![]() |
aż się nie chce myśleć że za tydzień Derby ? a my nie potrafimy w piłkę zagrać ..przyjąć , podać itd..
|
Chavez z Jaliensem nie są wstanie wymienić 2 dokładnych podań między sobą... zagrywają sobie tak tą piłkę że jedyne co można później z tego zrobić to wycofać do Pareiko który musi wywalić w aut.
Przy czymś takim każdy atak pozycyjny trafi szlag. Chavez powinien zejść z boiska po 10 minutach. Do teog tradycyjnie nie ma nikogo za Lameya który fizycznie nie jest zdolny do uprawiania zawodowego sportu Cytat:
Również uważam że Maaskant powinien zostać do końca sezonu. |
To że Boguski nie umie przyjąć piłki, Kirm wrzucać a Lamey biegać to mały problem jak dla mnie... jakieś Podbeskidzie nie ma lepszych piłkarzy nawet od tych co wymieniłem, ale co ma?
AMBICJE I CHĘĆ WALKI! Nie wiem czy wyłącznie trener jest odpowiedzialny za motywacje, ale im po prostu sie nie chce grać... Ja oceniam dość dobrze prace Maaskanta, denerwuje mnie tylko to, że na konferencjach wymyśla jakieś bajki, jakim my to zespołem lepszym byliśmy, że ile sytuacji... jakby oglądał inny mecz? Wczoraj na szczęście ogladał ten mecz, bo już wymyśleć nie mógł nie wiadomo czego jak mieliśmy 1 celny strzał... |
Cytat:
|
Nadal nie mogę uwierzyć w tę żenadę, którą zaprezentowali wczoraj nasi kopacze.
Niestety, ale to tylko konsekwencja tego, co gramy od dłuższego czasu. Tej drużynie brakuje nie tyle kreatywnych piłkarzy, co jakiegokolwiek pomysłu na grę. Patrząc na to zaczynam się zastanawiać czy powrót Meliksona i Małeckiego cokolwiek zmieni. Tzn. zmieni, bo jak na ligę polską to piłkarze nieprzeciętni i dzięki nim zapewne jeszcze kilka meczów wygramy, ale w dalszej perspektywie ciężko być optymistą. Póki co projekt "Wisła Maaskanta" prezentuje się słabo, drużyna nie ma stylu, czasami jak patrzę na niektórych z naszych piłkarzy nie mogę uwierzyć, że oni na co dzień trenują ze sobą grę w piłkę. Wczoraj to wyglądało jakby pierwszy raz spotkali się na boisku. Maaskant niech popracuje spokojnie do zimy, wtedy przyjdzie czas na rozliczenia. Oby tylko nie powtórzył się w scenariusz, który przerabialiśmy ze Skorżą, czyli drużyna przepracowuje z trenerem cały okres przygotowawczy, potem gra 3 mecze w kiepskim stylu i następuje pobudka z ręką w nocniku czego efektem jest zwolnienie trenera i pogłębienie kryzysu w drużynie. Póki co pozostaje mieć nadzieję na nieskompromitowanie się drużyny w Londynie i wygranie derbów z najsłabszą Cracovią jaką widziałem po ich awansie do Ekstraklasy. |
Cytat:
PS. chciałem żeby do końca kontraktu zostali kolejno Kasperczak, Petrescu, Skorża, a teraz Maaskant :P Cytat:
nie wszyscy mają w zwyczaju prać wewnętrzne brudy publicznie Cytat:
|
Wy.......ić go i tyle! Jak można z takim składem grać w tak tragiczny sposób? Przecież jeden góra dwóch zawodników Wisły, którzy zarabiają u nas najwięcej zarabia tyle co całe Podbeskidzie.
Żadnego stylu, zero ambicji i zaangażowania. |
Wszystko co Wisła potrafi pokazać na boisku to zasługa cholernie dobrych transferów. Gdy przychodzi jednak by piłkę rozegrać widać, że nikt w drużynie nie wie co zrobić. Albo piłka szczęśliwie spadnie pod nogi albo nie.
Dużo ładnie gadał i wszyscy daliśmy się nabrać. Daliśmy mu czas, ale trener nie zrobił ani kroku do przodu. Wziąłbym Kasperczyka (z B-B właśnie) na okres próbny do końca sezonu, a tym czasie albo się sprawdzi, albo się znajdzie kogoś z jakością za granicą. |
Cytat:
Obawiam się, że to nie takie proste. Owszem, Maaskant popełnia błędy ale obecne wyniki zespołu to nie tylko jego wina. Moim zdaniem problem tkwi głównie w piłkarzach, bo większość z nich jest zwyczajnie wypalona i jakikolwiek trener, który by ich trenował nie zdziała z tą paczką cudów. Jak na nich wczoraj patrzyłem widziałem zblazowane gwiazdeczki, którym zwyczajnie nie chce się grać. No bo jak to jest, że praktycznie ten sam skład wygrywa w dobrym stylu z Lechem w Poznaniu, potem z Fulham u siebie, a nagle nie daje rady Podbeskidziu? Moim zdaniem powinni dostać kary finansowe i tyle. Można przegrać ale nie w tak żałosny sposób i nikt mnie nie przekona, że ta porażka to wyłącznie wina Maaskanta. |
Rzygać się chce od czytania tego forum. Ktoś spoglądający na to z boku dojdzie do wniosku, że kibice Wisły to masochiści, do tego złośliwi i uwielbiający pastwić się nad własnym klubem i osobami dla niego pracującymi.
Roi się tu od specjalistów z czarodziejską różdżką, którym się wydaje że kolejne (!) zwolnienie trenera przy pierwszej lepszej okazji rozwiąże wszelkie problemy. Ta, zastąpmy go już jutro dowolnym polskim wuefistą. Zamiast iść na łatwiznę i słać gromy na trenera lepiej ruszyć głową i zobaczyć, dlaczego jest jak jest. Łatwo jest tłuc w Maaskanta i zapominać jakie zgliszcza zastał tu rok temu. Łatwo jest czepić się Valckxa i transferów/obecnego stanu kadry, najlepiej jeszcze dorobić do tego spiskową teorię. Osobiście uważam, że jedynym 100% chybionym transferem SV jest Diaz, wzięty last minute. Najłatwiej oczywiście czepić się Lameya (który strzelił w tym sezonie 4 bramki i uratował nam w pojedynkę jeden mecz) i Jaliensa, zawsze i wszędzie. Ciekawe czemu nikt nie do.......i się np do Chaveza, który gra katastrofalnie w tej rundzie, zawala bramki i idiotycznie fauluje w stopniu jeszcze gorszym niż Jaliens. Ah, nie-holender, nie kolega trenera. Szkoda, że tylko niewielu dostrzega, że sedno problemu tkwi w fatalnych decyzjach z przeszłości. I to przeszłości sprzed paru lat, gdzie za spore pieniądze nakupowano złomu na 5-letnie umowy i musimy się z nim męczyć do dziś. Budżet nie jest z gumy, a pacta sunt servanda. Przypadek, że głównym źródłem naszej dennej gry (głównie w ofensywie) jest to, że od dawna grać muszą Jirsak, Garguła, Kirm, Diaz, jeszcze pól roku temu Łobodziński? Na koniec pytanie retoryczne - kto kupił większość tych zawodników? Podobno gramy najgorszą pytę od lat - zazdroszczę braku złych wspomnień, naprawdę. Ja niestety pamiętam wiosnę Liczki z atrakcjami typu piąteczka w Warszawie, pamiętam Okukę, tymczasowych Nawałko-Kulawików, pamiętam ostatni rok Skorży. Pewnie część z krytykantów kojarzy tylko to ostatnie, bo wcześniej - staram się niewyzłośliwiać - byli "na innym etapie". |
Cytat:
|
Cytat:
Nie lubię się powtarzać ale widzę, że czasami trzeba zmienić język pisania na prostszy, bo co poniektórzy nie łapią. Maaskant musi dograć kontrakt do końca z dwóch powodów: 1. Nie ma póki co dla niego alternatywy i trzeba dać Stanowi czas na znalezienie następcy. 2. Nagła zmiana trenera w środku rundy do niczego dobrego nie doprowadzi. Natomiast po sezonie pożegnam Go bez żalu, bo trenerem jest jak dla mnie kiepskim. Oczywiście, powtórzę jeszcze raz - jestem w pełni świadom tego, że Maaskant nie jest jedynym winowajcą obecnej sytuacji. Ale też nie zgadzam się z opiniami, że nie jest winien w ogóle. Skład mamy, jaki mamy. Orły (z wyjątkami) to to nie są. Ale mimo wszystko, nawet takim składem wygranie z PBB nie powinno stanowić dla nas problemu, zwłaszcza na R22. Jeśli przegramy w Londynie - ok, nie mam pretensji, zrozumiem. Ale w lidze z beniaminkiem i to u siebie? I w takim stylu? No proszę... Wolfy pisze, że nazwiska nie grają. Jasne, że nie grają. Ale wczorajszy mecz nie został przegrany przez brak umiejętności. Przegraliśmy, bo zabrakło zaangażowania, koncepcji gry, automatyzmu i biegania. Czyli aspektów, na które trener ma ogromny wpływ. Oczywiście znajdą się i tacy, co powiedzą, że "z pustego to i Salomon nie naleje" i trochę racji będą mieli. Wystarczyło wczoraj spojrzeć na naszą ławkę rezerwowych. Ale powtórzę - z takimi drużynami, jak PBB, nawet obecnym składem powinniśmy wygrać. Albo przynajmniej zaprezentować znacznie lepszą grę i zaangażowanie. Tym bardziej, że praktycznie tym samym składem wygraliśmy ze - słabym bo słabym, ale zawsze - Fulham. A więc dało się? Dało. Reasumując - należę do tej grupy, która widzi więcej aspektów naszej obecnej sytuacji. Jest aspekt kontuzji, słabej kadry, braku boisk treningowych, braku wizji budowania drużyny, czy podejrzanie słabego sztabu medycznego. Ale w całej tej układance widzę również Maaskanta, który jawi się jako trener kiepski, bez charyzmy, nie potrafiący zmotywować zawodników, za to potrafiący wygadywać różne ciekawe rzeczy na konferencjach prasowych... Chciałbym bardzo, że Maaskantowi się powiodło, bo w końcu jestem kibicem Wisły i to od 1978 roku. Jednym ze współtwórców ruchu Ultras, którego 10-lecie niedawno obchodziliśmy. Kocham ten klub i nikomu źle nie życzę. I uwierzcie mi, nic nie sprawiłoby mi większej przyjemności, jak na wiosnę przyszłego roku odszczekanie wszystkiego, co napisałem na temat Maaskanta. Ale jakoś tego nie widzę, nie czuję. Tyle z mojej strony. |
Zmiany na hurra skończą się tak trafioną jak Kasperczak za Skorżę.
Dajcie Maaskantowi dograć tą rundę. Zobaczymy, na którym miejscu wylądujemy i czy będziemy grać dalej w Lidze Europejskiej i Pucharze Polski. Pamiętajcie, że mamy mało piłkarzy klasowych. Jedyny piłkarz, który nie gra na poziomie swojego wynagrodzenia to Jaliens. Moim zdaniem tak jak w NBA należy zatrudnić konsultantów do defensywy i wyprowadzania akcji. Maaskant niech będzie menadżerem, a trenerów trzeba zatrudnić. Niewiem dlaczego jest tylko do bramkarzy i kondycji osobny trener. Co do przerwy zimowej to jak nie zakupimy 3 obrońców do pierwszego składu to niema co myśleć o sukcesach. Pozostałe formacje są ok. |
Cytat:
Z tym, że Maaskant ma problem żeby wpłynąć na zawodników mogę się zgodzić. Wczoraj co prawda próbował, zdejmując już w pierwszej połowie Nuneza i wpuszczając Boguskiego. Myślałem, że to jakoś wstrząśnie drużyną, ale się przeliczyłem. Problem w tym, że oprócz trenera z charakterem potrzebujemy również zawodników z charakterem. A ci nasi są wypaleni i przekonani o własnej świetności. Wiecie dlaczego Podbeskidzie tak wczoraj zapierdalało? Bo niedawno część z tych chłopaków mogło tylko marzyć o grze przy kilkunastotysięcznej publiczności na nowiutkim stadionie. Dlatego teraz walczą do upadłego i szanują to, co mają. A większość z naszych jak podeszła do meczu? "A przyjeżdża jakiś wiejski zespół, pykniemy ich na stojąco." To mnie najbardziej denerwuje i w dodatku mam dziwne przeczucie, że to nie ostatni mecz w tym roku po którym za postawę tych piłkarzy będzie nam po prostu wstyd. |
Był kiedyś taki mit za Skorży i nawet wcześniej, że jak będzie się miało zagraniczny skład to oni w każdym meczu przynajmniej będą grać z takim samym zaangażowaniem, bo to profesjonaliści i tak się gra na zachodzie.
Przynajmniej mit ten został obalony. |
Wczorajszy mecz obnażyl absolutnie wszystkie nasze problemy .
1) brak zgrania u zawodników, do tego dochodzi u niektórych brak chęci i walki na 100% 2) złe ustawienie taktyczne, drużyna jest kompletnie bez stylu 3) złe początki spotkania , zespół sie budzi dopiero po stracie gola ( jesli wogóle się budzi ) 4) dla tego zespołu nie istnieje coś takkiego jak atut własnego boiska, to zakrawa na kpine 5) Wisła jest na dzień dzisiejszy prosta do rozpracowania dla pierwszego lepszego taktyka, bazuje wyłącznie na indywidualnych umiejśtnościach kilku zawodników 6)krótka ławka zawodników ( to tyczy się tego momentu , gdy nie mamy nawet pełnej 7 na ławce ), co za tym idzie plaga kontuzji , przez co grają zawodnicy którzy po prostu nie zasługują na grę w Wiśle . Inna sprawa że kto by nie wyszedł w 1 składzie , indywidualnymi umiejętnościami bije na głowę kazdego gracza PBB . ( przynajmniej w teorii) 7) nieumiejętność mobilizacji zawodniów przez trenera . Coraz więcej jest przesłanek że Maaskant nie ma już żadnego wpływu na zespół . Każdy zawodnik gra po swojemu . Jak jestem przeciwnikiem zmian , tak w zimie trzeba rozliczyć trenera ze wszystkich porażek . Takiej Wisły jak dziś nie da się oglądać i ludzie nie będą jej oglądać . Zresztą samo za siebie mówi frekwencja . Czy inny trener osiągnąłby z tym zespołem tyle co Maaskant ? sądzę że tak , MP w zeszłym sezonie przy potwornie słabej lidze , udało się . W tym , przejście Litexu ( mecz na wyjeździe na farcie ) to sukces który przyszedł również względnie prosto . Pokonanie słabego tego dnia Fulham ? Wisła wygląda na drużynę zagubioną , gdzie zbyt wiele rzeczy zależy od przypadku , jaka moż ebyć reakcja właściciela na to wszystko ? |
Cytat:
Sorry, ale piłkarze w drużynie Wisły Kraków zarabiają MNÓSTWO pieniędzy. Przeciętny człowiek może tylko pomarzyć o takich kwotach. Nie oszukujmy się, że ci co potrafią czasem podać celnie, czasem mocno uderzyć, czasem staranować przeciwnika - to są wielcy piłkarze, którzy zasługują na wielkie kontrakty. Mamy przepłaconych piłkarzy pod względem ich umiejętności. Dotyczy to niestety całej ligi. Jak widzę Pietrowskiego czy Deleu, którzy zarabiają ~15-20 tys złotych to nóż się w kieszeni człowiekowi otwiera. |
Cytat:
I jeszcze jedno, też uważam że nie mamy za bardzo z czego wybierać wśród młodego narybku, ale nagle czytam coś takiego.... http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html ... i się zastanawiam czy to Niemcy są debilami, czy NASI TRENERZY nie potrafią wyselekcjonować tego co mają, bo dla mnie zdolny 16- latek powinien etatowo biegać w ME a w meczach takich jak wczoraj - kiedy nie ma kim zapełnić ławki siedzieć na ławce zamiast 22letniego Daniela Bruda |
Bardzo dobry tekst kolegi dadek, pod którym się podpisuję.
Natomiast cod o Korony, to jak dla mnie, liczyć się ona w klasyfikacji końcowej raczej nie będzie. |
Zostawic Maaskanta do końca sezonu i wtedy sie rozliczyć...
|
Nie ma sensu zwalniać Maaskanta, prędzej już Basałaja.
Jakie są cele Wisły w dłuższej perspektywie? Co jest potrzebne do ich osiągnięcia? Z tego, co zrozumiałem z przekazów medialnych, Wisła miała docelowo funkcjonować jako klub "pośredni", miejsce, gdzie piłkarz może się łatwo wypromować i skąd łatwo może odejść do wielkiego klubu zachodnioeuropejskiego. Do tego potrzeba nam koniecznie: systematycznej obecności w pucharach (najlepiej w lm), rozbudowanego systemu własnego szkolenia na wszystkich poziomach wiekowych, intensywnej i systematycznej pracy marketingowej, rozbudowanego pionu obserwacyjnego (skauting), dzięki któremu klub ściąga wielu zawodników do wszystkich grup wiekowych. Z tych czterech elementów: pierwszy należy zdecydowanie poprawić, drugi i trzeci po prostu nie istnieją, czwarty należy zdecydowanie poprawić. Jednym słowem: jest bardzo źle, wręcz tragicznie. Ale nie z pierwszą drużyną Wisły, lecz z Wisłą. WYWALENIE MAASKANTA SYTUACJI NIE POPRAWI. |
Maaskant dogra do konca sezonu i wyjedzie. Będą nalezały mu się podziękowania za mistrzostwo, puchary i to co osiagnie w tym roku, kto wie moze nawet kolejny tytuł(?). Ja pozegnam sie z nim bez zalu, bo uwazam ze jest trenerem słabym. To nie jest juz ocena po 3-4 meczach poprzedniego sezonu. Minał już ponad rok jego pracy, a po takim czasie to sorry wielkie, kazdy z nas powienien moc zauwazać w jakim kierunku to zmierza, dostrzec wpływ trenera i jego sposob na gre zespolu.
Co ja dostrzegam? Chaos, zawodników którzy nie wiedzą co mają grać i grają w myśl zasady "podam do kolegi stojącego najblizej, moze on bedzie wiedzial co zrobic z pilką". Przy takiej grze, wystarczy by rywal mial odrobine ambicji i kondycji na pressing i kontre i robia sie problemy. Nie dostrzegam wyuczonych schematów dzięki ktorym na malej przestrzeni klepka rozbijasz obrone rywala, wyuczonych zagran przy stalych fragmentach gry. Improwizacja, obrona, czekanie na blad rywala i wykorzystanie umiejetnosci indywidualnych graczy - to w mojej opinii sposob na gre Maaskanta. Nie atakowałbym jednostek, pilkarzy wytykajac ktory za ile przyszedl i ile zarabia.. Gdyby druzyna cos grala, uzsadanioną kwestia bylyby rozwazania nad slabymi jednostkami, dywagacje dlaczego pierwszej 11 na danej pozycji gra taki a nie inny pilkarz, na chwile obecna nalezaloby przeprowadzic daleko idace poszukiwania w nadziei na znalezienie jednego, dobrze grajacego. Na duzej budowie wystarczy by kierownik budowy/projektu byl niewlasciwa osoba na niewlasciwym miejscu i calosc inwestycji moze lec w gruzach, bez wzgledu na to jak dobrzy ludzie pod nim pracuja. Mysle, ze podobnie jest w dobrej druzynie, ktos tych pilkarzy musi odpowiednio przygotowac i pokierowac... Czekam na lato w nadziei na trenera, ktory postawi na ofensywe i bedzie mial jakis pomysl na gre..a nim sie doczekam, bede dalej zastanawial sie dlaczego trener majac Dudu i Cwetana nie skorzysta z nich obu na boisku, grajac z rywalem z dolnych rejonów tabeli..i dlaczego grajac z takim a nie innym zespolem oddajemy 1 celny strzal na bramke w okolicach 30 minuty meczu. |
dadek wszystko ładnie pięknie, ale zapominacie o jednym. To p. Cupiał i jego doradcy, oraz rada nadzorcza ma ostanie słowo w sprawie transferów. Tak narzekacie ale czemu nikt nie pamięta że w letnim okienku większość zakontraktowanych piłkarzy to nie byli Ci których trener miał na 1 miejscu na swojej liście. W zimie było podobnie.. za Petrescu to samo.. Pamiętajmy że dla rady liczy się kasa, nic więcej, oni nie chcą podjąć ryzyka, dać troszkę więcej kasy, by potem to zaprocentowało i tutaj mamy najsłabszy ptk, bo to trwa od lat..
Z takim podejściem to my ZAWSZE będziemy brać ochłapy i nie ważne kto będzie trenerem, a kto dyrektorem sportowym.. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Co za hipokryzja niektorych obroncow Maaskanta. Jak wygrywaja z Fulham, wtedy sklad nikomu nie przeszadza, wtedy jakos umieja grac. Jak sa kompromitacje jak wczoraj to wtedy nie ma kim grac.
Dwa, uwazam, ze jakby za Maaskanta byl tutaj Polak Kowalski, i styl i gra byly takie same, to nie byloby ani jednego obroncy. Ale Maaskant to Holender, medialny, z charyzma i na tym jedzie. Zreszta podobnie jest uwazam z Bitonem (gdyby Genkov tyle strzelal co on, nie byloby ani jednego krytyka). |
Cytat:
|
Maaskant na pewno nie wyleci - nie po meczu z Fulham i nie przed derbami. Jak do konca rundy nic sie nie zmieni wtedy trener bedzie rozliczony.
|
Ja mam jednak nadzieje ze czas "PIĘKNEGO ROBERTA " W Wiśle dobiega końca ;]
|
Jeśli nie zdobędziemy mistrza, to nie przedłużą kontraktu Robertowi, a kończy mu się po tym sezonie.
|
Dobra - wyrzucić Maskanta i... co dalej? Macie zmiennika co zrobi cud z aktualnej kadry? Kto będzie takim samobójcą, by objąć zespół w takim stanie i coś z niego zrobić?
|
Maskanta wraz z Lameyami....
|
Cytat:
Lenczyk chętnie przyjdzie do nas. |
I ja uważam, że poziom frustracji na forum osiągnął szczyt.
Trener w zeszłym roku osiągnął MIstrzostwo POlski Zakwalifikował klub do rozgrywek grupowych. Ciągle gra w Pucharze Polski Ochłońcie a potem przemyślcie zanim coś napiszecie bo to co piszecie tu najczęściej teraz to się w pale nie mieści. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Jak bedzie zdrowy Genkov to niech w koncu Maaskant zmieni taktyke na 4-4-2. Trener powinien sie uczyc, jak wystawil ich dwoch razem i sie dobrze prezentowali to powinien w nastepnym meczu zrobic to samo ale od 1 minuty. Maaskant tego nie robi a powinien - nic nie zmienia, dalej gramy 4-2-3-1 wiec tak jakby myslał, ze wszystko to co robi jest OK. Nawet lepsze druzyny jak przegrywaja to cos w zespole zmieniaja. I tak po porazce United z City wymienił Ferguson 4 zawodnikow - bo widział, ze cos było nie tak.
|
Cytat:
Wez sie człowieku zajmij statystykami bo to ci wychodzi najlepiej, ba nwet ty cały czas zyjesz historią. |
Cytat:
Mnie osobiście podoba się pomysł z Probierzem facet robi niesamowitą robote ,zapłacić ŁKS odszkodowanie i w zimie witamy Probierza.Po doświadczeniach kontraktowych z Jagą na pewno nie ma wpisanej dużej kwoty rozwiązania kontraktu . |
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:45. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl