Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

FraMat 21.06.2018 10:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tsw biała gwiazda (Post 1505642)
FraMat ma rację, przecież producent tego sprzętu jest z Hiszpanii. Pewnie szukają jakiegoś polskiego producenta, a obecny sprzedadzą.

co innego miałem na myśli, ale niech i tak będzie
:P

Hives4 21.06.2018 10:57

Może sprzęt był wypożyczony, ale Wisła nie płaciła na czas i teraz sprzęt zabrali, a karę umowną będzie trzeba zapłacić w całości? :P

KrzychooR 21.06.2018 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Hives4 (Post 1505647)
Może sprzęt był wypożyczony, ale Wisła nie płaciła na czas i teraz sprzęt zabrali, a karę umowną będzie trzeba zapłacić w całości? :P

Eeee tam... to dla nas żadna nowość by była...

MaLk 27.06.2018 21:38

Wyniki finansowe Wisły Kraków za 2017 r.:

Przychody netto ze sprzedaży:
26 mln zł

Koszty działalności operacyjnej:
36,4 mln zł
w tym:
- wynagrodzenia + ubezpieczenia + świadczenia ok. 10 mln zł (w 2016 było ok. 7,6 mln zł)
- działalności gospodarcza zawodników ok. 9,3 mln zł (w 2016 było ok. 6,4 mln zł)

Wynik na działalności operacyjnej:
-10,4 mln zł

Pozostałe przychody operacyjne:
13,3 mln zł
w tym
zysk ze zbycia trwałych aktywów niefinansowych 11,2 mln zł

Pozostałe koszty operacyjne:
1,8 mln zł

Wynik na działalności operacyjnej:
zysk 1,1 mln zł

Koszty finansowe:
blisko 1 mln zł

Zysk netto:
175 tys. zł.

---------

Przepływy pieniężne netto:
-426 tys. zł

---------

Kapitał własny:
-69 mln zł

Zobowiązania i rezerwy na zobowiązania:
89 mln zł

Aktywa razem:
19,7 mln zł

---------

Zobowiązania wobec miasta z tytułu najmu:
6,9 mln zł
w tym przeterminowane:
5,6 mln zł

-----------------------------

W 2018 r. (już) zaciągnęliśmy pożyczki na poprawę płynności w kwocie 3,4 mln zł.

Główny sponsor dawał nam w 2017 1,175 mln zł rocznie.

Bragiel miałby wkładać pieniądze za świadczenie usług marketingowych przez Wisłę na jego rzecz.

Wynagrodzenia dla zarządu w 2017 r.:
ok. 728 tys. zł (!!!)
(sami sobie obliczcie ile, przy dwuosobowym zarządzie, wychodzi średnio na miesiąc na osobę...

Wdowczyk domaga się zapłaty zaległego wynagrodzenia i klub zasadności tego żądania nie kwestionuje. Próbuje się powoływać na to, że należy nam się odszkodowanie za niezgodne z prawem rozwiązanie kontraktu przez Wdowczyka, który powołał się na rażące naruszenie obowiązków przez Wisłę i potrącać te kwoty. PZPN nie przyznał nam racji. Próbujemy uchylić te rozstrzygnięcia przed sądem. Zdaniem zarządu "prawdopodobnym jest przegranie w/w sprawy pomimo istotnych argumentów prawnych Klubu".

Itd. itp.

Krótko mówiąc, jest tragicznie. A i tak nie wypisałem wszystkich kwiatków wynikających z lektury naszych finansów...


Jedyne co nas ratuje, to wizja zawodników sprzedaży za sporą kasę i drastyczne cięcie kosztów.

Ja się naprawdę nie dziwię, że w zarządzie panika.

FraMat 27.06.2018 21:45

Niech ktoś przyjdzie do mnie i strzeli, żebym się obudził

wiertar 27.06.2018 21:56

No to gasmy to światło.... z tego się już raczej nie podniesiemy, a przynajmniej nie szybko

P.s. to pewnie temu Targosz ostatnio coś wypisywał na tweeterze.

wiśnia 27.06.2018 21:57

Zarząd TS Wisła powiększony, korytko się rozrasta.....
Wisła rozważa sprzedaż jednej z działek przy ul. Reymonta pod budowę hotelu.

Jam55 27.06.2018 21:57

Ja pier..... 728 tys? To chyba jakiś chory żart!

szprotson 27.06.2018 21:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1506227)
Niech ktoś przyjdzie do mnie i strzeli, żebym się obudził

tylko nie Milik, bo on nie trafi :D

max TS 27.06.2018 22:03

Jedyne rozwiazanie problemu to dymisja zarzadu. Ogloszenie upadlosci. Ropoczecie wszystkiego od poczatku w IV lidze. Wybor nowych wladz SA w glosowaniu: uprawnieni do glosowania tylko posiadacze karnetow - z tego i poprzedniego sezonu.
Innaczej bedziemy sie kisic w sharksowym towarzystwie i tak czy siak dojdziemy do IV ligi tak jak Ruch.

serek.c2 27.06.2018 22:10

Bzdura... Oby nie trzeba było ogłaszać upadłości, bo to będzie koniec na wieki.

Dariook 27.06.2018 22:14

wiekow...amen.

Hives4 27.06.2018 22:18

Wow...
...
...wow

Ale ten rok jakoś przetrzymamy, oby udało się kogoś sprzedać z tych nowych młodych...

Co tam po starcie z 4 ligi, przecież to by byli ci sami ludzie, bo nikt inny się tego nie podejmie :/

Czyli Sarapata i Dukat po około 30 tysięcy miesięcznie na głowę? Sprzedaż działki, większy zarząd...

Przestanę już lepiej na jakiś czas pisać, bo znowu wymsknie mi się porównanie zarządu do Meresia i znowu oberwę w komentarzach...

Dobrej nocy, przynajmniej śnić o dobrze zarządzanej Wiśle jeszcze nikt nam nie zabroni

kacpaw91 27.06.2018 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jam55 (Post 1506231)
Ja pier..... 728 tys? To chyba jakiś chory żart!

W tych danych bardziej mnie niepokoi to wysoki kapitał ujemny i 90 mln złotych zobowiązań. To dług względem TFK czy jak to należy rozumieć? Co z tym zobowiązaniem? Spłacamy to przez np. 10 lat po kilka milionów z C+ czy jak?

Mike88 27.06.2018 22:35

Czyli wychodzi na to ze Telefonika nie umorzyla wszystkich swoich długów jeśli tylko 7 z 89 mln to dług wobec miasta. Nie sadzę też zeby jakis inny podmiot mógł pożyczyć tak dużą kwotę i tak dlugo czekać na jej spłatę bez złożenia wniosku o upadłośc. Jeśli rzeczywiście jest to telefonika to nie martwilbym się tym faktem tak bardzo. Zastanawiam się co kryje się w kategorii działalność gospodarcza zawodników i skąd wzięło się pozostałe 17 mln kosztów działalności operacyjnej. Czynsz ? Usługi obce ? Jakie bardzo te koszty wzrosły w stosunku do zeszłego roku ?

MatMario 27.06.2018 22:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1505634)
Pewnie sprzęt był.... za mało wiślacki.

Trzeba może po lombardach poszukać...

Garbarnia też najpierw się zadłużyła, chapnęła kasę za działki, spłaciła długi, zrobiła awanse, teraz pewnie znów się zadłuża. Ale wszyscy szczęśliwi bo 1 liga.

Jam55 27.06.2018 22:41

"Ogólnie zaczyna mnie wku... ustawianie się na piłce. Jak w firmie jest gorzej, nie biorę z niej kasy bo to moje oczko w głowie. Jak coś mówię to tak robię. A niektórzy słodko pierdzą, a robią inaczej. Kolorowych snów wszystkim" - Krzysztof Targosz tt.
"Ostatnia rzecz. Jestem gotów pracować za darmo na rzecz moich ideałów. Jazda, jazda, jazda... " - Krzysztof Targosz tt.
Wydaje się, że po raporcie finansowym Wisły Kraków zaczynają naszym sponsorom puszczać nerwy.

kacpaw91 27.06.2018 22:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mike88 (Post 1506238)
Czyli wychodzi na to ze Telefonika nie umorzyla wszystkich swoich długów jeśli tylko 7 z 89 mln to dług wobec miasta. Nie sadzę też zeby jakis inny podmiot mógł pożyczyć tak dużą kwotę i tak dlugo czekać na jej spłatę bez złożenia wniosku o upadłośc. Jeśli rzeczywiście jest to telefonika to nie martwilbym się tym faktem tak bardzo. Zastanawiam się co kryje się w kategorii działalność gospodarcza zawodników i skąd wzięło się pozostałe 17 mln kosztów działalności operacyjnej. Czynsz ? Usługi obce ? Jakie bardzo te koszty wzrosły w stosunku do zeszłego roku ?

Ja bym się martwił, bo o ile pamiętam to była mowa o cesji z kontraktu z C+ i to by tłumaczyło bryndzę z kasą. Wyobrażam sobie to tak, że np. większa część kasy z C+ (lub całość?!) idzie do TFK przez co najmniej 10 lat. Nie jestem księgowym, ale zdaje mi się, że spłata kapitału nie wpływa na wynik finansowy (odsetki jedynie wpływają)? Mamy marginalny papierowy zysk a de facto kasy brakuje.

To by wszystko tłumaczyło. TFK nie może od tak umorzyć tego długu.

Mam nadzieję, że nie mam racji, bo tutaj musiałby się zdarzyć cud żeby wtedy wyjść na zerowe zadłużenie: przypadkowe mistrzostwo i przypadkowy awans do LM (z 15 mln euro) + transfer piłkarza za 6-7 mln euro.

PS "Poza tym całkowicie zrestrukturyzowane zostało zadłużenie wewnętrzne Klubu wobec Grupy Tele - Fonika.

Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/sport/a/oswiadczenie-grupy-telefonika-ws-zbycia-akcji-wisly-krakow-sa,10529016/".

"Pomimo występowania zobowiązań przeterminowanych, Klub Wisła Kraków w dniu sprzedaży miał płynność finansową. Nie posiada też żadnych długów wobec Grupy Tele-Fonika.

Czytaj więcej: http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...w-sa,10529016/

MaLk 27.06.2018 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1506237)
W tych danych bardziej mnie niepokoi to wysoki kapitał ujemny i 90 mln złotych zobowiązań. To dług względem TFK czy jak to należy rozumieć? Co z tym zobowiązaniem? Spłacamy to przez np. 10 lat po kilka milionów z C+ czy jak?

W sprawozdaniu finansowym jest mowa o tym, że TS przejęła wierzytelności TF wobec Wisły w wyniku cesji. Jest tego na długoterminowych ok. 43 mln zł.

kacpaw91 27.06.2018 22:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1506242)
W sprawozdaniu finansowym jest mowa o tym, że TS przejęła wierzytelności TF wobec Wisły w wyniku cesji. Jest tego na długoterminowych ok. 43 mln zł.

Czyli w tym momencie dług jest nadal wewnętrzny, ale względem TS? Dobrze zrozumiałem?

MaLk 27.06.2018 23:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1506243)
Czyli w tym momencie dług jest nadal wewnętrzny, ale względem TS? Dobrze zrozumiałem?

Prawdopodobnie. Nikt z nas nie zna szczegółów.

PvD 27.06.2018 23:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez max TS (Post 1506233)
Jedyne rozwiazanie problemu to dymisja zarzadu. Ogloszenie upadlosci. Ropoczecie wszystkiego od poczatku w IV lidze. Wybor nowych wladz SA w glosowaniu: uprawnieni do glosowania tylko posiadacze karnetow - z tego i poprzedniego sezonu.
Innaczej bedziemy sie kisic w sharksowym towarzystwie i tak czy siak dojdziemy do IV ligi tak jak Ruch.

:rotfl:
Czyli wg Ciebie nie będę miał prawa głosu choć na Wiśle spędziłem ponad 20lat , wspierając ja na różnych płaszczyznach.

Przyznaj że to był żart z tymi karnetami za bieżący i poprzedni sezon bo ciężko uwierzyć że takie brednie ktoś jest w stanie napisaćna poważnie.

Mike88 27.06.2018 23:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1506243)
Czyli w tym momencie dług jest nadal wewnętrzny, ale względem TS? Dobrze zrozumiałem?

Wydaje mi się że to mogą być "grube pieniądze" za jakie TS przejęła klub i o których wspomniała Pani Prezes. Zakładam jednak że ta kwota nie powinna mieć wpływu na sytuację finansowa klubu w tym momencie. W takim razie, jesli odejmiemy ta kwotę oraz dług wobec miasta to zostaje 39 mln zobowiązań. Jest to bardziej realna kwota za która powinien być rozliczany nowy zarząd. Wciąż jednak wysoka biorąc pod uwagę że roczne wydatki to 36 mln - przez ponad rok nikomu nie płacono ?

kacpaw91 27.06.2018 23:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mike88 (Post 1506247)
Wydaje mi się że to mogą być "grube pieniądze" za jakie TS przejęła klub i o których wspomniała Pani Prezes. Zakładam jednak że ta kwota nie powinna mieć wpływu na sytuację finansowa klubu w tym momencie. W takim razie, jesli odejmiemy ta kwotę oraz dług wobec miasta to zostaje 39 mln zobowiązań. Jest to bardziej realna kwota za która powinien być rozliczany nowy zarząd. Wciąż jednak wysoka biorąc pod uwagę że roczne wydatki to 36 mln - przez ponad rok nikomu nie płacono ?

Pozostają dwie opcje: zrzuta po 1906 zł, bogaty wujek sponsor, ale tu taki JW by pewnie wywołałby protesty...

crux.a 27.06.2018 23:27

30 tysięcy miesięcznie to sporo jak na ludzi, którzy wzięli na siebie ten krzyż (zarządzanie potężnie zadłużonym klubem) z miłości i poczucia odpowiedzialności. Jestem ciekaw, ile pan Dukat zarabiał w swojej poprzedniej pracy - bo to dałoby nam odpowiedź na ważne pytanie: czy to Dukat robi więcej dla Wisły, czy Wisła dla Dukata? Oczywiście to samo pytanie dotyczy pani Sarapaty.

Kolego MaLk, dobra robota!

Mike88 27.06.2018 23:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1506245)
Prawdopodobnie. Nikt z nas nie zna szczegółów.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crux.a (Post 1506249)
30 tysięcy miesięcznie to sporo jak na ludzi, którzy wzięli na siebie ten krzyż (zarządzanie potężnie zadłużonym klubem) z miłości i poczucia odpowiedzialności. Jestem ciekaw, ile pan Dukat zarabiał w swojej poprzedniej pracy - bo to dałoby nam odpowiedź na ważne pytanie: czy to Dukat robi więcej dla Wisły, czy Wisła dla Dukata? Oczywiście to samo pytanie dotyczy pani Sarapaty.

Kolego MaLk, dobra robota!

Warto przypomnieć że to nie było jedyne zajęcie Pana Damiana. Zgodnie z tym co podaje na swoim profilu na Linkedin do grudnia 2017 był menadzerem w siłowni a do lutego 2018 Prezesem SKWK i członkiem zarządu TS Wisła Podobnie Pani Prezes, która ma własną kancelarie i jest prezesm TS Wisła. Czy w takim razie nie lepiej przeznaczyć te pieniądze na menadżerów z doświadczeniem którzy będą skupieni tylko na pracy w klubie ?

Delgado 28.06.2018 00:42

Czy to forum ma jeszcze moderatora, czy zostało całkowicie opanowane przez żydowskich trolli? Ja tego ....a nie pojmuję, zamknijcie się na amen lepiej niż publikujcie pierdy tych chorych frustratów (albo zakamuflowanych judaszy), wg których mamy startować od czwartej ligi.


Czy wy się ....a czytacie trolle? Wiecie co to jest czwarta liga? to jest PIĄTY POZIOM ROZGRYWEK! Który zacznie ten sam znienawidzony przez was TS, bo przeciez nie przez was internetowych fajtłapów.


Jak ktoś twierdzi, że pani Sarapata będąc radcą prawnym poszła na kasę z SSA po przejęciu od Meresińskiego to chyba ma raka mózgu!!


Kogo chcecie jako zarząd, jak właścicielem jest TS? Poprzedni zarząd przypominam to włoski rozwoziciel pizzy z Częstowchowy, a poprzedni właściciel siedzi w pierdlu i jest goły!


Chcecie czwartej ligi i wielu lat studenciaków kierowanych do kauflandu, a może i przeistoczenia R22 w stadion jakijś ....a Garbarni? No brawo. My nie jesteśmy ....a warszawaą, teraz niszczymy judaszy na mieście, ale w latach 90tych było odwrotnie i za chwilę też tak może być


Wy chyba wswzyscy nie rozumiecie, że to jest ....a jebana walka o przetrwanie klubu, wyjźcie z matrixa chore gimby podniecające się pucharmai carillo carlitosami itd


Spójrzcie na los Ruchu, oni rok temu wygrali na LEgii 3-1, przypomina wam to coś??????

Padre1906 28.06.2018 00:45

Bo Ci żyłka trzaśnie.

Delgado 28.06.2018 00:47

Już mi trzasnęła bo kocham ten klub ponad życie wyluzowany kibicu barcelony czy innego gówna

Padre1906 28.06.2018 00:52

Garbarni.
Dobrze że ty jeden wiesz o co w tym wszystkim chodzi i wspaniałomyślnie nas uświadamiasz.

Delgado 28.06.2018 01:01

To uświadom na Ty, o co chodzi. I napisz jaka jest alternatywa. Wyegzekwuję to, nawet jak uciekniesz od tematu

Padre1906 28.06.2018 01:02

Wyegzekwujesz? Powiedz jak, bardzo mnie.to interesuje.

Delgado 28.06.2018 01:05

Czyli uciekasz od merytoryki? Krótka piłka tak czy nie?

Padre1906 28.06.2018 01:07

Nie uciekam. Co tak czy nie? Jesteśmy w ciemnej dupie? Tak.
Zarząd działa delikatnie mówiąc dziwnie? Tak
Marketing to dno? Tak
Itd itd itd
Powiedz jak to będziesz egzekwował :D

Delgado 28.06.2018 01:15

Aha, czyli jak myślałem, mędrku, tylko umiesz krytykować


Jesteś najgorszym jak na nasze czasy typem kibica. Niby wierny od wielu lat, ale przyzwyczajony do wygód, wieczna ekstraklasa, wyjaździki melanżowe (tak, ....a, poza legią nikt nie ma tego poza nami), ale jak co do czego to tylko uwagi zza węgła ....a


Nie jestem tak elokwetny jak ty, ale w przeciwieństwie do ciebie ogarniam co się dzieje finansowo i organizacyjnie i takie słodkie polityczne pierdy jakie mi zapodajesz nie robią na mnie wrażenia i nie gadałbym z tobą tutaj gdyby nie to co się tu dzieje i może wreszcie ludzie przeczytają i otworzą oczy


No więc MĄDRA GŁOWO masz rację, wszystko jest słabe na teraz, więc podaj jakieś konstruktywne alternatywy, bo wiadomo, Sarapata i Dukat do wyjebania, ale kto za nich, i przede wszystkim kto jako właściciel (a jest nim TS, ale o tym geniuszu wiesz chyba?) pociągnie dalej ten wózek?


Odpowiedz mi, czekam, potem powiem co będę egzekwował

Padre1906 28.06.2018 01:24

Teraz mi powiedz.
Marketing do przewietrzenia, to w pierwszej kolejności. Kto ci powiedział że zarząd do wymiany?
Najgorszy typ kibica, no ....a mać :D jeszcze zapomniałeś napisać że czekam tylko na mistrza i chodzę jedynie na mecze z Legia :)

Manhunt. 28.06.2018 01:31

Na ten moment to jest to jedna wielka .......ona amatorszczyzna :haha:

Delgado 28.06.2018 01:31

Marketing jest w tej chwili najmniej istotny, to wie dziecko w przedszokolu, nie ty, ja czy ktoś. Z tego co pamiętam i z tego co widzę w twojej sygnaturce to cąły twój problem i kibicowanie Wiśle polega na melanżopwych znajomościach z wrocławskimi i pomorskimi pijakami.


Co to ma wspólnego z obecnymi problemami Wisły?

For_FuN_ 28.06.2018 01:58

Już dawno temu zastanawiałem się ile zarabiają ludzie u władzy w naszym klubie. Pytałem, czy robią to społecznie(co byłoby naturalne, wobec sytuacji finansowej i miłości do klubu). 700 tys. zł, to całkiem niezła sumka, jak na obecne możliwości. Zarządzają w końcu wielcy specjaliści, sprawdzeni i cenieni w sektorze prywatnym ;). Mieli być na chwilę, zrobili sobie biznes. A sytuacja jest jeszcze gorsza, patrząc i analizując te dane.

Delgado 28.06.2018 02:24

za chwilę będzie zarządzać Krzysiek Targosz, trzydziestoletni janusz zarządzania, który wszystko odziedziczył po tatusiu ;)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:14.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl