzią. Dodam od siebie, że tzw. znawcy z tego forum skreślili Skorżę, następnie wyli z radości po kiepskim pierwszym sezonie trenera w Warszawie, a teraz stawiają Legię jako wzór do naśladowania bo ta wypuszcza młodych. :D Trener Maaskant miał realizować wizję długofalowego rozwoju klubu., Sprowadzono trenera-koordynatora grup młodzieżowych, rozpoczęto budowę drużyny (Tak!!! Rozpoczęto, bo Maaskant prowadzi Wisłę dokładnie rok) i teraz tzw,. forumowi znawcy proponują wyrzucić trenera, zawodników i znowu ściagnąć nowego trenera i innych cud-zawodników i tak w koło Macieju. Idąc waszym tropem Real musiałby mieć mistrza co roku(no bo jak to? Ma super zawodników i ci nie mają prawa przegrać), Chelsea na starcie skazana na sukces(bo ma mnóstwo kasy), Bayern mistrzostwo za nazwę(bo ma nowego trenera) itd. A tymczasem w futbolu nikt nic nie dostaje z dnia na dzień. Na to trzeba popracować.
Plus dochodzi to, że nasz ukochany klub nie dysponuje jakąś super kadrą i na dzień dzisiejszy nie gra chyba 4 najważniejszych ludzi na boisku. Nawet nie ma kogo wpuścić na murawę. Brud, Czekaj? Wolne żarty...
PS. Dla rozwagi-"znawcy" wywalają Wengera co roku. Klub nie myśli o jego zwolnieniu. I co roku mimo upływu krwi gra w czubie. Nie wygra Mistrza? trudno-przynajmniej nie jest zadłuzony po uszy. Jak widać są różne cele. Wg znawców z tego forum-Wisła ma wygrywać, grac w LM, wpuszczać młodych Polaków i mieć dużo kasy!Naraz :) Albo rybki albo akwarium.

Wszystko ladnie pieknie, argumenty za Maaskantem mialby sens gdyby taki wynik z Podbeskidziem byl rezultatem wypadku przy pracy jak to sie czesto zdarza najlepszym. Czyli Wisla w natarciu, a rywal poprzeczkom, slupkom, bramkarzowi, ktory ma swoj dzien, zapewnia korzystny wynik. Zero pretensji wtedy. Trudno byloby rozliczac trenera z tego, ze zawodnik nie umie skierowac pilki do siatki, majac ku temu okazje.

My mamy jednak zupelnie inny obraz sytuacji. Wisla gra zle. Gra jednostajnie, indywidualnie, bez zadnego stylu i pomyslu. A to sa juz aspekty, za ktore odpowiedzialnosc ponosi trener. I moze pewne z tych aspektow wypracowac, nawet nie majac wymarzonych zawodnikow.

Pan Jotka : Ale bzdury opowiadasz... Człowieku Wisła za Maaskanta nie ma stylu! Jak możemy grać Podbeskidziem w ustawieniu 4-5-1 ? i to u siebie? I jak można oddać jeden celny strzał na bramkę przez pełne 90min ?
Skorża na początku pracy w Legii grała słabo ,ale miała styl i strzelała sporo bramek i grało dużo polaków. Nie ma co usprawiedliwiać RM ,ale tylko z 5 meczów za jego kadencji w Wiśle można nazwać udanymi :) Jeżeli nic się nie zmieni to w przerwie zimowej nie chciał bym go już widzieć na stanowisku trenera Wisły Kraków. Pisz co chcesz ,ale taka jest prawda.

W Wisle musi sie zmienic styl i taktyka bo graja chojnie przez wielkie CH przeciez Wisla wyglada calkiem dobrze ofensywnie powinnismy strzelac w kazdym meczu bramki,mecze takie jak z LKS czy PODBESKIDZIEM to minimum trzy bramy,ma kto strzelac i ma kto dogrywac na buraczana Ekstraklase spokojnie wystarczy Maaskanta do zwolnienia wedlug mnie jest kiepski i on ponosi 90% odpowiedzialnosci za wyniki i 100% za styl i taktyke tak dalej byc nie moze
w ostatnich meczach mial sporo szczescia i wczoraj to szczescie go opuscilo i jeszcze jedno derby juz blisko niektorzy pisza ze jesli Wisla przegra to Maaskant wylatuje jak dla mnie w tym meczu remis = porazka

Że się tak wtrące. Najpierw to trzeba zacząć od zaplecza. Jak Wisła nie będzie miała 3-4 porządnych boisk i dobrej pracy z młodymi to dobrze nigdy nie będzie i nie będzie takiego wewnętrzenego spokoju, że jest jakieś zaplecze z wychowankami i z miejscem do trenowania. Zawsze będzie nerwówka, że nie ma kim grac. Bo to wstyd, żeby klub który od ponad dekady rządzi w polskiej lidze nie miał zaplecza. I nawet najlepszy trener niczego nie zdziała bez porządnych fundamentów w klubie. A teraz Maaskant nie ma łatwo skoro tylu kluczowych zawodników mu wypadło z kadry. Nie zwalniał bym go tak szybko

Tak to wina tylko Maaskanta ze gramy hujnie cały czas. Gralismy w tamtym sezonie hujnie (prosze nie wracac do tego ze zdobył mistrza) na początku rundy czy teraz.
Nawt u siebie w meczach gramy 1 napastnikiem i 7 obroncami (?) to czego sie mozna spodziewac.
To ze nie mamy nawet sztycha przez pierwsze 30 min to tez jego wina bo wszyscy do okoła to wiedza a on nic z tym nie zrobił.


Czy z Małeckim i Meliksonem graliśmy lepij , ładniej ? Ni huhu. W kazdym meczu mamy 3-5 strzałów celnych. WTF !!!
Mięczymy sie taką grą i meczy nas oglądanie takiej Wisły .

Przypiepszacie sie do ludzi ze chcą pogonić Maaskanta, a czemu mamy go niby zostawić?
Moze w przeciwienstwie do was my nie mozemy juz patrzec jak Nasza Wisła jest poniewierana mawet u siebie!
Nic z tego sobie nawet nie robi. On nawet chyba nie kuma ze gra na własnym stadionie, ze to nie samo co fajnie porazki w Bredzie.

W Bredzie go gnoili co 2 kolejke wiec jest do tego przyzwyczajony , ja niestety nie!
Jak juz mamy tak grać i przegrywac to wole by go zmieniono teraz a nowy trener by mogł cos zaczac składac od tego okienka. On nic nie wyczaruje bo nie ma o tym pojęcia, skonczymy poza pucharami!

A piłkarze jacy są to są , ale napewno lepszi od PBB, Lechii itp i dlatego gdy jest porazka obwiniam o to trenera,
Jesli oddajemy 1 strzał to obwianiam o to trenera, jesli tego nie poprawia i co mecz jest to samo to obwiniam o to trenera. Chce jego dymisjii tzn wy.......enia dyscyplinarnego.

A dlaczego dyscyplinarnego? dlatego ze gosc tak naprawde nie ma honoru i sam sie nie odda do dyspozycji zarządu. A kogo on pozniej bedzie trenował? Chyba PBB...

Ja Ci odpowiem dlaczego - liga serbska jest po prostu dużo słabsza od polskiej, różnica w poziomie jest mniej więcej taka, jak między ligą polską, a belgijską. Gdyby Partizan i Crvena nie ciągnęły tej ligi w górę w ostatnich latach, to byłaby za ligą węgierską czy gruzińską, w czwartej dziesiątce, bo te drużyny odstają od środka tabeli mniej więcej tak, jak Legia, Wisła czy Lech od czołówki naszej drugiej ligi. Jest to skutek regularnej wyprzedaży we wszystkich klubach tej ligi. Nie jest to tylko moja opinia, ranking europejski pokazuje to samo. W przyszłorocznym Ekstraklasa będzie prawdopodobnie 6 pozycji przed Serbami, a może i nawet więcej, jeśli Wisła, a w szczególności Legia zrobią dobry wynik w tym roku.

Wisła nie ma stylu. To fakt. Tylko jakiego stylu oczekujesz po grupie ludzi grających ze sobą od 3-4 miesięcy, co? To co mnie wkurzyło wczoraj to ewidentny brak walki w pierwszej połowie. Druga rzecz jaka mnie ruszyła to jakaś taka apatia w ofensywie. Jakby nie pamiętali, że są dwa skrzydła do wykorzystania.
Wisła za Kasperczaka przy pierwsyzm podejściu maiła styl, bo to była grupa piłkarzy grająca ze sobą od jakiegoś czasu. To trener dołączył wtedy do nich, a nie oni do trenera.W tej chwili jest na odwrót. Wg mnie przerwa zimowa wpłynie korzytsnie na naszych kopaczy, jeżeli wzmocnienia będą w styczniu, a nie w lutym albo marcu. I nie będą opierać się na zasadzie bierzemy go, bo jest za darmo i nikt go nie chce. Tylko będą przemyślane i przygotowane. do tego wola walki w zespole i brak kontuzji u czołowych graczy to MOŻE Wisła zdobędzie MP. Wiele rzeczy musi zagrać na raz, anie tylko zwolnijmy trenera, zwolnijmy trenera, zwolnijmy trenera.

pewnie masz racje z ta slabsza liga ale nijak sie ma to do Ilieva przeciez gra tutaj z zawodnikami z czolowki ligi i od nich wcale nie odstaje nawet widac ze jest jednym z lepszych zawodnikow w Wisle chociaz nie starcza mu sil na 90 minut,teoretycznie powinien strzelac tak samo jak w Serbii dla mnie problem to taktyka Maaskanta

FraMat i Pan Jotka - Wy znowu przeginacie w drugą stronę. Bajki jakieś o budowaniu drużyny opowiadacie. Po roku ta drużyna jest tak budowana, że nie mamy lewego obrońcy, stopera a jedyny gość potrafiący kopać piłkę z obrońców trafił nam się przypadkiem! Nie mamy następcy Sobola, nie mamy prawoskrzydłowego, nasz lewoskrzydłowy jest dobry tylko pogra jeszcze rok. W ataku mamy Bitona, którego pewnie nie kupimy... W takim tempie budowania trzeba by podpisać z Maaskantem jakiś nowy, najlepiej pięcioletni kontrakt. Może wtedy zdąrzy tę drużyne zbudować.

Jeszcze jedno - odnośnie tego wielkiego speca z Holandii, który to został koordynatorem szkolenia młodzieży w Wiśle. Co o nim wiecie oprócz tego , że kiedyś tam pojechał do Holnadii, zrobił papiery trenerskie i podobno trenował młodzież? Piszę podobno , bo nie podano nawet informacji jakież to drużyny trenował...

Ale Oni grają ze sobą już prawie rok i Maaskant od początku gra taką samą taktyką więc nie można mówić ,że nie wiedzą jak mają grać. To już najgłupsze usprawiedliwienie... U siebie musimy grać taktyką 4-4-2 i nie ma innej opcji i czy to przyjeżdża Twente , Legia czy ktoś inny to powinniśmy grać ofensywną taktyką. Genkov i Biton w przodzie i dajemy radę :) Wróci Mały i Maor i można grać.

NAC Breda...... 34... 13 - 6 -15..... 45:54....... 45

Oto ostatni sezon Maaskanta w Bredzie. W tym 8 porazek u siebie. To cóż mozna sie po nim spodziewać...

No popatrz jak sobie sam zaprzeczasz. W temacie o Maaskancie gdzie piszemy , że nie jest prawdą , że winny Maaskant(jedynie) i trzeba go zwolnić, Ty piszesz, że My piszemy bajki, nastepnie sama podajesz przykłady dlaczego to nie wina Maaskanta. :D
Nie ma obrońcy lewego, bo nasz klub przyjął taktykę ściągania zawodników na wypożyczenia, wolnych strzelców przed emeryturą itd. To nie wina trenera, ze nie ma kim grać.
Co do trenera grup młodzieżowych. Mniejsza co i kogo trenował. W trenowaniu młodzieży nie ma to chyba większego znaczenia. Przykład? Czy nazwa Polonia Białogon Kielce mówi ci coś? Nie? To spieszę poinformować, że wychowała braci Brożków. A to zwykły klub parafialny.
To co oglądamy jest pokłosiem tego, że jest brak ORGANICZNEJ pracy od wielu lat. Piszemy to zresztą w temacie o polityce finansowo-organizacyjnej od paru lat. Sukces teraz, już na wczoraj, kosztem trwałego,długofalowego rozwoju. 13 lat Cupiała i 25 trenerów już pewnie było. Pal licho jakby się nie sprawdzali. Ale w naszym klubi ciągle coś komuś nie pasowało. A to Kasperczak był zły, bo co to zaproblem wygrywać jak się jest Wisłą, a to Liczka niedobry, bo nie byl Kasperczakiem, Petrescu niedobry bo co znaczą wygrane po 1:0 czy 2:1 jak MY jestesmy Wisłą, awięc po 5:0 mam być itd dalej. Jakbym miał 15-17 lat to może bym pisał jak Ty. Ale mam nieco więcej więc trochę z szerszej perspektywy to umiem ocenić.

A dlaczego nie było walki wczoraj? bo Maaskant nie ma już wplywu na drużyne!!! mam wrażenie,że znowu stał się tym miłym panem dla piłkarzy jakim był na początku pracy w Wiśle.
Piszesz o przerwie zimowej ,że to pomoże,a przecież była przerwa letnia i widzisz rożnice w stylu gry? bo ja nie widzę .Od roku nie radzimy sobie z pressingiem rywali dostaliśmy lekcje w zeszłym sezonie od Górnika dwa razy i od Podbeskidzia i co wczoraj powtórka z rozrywki Podbeskidzie zaatakowalo wysoko i oczywiście drużyna nie wie co ma grać .

Dodam jeszcze wkurzający fakt i wypowiedz na konferencji przed meczem z Podbeskidziem ( wygramy z Podbeskidziem i w Londynie i oczywiście derby) po ch... miesza te 3 mecze i deklaruje zwycięstwa skoro sytuacja kadrowa jest jaka jest a on bredzi o wygranej w Londynie i pózniej dziwić się,że ludzie są w szoku jak im oczy mydli na konferencjach .

Ludzie o jakim zgrywaniu wy piszecie? Jak słysze ten argument to mam odruch wymiotny.Drużyna Maaskanta była budowana na tu i teraz i lepiej personalnie grać nie będzie, chyba że znowu będzie rewolucja kadrowa następna. Trzech podstawowych zawodników jest wypożyczonych (Biton, Nunez, Diaz) i już chyba każdy wie że nie ma szans ich wykupić. Kilku się kończą kontrakty Sobol, Paljic, Jirsak, Lamey. Kilku są już po drugiej stronie rzeki lub niedługo tam będą Jaliens, Pareiko, Iliev, Garguła.

Także na co my mamy czekać na jakie zgranie. Jak za runde pół składu nie będzie, a drugie pół będzie rozmyślać o emeryturze, a nie wynikach sportowych.

Starszy zespół od nas ma tylko Ruch i Podbeskidzie...

No tak, biedny Maaskant nie ma materiału ludzkiego... Dobrze, że w ŁKS-ie mają a tymbardziej w Podbeskidziu. Fajnie też, że Lechia i Jagiellonia dysponują świetnymi składami (nasz się nie umywa!). Nie wspomnę nawet o Śląsku, bo tam Lenczyk to ma asów, że ho ho!

O naszym koordynatorze szkolenia młodzieży chciałbym wiedzieć cokolwiek - gdzie trenował, jakie ma sukcesy, jakich piłkarzy wychował. O tym jegomościu nie znajdziesz nic, kompletny anonim ma kierować szkoleniem młodzieży w takim klubie jak Wisła?

Z tego co pamiętam Brożków wyciągnęliśmy z Polonii w wieku bodajże 14 lat - trudno powiedzieć, żeby to właśnie Polonia wychowała tych piłkarzy. Piłkarsko ukształtowała ich Wisła.

Walka była, zabrakło umiejętności. Nie gramy najlepszego ataku pozycyjnego w najsilniejszym składzie, w tym, który wczoraj wyszedł na boisko, było to jeszcze mniej prawdopodobne.

W Londynie jest szansa, choćby na remis, bo role się odwrócą. To my będziemy Podbeskidziem, a oni Wisłą, wystarczy tylko zagrać konsekwentnie w defensywie :).

Wracając jeszcze do wczorajszego meczu, nie da się nawet z beniaminkami wygrywać spotkań, tylko z jednym ofensywnym pomocnikiem z prawdziwego zdarzenia. Tym bardziej, że pomocnik ten nie tylko nie wytrzymuje 60 minut, ale i ma problemy z meczami co 3 dni. Wczoraj Iliew był ledwo ciepły już od początku i prawdę mówiąc chyba czeka już na przerwę zimową :).

Można tu długo dyskutować czy to co się dzieje to wina trenera czy zawodników i ciągle będzie to wyglądało na Mniemanologię Stosowaną.
Łatwiej (czyt. taniej) zmienić jednego trenera niż kilku (co najmniej) piłkarzy.
Mnie się gra Wisełki nie podoba, a o bronieniu się wynikami też trudno mówić, jednak żeby dyskusja o zwolnieniu Maaskanta miała jakikolwiek sens to trzeba mieć pomysł na jego następcę.
Ktoś poda nazwisko wraz z argumentacją ??