Poważnie ciśniesz gościowi, który jako pierwszy zgłosił się w czasach "po meresińskich" by wspomóc finansowo Wisłę? Broniąc w ten sposób pana Dukata, który z miłości do Wisły bierze kasę?

Naprawdę, nie pojmuje.

Po drugie: Jeżeli kpisz sobie z viceprezesowania firmą obracającą milionami, to co powiedzieć o naszym vice, który w CV ma "menedżerowanie" siłownią?

Miejmy nadzieję, że Głowa się nigdy nie skłóci z zarządem/ani nie wyrazi krytycznego zdania, bo też będziecie po nim cisnąć...

Czy leci z nimi pilot?? Czy admini pozwalą na obrażanie forumowiczów przez jakiegoś typa Delgado ??

Wszystko śmierdzi grubą aferą. Począwszy od zarządzania, kasy za to zarządzanie, a kończąc na terenach należących do klubu, które podobno idą pod młotek....

Krzysiek Targosz jest jaki jest, ale władował w klub sporo lasy. Należy się szacunek. I kwestii wynagrodzeń ma świętą racje. Rozumiem 10 tys.zł/mc, ale 30 tys. Zł/mc w naszej tragicznej sytuacji to własnie jest MATRIX LUB ABSURD.

Na ostatnich zdjeciach z treningu zawodnicy mają na sobie system to monitorowania wisiłku itd.
Jakieś 2 strony temu nabiliście kilkanaście postów na temat ich braku. Jak zwykle afera koperkowa.
Brawo wy.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...aja_rozpedu_0/

***

Przecież te działki należą do Towarzystwa Sportowego, a nie Wisły Kraków SA. Wytłumacz mi na czym miałby polegać ten wałek?

Podziwiam tego chłopa co dali mu kamerę i kazali nie dość że filmować to jeszcze wywiady robić i gadać z zawodnikami, nie zdziwię się jak jeszcze musiał montować te filmiki potem ( nie wiem czy dalej pracuje )
Mam nadzieję że chociaż godnie zarabia/ał bo wbrew pozorom miał ciężko.

Można prosić o źródło tego raportu? Zrozumiałym np koszty Zarządu na tym poziomie, ale wynagrodzenia?

Delgado napisał:

Cytat:
Nie trzydziestoletni, tylko 40-letni jak już. A ile lat mają Dukat i Sarapata?

edit. chociaż faktycznie ma 30 lat bo 89 rok urodzenia tak jak i Dukat ;)

Czepiasz sie jakiejs luzniej propozycji. Jesli nie zdecydujemy sie na jakies otwarte glosowanie to wladza bedzie zawsze nalezec do kumatych. Chodzi generalnie o to ze z balastem Miskowym nigdzie nie zajedziemy. PREDZEJ CZY POZNIEJ WSZYSCY NORMALNI SPONSORZY I PIKNIKI ODWROCA SIE OD KLUBU.

Było kilka galerii zdjęć z treningów i nie było.
Tak afera koperkowa, sami debile i gimbaza.

Dobrze że są i są używane

Patrząc na te dane przytoczone przez @MaLk to nie wiem, na jakich zasadach Wisła dostała licencję...
No chyba że taka sytuacja to standard w Ekstraklapie.

Najprostszym rozwiązaniem byłaby szybka sprzedaż Carlitosa i Arsenica - ale jeżeli okaże się, że jednak coś jest nie tak z kontraktem Carlitosa to czarna dziura....

te pacany, bo inaczej po ostatnich ruchach ich nie można nazwać, biorą po 30k/msc? 720k rocznie, to są ci honorowi dobrodzieje, którzy wyciągają Wisłę z kryzysu? śmiech na sali

Podbijam, 10 znaków

Przyjmując, że dane z posta MaLk są prawdziwe. zastanawiam się, co tak naprawdę powinno nas tam zaskakiwać.

Raz to wynagrodzenia Zarządu, bo wysokość trochę zaskakuje, jasne, ale to temat, który uznaję za plotkarski i jednak mało istotny. Ile wg Was powinni zarabiać? 5 tysięcy? No jednak to spółka o budżecie kilkudziesięciu milionów, więc pewnie z 15 tys. brutto powinni? Więc problem to wielki dla Wisły nie jest, choć oczywiście dla nich siara i niech teraz żrą tą żabę i spojrzą kibicom w oczy (...i sponsorom, jak widać po reakcji K. Targosza, bo to pewnie o to mu chodziło).

Dwa, to 2017 r. wyszliśmy w przybliżeniu na zero i to mnie prawdę powiedziawszy wręcz zaskakuje na plus :D

Problem wg mnie to tylko te wysokie zobowiązania ogółem (89 mln) bo od przejęcia przez TS cały czas była mowa, że jest ich kilkanaście milionów.

Z tego co napisał MaLk potem, o ile dobrze zrozumiałem, to 43 to taki nieprawdziwy dług, bo wobec TS. zakładam, że to była jakaś sztuczka księgowa, Telefonika nie mogła umorzyć (żeby nie płacić podatku? - strzelam) Więc przenieśli je na TS.

Ale co to jest ta reszta (46 mln?) i skąd się wzięła? Tu bym bardzo chciał znać odpowiedź

Bicie w któregokolwiek ze sponsorów jest bardzo słabe. Niedługo się może okazać, że nie będzie miał kto nawet naszego zarządu opłacić. ;)

Te same osoby zarządzają spółką piłkarską, jak i towarzystwem. To taka "unia" personalna. Kręcenie takiej kasy na zarządzaniu Wisłą - spółką coś mówi o naszych "dobrodziejach"...

Ile osób w zarzadzie było w 2017 ?

Dwie plus Junco przez krotki okres czasu. Nie wiadomo czy nie przytulil jakiejs odprawy, w sumie to nie wiadomo nic ale na forum wyroki i oceny juz zapadly;) Podzielic na 12, pozniej na 2 i wyjdzie 30k miesiecznie :D

On sobie robił z Ciebie jaja, bo Twoje pomysły są poronione. Głosowanie to sobie możesz zrobić jaką zjesz kanapkę, nie odnośnie zarządu spółki.

Ale nie przejmuj się, For_Funa i tak nie przebijesz z jego "społecznym zarządzaniem". Wiadomo że każda zakompleksiona cebula największy problem będzie widziała w zarobkach zarządu :rotfl:

Mała różnica że Dukat zarządzał siłownia a Taegosz co by nie powiedzieć duża firma.

Zapewne z walnego..

http://www.dziennikpolski24.pl/regio...alek,13295506/

Dane pochodzą z oficjalnego sprawozdania finansowego, sprawozdania z działalności oraz opinii i raportu biegłego rewidenta.

Jaka jest kwota zaleglosci wloskich wobec nas i czy zostalo to uwzglednione w raporcie/sprawozdaniu.
Dzieki.

Jesli dobrze czytam KRS to caly czas byly dwie osoby. Sarapata i Junco a potem Junco został zmieniony przez Dukata.

Zgadza sie. Tym smieszniejsze jest dzielenie calej rocznej kwoty na 12, pozniej na 2 i pisanie kocopolow, ze Dukat zarabia 30k miesiecznie;)

Niech zarabiają i 100k miesięcznie, tylko nie za taką żenadę. Klub to firma, a jeśli dobrze prosperuje, to ludziom za to odpowiedzialnym należą się jakieś większe. Z tym, że na chwile obecną to wcale dobrze to nie wygląda.

Wyjaśnijmy sobie jedno. Podałem dane oficjalne, z oficjalnych dokumentów, podpisanych przez wszystkich członków Zarządu, których prawdziwość i rzetelność została zweryfikowana przez biegłego rewidenta. Dokumenty są jawne i ogólnodostępne, ponieważ zostały złożone do KRS - każdy może sobie je ściągnąć i przeczytać.

W sprawozdaniach nie publikuje się wszystkich możliwych danych. Stąd pewne informacje są ogólne i jest jakiś margines w ich interpretowaniu, znając zasady rachunkowości czy praktykę funkcjonowania spółek można pewnych rzeczy się domyślać na zasadzie "pi razy oko", ale pewności bardzo szczegółowych danych, jeśli nie są podane wprost, nie będzie. Zwykle to jest tak, że w sprawozdaniu jest jakaś zbiorcza grupa danych, ale nie ma podziału na konkrety.

I tak np. nie podaje się ile kto zarabia, bo to generalnie jest objęte tajemnicą, natomiast podaje się ile łącznie wydano w danym roku na dane kategorie, m.in. osobno na wynagrodzenia dla pracowników, zarządu i rady nadzorczej. Wiadomo, że w danej kategorii mogą się znaleźć jakieś rzeczy zaburzające prosty rachunek, np. jakiś zawodnik będzie miał umowę o pracę, podczas gdy inni umowę cywilnoprawną.

Nie wiemy ile który członek zarządu zarabia i tego raczej się nie dowiemy. Wiemy ile wydano łącznie, wiemy, że przez cały 2017 r. zarząd działał w składzie dwuosobowym, aczkolwiek skład ten się raz zmienił, więc jakaś odprawa mogła się pojawić, ale z porównania z poziomem wynagrodzeń za rok 2016 nie wynika, żeby miała być jakoś strasznie duża, no chyba że pojawił się jakiś straszny "złoty spadochron" - ale ponieważ Junco został w firmie i dalej pracował na innym stanowisku, w to akurat nie wierzę. Liczenie średniomiesięczne na daną osobę na rok jest powszechnie przyjęte jako sposób oceny poziomu wynagrodzeń zarządu danej spółki, a nie konkretnego jego członka. Generalnie, na ile znam realia rynkowe, w tego typu spółce poziom wynagrodzeń faktycznie jest zwykle na poziomie 15- 20 tys. zł, dlatego ja osobiście uważam, że łączna wysokość wynagrodzeń jest u nas za duża, ale to tylko moje zdanie.

Co do danych transferowych, w sprawozdaniu jest informacja o tym, że nasze należności z tytułu transferów wynosiły na 31 grudnia 2017 r. o ile pamiętam ok. 6,7 mln zł. Ile w tym Brleka i ile się zmieniło do tej pory, nie podejmuję się określić.

Podoba mi się Twój komentarz: "Głosowanie to sobie możesz zrobić jaką zjesz kanapkę, nie odnośnie zarządu spółki".
Może wyjaśnisz nam wszystkim w takim razie jak wyglądał proces wyboru ludzi do zarządu spółki. Chętnie się dowiem. Rozumiem ze to nie było glosowanie tylko ktoś wskazał Pana Damiana i Panią Marzenę. Kto to zrobił w takim razie?

Zarząd TS-u? Który jest właścicielem?

I akurat wskazał papuge Miska i kierownika siłowni, w której ćwiczy Misiek. Ciekawe w takim razie kto wybrał zarząd TSu :]

Zmierzasz do czegoś? Wytłumaczyłem Ci dlaczego Twój pomysł jest poroniony i czemu sobie z Ciebie jaja robili. Równie dobrze mógłbyś napisać "zróbmy głosowanie wśród kibiców kto będzie Prezesem PZPN-u".

Tak się kończy, kiedy w zarządzie, bądź co bądź, wielomilionowej przynajmniej z założenia firmy zasiada manager siłowni oraz prawnik z zerowym doświadczeniem w zarządzaniu - ważne że wszystko z wislackim rodowodem ;) patologia, która działa i dzieje się na wszystkich sekcjach TSu na dobre przeniosła się i na piłkarzy. A najbardziej żal Głowackiego, że będzie musiał świecić gębą do tego "projektu".

Ale tak wiem wiem, gdyby nie TS bylibyśmy w 4 lidze :) moze byłoby to lepsze, niż robienie z siebie idiotow - i udawanie że nikt nie wie, że przecież wszystko, i zaraz spadną gromy z wislackiego nieba, kręci się w okol ogrodnika z Castoramy.

Swego czasu dało się zasłyszeć, że Mereś to wcale taki obcy naszym szarakanom nigdy nie był - ale wiadomo, kmwtw ;)

@MaLk

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale te 89 mln zł zobowiązań i rezerwy na zobowiązania - oprócz długu w wysokości 43 mln zł TS ( o którym napisałeś) oraz zadłużenia wobec Miasta 6,5 mln zł zawiera zarówno bieżące zobowiązania jak również zobowiązania z istniejących kontraktów, do których zapłaty klub jest zobowiązany w przyszłości - czyli np roszczenia z tytułu wynagrodzeń kontraktowych, czy może się mylę????


Jeżeli kwoty na wynagrodzenia Zarządu sięgają 730 tys zł przy nie najlepszym stanie finansowym to zgadzam się z Krzysztofem Targoszem - nie drenuje się ukochanej firmy swoim wynagrodzeniem....
Natomiast co do wiary w super korporacyjnych zarządzających - za TFK było ich sporo a dług wobec TFK powiększał sie z każdym sezonem niebotycznie......Moim zdaniem Zarząd powinien zacząć cięcia od siebie - aczkolwiek podejrzewam, że te 730 tys zł to nie wynagrodzenia netto tylko również składki na ZUS i podatek dochodowy czyli z mitycznych 30 tys zł miesięcznie robi się 16-18 tys zł miesięcznie - chyba, że Członkowie Zarządu pracują na zasadach kontraktów cywilnoprawnych - tego nie wiemy....
Dużo informacji potwierdzających fakt, że cały czas jesteśmy w ciemnej dupie finansowo

Zmierzam do tego ze wszyscy wiemy kto wybrał zarząd SA/TS... (przypominam, że tu i tu prezesem jest MARZENA).
Jeśli TS twierdzi, ze Wisła należy do kibiców to niech zrobi jasny konkurs na prezesa SA z transmisja na necie. ot tyle...
Glosowanie tez może być. Czemu nie? Kwestia dobrej woli.

Mam pytanie do ludzi znających konkrety.

Jaki dług Wisła SA ma wobec TS?
Próbuję oszacować kwotę realnego zadłużenia SA.

EDIT:
Już się pojawiło, przed sekundą wyżej. ;-)

Realnie to 30 k brutto czyli ok 23 netto na osobę.
Wydaje mi się z całym szacunkiem że na ten poziom to nie jest dużo. Jak ktoś jest prezesem i vice klubu piłkarskiego.
Pytanie czy formuła/ model jak to jest skonstruowane jest ok? Chodzi o KPI (mierniki sukcesu za co dostajesz bonusy)

Żeby było jasne, dla mnie zarząd może zarabiać nawet 3 X tyle. Jeżeli są wyniki spółki to niech zarabiają.

Czy to nie rada nadzorcza ustala pensje zarzadu?

Weź tylko pod uwage, ze to tylko pensja. Wszystkie pozostale wydatki na zarzad maga byc poukrywane gdzie indziej. :)
Poza tym Marzena i Damian dostaja pewnie jakies pieniazki z TSu gdzie tez sa w zarzadzie.

W spółkach akcyjnych tak. A rada nadzorcza jest powoływana przez udziałowców czyli TS.

To proste. Członkowie TS Wisła ktorym ty i tobie podobni koledzy mogą zostać w każdym momencie i wymienić cały zarząd w wyborach i rządzić wg własnego planu. To takie proste i aż dziw bierze że nikt nie chce.

Kierownik siłowni w której ćwiczy Misiek :D

przeciwnie problemy się zaczęły w wyniku pewnych akcji przeciwko temu jak to okreslasz balastowi