Nie, co nagle to po diable. Ja jestem za tym, żeby na spokojnie znależc kandydata, który zacznie to układać od zimowego okresu przygotowawczego. Skoro zdobylismy tyle punktów tak grając to jeszcze coś uciałamy do zimy z tym trenerem, a poyem powodzenia w RBC Rosendaal albo innym RKC Waalwijk.

Mieszane uczucia, szanuje Roberta, ale nie zrobił tego, co miał - nie ma Ligi Mistrzów. Następnego, ewentualnego trenera proponuję Polaka - może Jacek Zieliński z Polonii Warszawa. Nie mam pojęcia.

Jak widzę spokój na twarzy Maaskanta,to szlag mnie chce trafić.Takie samo zadowolenie z siebie jak u Jaliensa.Niech szukają kogoś takiego jak młody Lucescu z Rapidu Bukareszt.Niech ten nowy trener nie pozwoli pierdzieć zawodnikom na boisku.No i koniecznie ktoś z głową od przygotowania kondycyjnego,bo to co widzimy to są tzw.pańskie jaja.

A wszystko dlatego, że Maaskant to model a nie trener. Już dużo lepszy byłby Smuda.

mnie nurtuje tylko jedno pytanie

Czy w tym meczu Maaskant też nie drżał o wynik? :lol:

ŻENADA

Trzeba bardzo mocno szukać trenera, który będzie potrafił wpoić zawodnikom jakąś myśl. Nauczy ich grać razem.

Maaskant nie zrobił nic. Sama selekcja zawodników i poganianie na treningu nie wystarczają jak widać.

Najpierw myślałem, że nie można Maaskanta wywalić zanim nie będzie porządnego następcy. Jednak teraz widać, że każdy będzie mógł tego gościa zastąpić.

Wszystko wygląda dobrze jeśli chodzi o indywidualne umiejętności zawodników, ale gdy trzeba pograć piłką to jest już dramat.

Powiem tak: wolę poświęcić sezon by tylko ktoś kompetentny wpoił tej drużynie wreszcie jakiś styl.

Tez bym go chetnie wyjebal po takim meczu jak ten, tylko za chwile przychodzi refleksja... To trener jest zly czy zawodnicy? Takie gwiazdy jak Dragan, Kirm, Gargula dostal w spadku. Powiedzmy sobie szczerze, ze nie mamy klasowych zawodnikow, a Ci ktorzy sa maja w dupie wszystko bo i tak beda grali i i tak beda dostawali za to kase.

Trzymanie Maaskanta dalej ,to tylko przedłużanie agonii.

czy ten facet nie wie ze Wisla przy R22 ma obowiazek grac do przodu a nie ustawiac taktyki na kontre z beniaminkiem ligi.Kibice Wisly nie chca placic za cos takiego.

Może trochę off topowo, jak pasuje do innego tematu to prosze o przeniesienie posta.

Tracimy kolejne sezony na własne życzenie. I nie chodzi mi tu nawet o osobę Maaskanta. Problem moim zdaniem jest taki, że w klubie nie ma odpowiedniej strategii. Jest taki bezmyślny kocioł MP-> walka o LM i wszystko jest temu doraźnie podporządkowane.
A klub naszego statu powinien się skupić na rozwoju. Rozwoju drużyny, bazy, kadr młodzieżowych. Dopiero efektem tej dobrej pracy mogłby być wyniki w pucharach. I to powinno być celem w długiej perspektywie.

Takie na szybko łatanie i prowizorka z roku na rok powoduje tylko to, że wpadamy w pułapkę. Bierzemy podstarzałych piłkarzy. Doraźnie się "wzmacniamy" A nie ma cierpliwości by zbudowac coś na przyszłość.

Kończąc trochę pesymistycznie . Jak się nawet już nie łudze, że powstanie w Krakowie poważny klub. Ludzie sie nie zmieniają, Cupiał się nie zmieni, będzie kocioł. A kolejni trenerzy to tylko ofiary tego chorego systemu w klubie.

Wisła cofneła się piłkarsko do czasów Okuki.
Może i Maaskant jest dobrym trenerem ale jesli tak to jest zajebistym leniem. Upłyneło już wiele wody w Wiśle odkąd on jest trenerem i co ? i nic ci ludzie dalej grają jakby się dopiero skrzykneli. Zespoły wyrobnicze, często powołane na prędce przyjeżdzaja i rzadzą na naszym boisku - bo tam sie pracuje, moze nie ma tam wybitnych trenerow czy zawodnikow ale tam sie pracuje by cos z posiadanego materialu stworzyc. Czy u nas sie pracuje ? po tym co pokazuja nasi gracze nie wierze bo to jest jeden wielki chaos we wszystkich formacjach z osobna i w całości.
Dla mnie sa dwa wyjscia albo Maaskant wezmie sie w koncu do pracy albo niech go wywala, wszystko mi jedno wazne zeby nasza Wisła grała tak jak na nia przystało

a czy ktoś w ogóle spojrzał jakim składem obecnie dysponujemy
poza Boguskim, Jovanovićem i Diazem na ławce byli Brud i Czekaj....
a szósty z pola na ławce?...
nie, nie stwierdzono... zawodników brak!!!

bo zmiana trenera to remedium na całe zło... :/
ehh szkoda słów
trener to najmniejszy z obecnych problemów

właśnie Maaskant nie mógł dowołać jakiegoś napastnika z mesy? mieliśmy 1 (jednego) zawodnika ofensywnego na ławce który był kontuzjowany przez rok i gra po parę minut w meczach. i zagrał w wielkim skrócie do dupy

Jestem ciekaw ilu jeszcze jest na forum asów, którzy uważają, że Maaskant to dobry trener i powinien zostać. Mam nadzieję, że to ostatki holenderskiego Jurka Wyrobka vel Ryśka Wieczorka. Po powrocie do Holandii pewnie znowu Roosendall...

Cała prawda o tym trenerze zawarta jest nawet w jego nazwisku: Must-can't!

Jak tak czytam te wasze argumenty do zwolnienia trenera to nasuwa mi sie jedna myśl.

Dlatego właśnie nikt z wysokiej półki nie odważy sie zasiąść na ławce trenerskiej w Wiśle.
Oczekiwania są ogromne.
Bazy treningowej, wychowanków, szkółki żadnej. Pieniędzy mało na wzmocnienia...

Gdy Robert przychodził do Wisły to czytałem tutaj o wsparciu, zaufaniu w trudnych momentach. ..

I jeszcze jedno. Trener powinien pozostać... przynajmniej do końca rundy, według mnie.

Jeśli uważacie, że zwolnienie Maaskanta jest lekiem na całe zło to wam "gratuluje" trzeźwego myślenia. Narzekacie, że nie grają Polacy, a w moim odczuciu po prostu są dramatycznie słabi. Wiem, że boli, ale trzeba to sobie powiedzieć To co pokazuje Garguła, Boguski to istny sabotaż. Co pokazał Brud w meczu z Limanovią? wielkie nic. Weźcie pod uwagę jak osłabiona jest teraz Wisła, moim zdaniem i tak Maaskant wyciąga z nich maksimum. Podbeskidzie to nie są ogórki pokazali to w Warszawie na Łazienkowskiej. Maciusia nie zwolnili i dobrze na tym wyszli. Z nami myślę, że będzie podobnie.

Robert Maaskant - fajny człowiek, lubię go ale niestety jako trener się nie sprawdził. Wiele ostatnich meczów było męczarnią w naszym wydaniu ale łudziłem się, że Robert to poskłada i będzie dobrze. Dziś niestety widzę, że nic z tego nie będzie - cofamy się i to coraz bardziej. Naszej gry nie da się oglądać, to jest parodia piłki. Już zdążyłem się przyzwyczaić, że w obronie grają jakieś pajacyki, po tym meczu widzę, że w ataku jest niewiele lepiej. Oddać jeden celny strzał przez całe spotkanie to jest kompromitacja. Trenera, zawodników, prezesa - wszystkich. Żeby to można było zrzucić na brak doświadczenia i ogrania to bym jakoś zrozumiał. Jednak grają emeryci bez jakichkolwiek perspektyw, nie budujemy drużyny na przyszłość. To co teraz jest to zlepek podstarzałych gwiazdeczek nie bardzo wiedzących w jakim klubie się znaleźli. Niestety ale czas Maaskanta się skończył, nawet jego najwięksi obrońcy (do których sam się zaliczałem) muszą przejrzeć na oczy. Gramy kompletną katastrofę, nie można tego tłumaczyć tylko słabymi zawodnikami. Ktoś tym pajacom dał kontrakty. Ktoś ich zaakceptował do drużyny. Ile jeszcze razy taka łajza jak Palijić założy koszulkę z Białą Gwiazdą. Nie mogę już na to patrzeć!

Mario NH, argumenty do zwolnienia nasuwają się same po każdym kolejnym spotkaniu Białej Gwiazdy. Nikt nie oczekuje kogoś z wysokiej półki, średniak wystarczy (Maaskant nie jest nawet średniakiem). Na argument o zdobyciu przez niego mistrzostwa odpowiadam krótko - Werner Liczka. Oczekiwania nie są ogromne, a dotyczą jedynie jakiegoś pomyślunku, regularności, konsekwencji i nawet niewielkiego progresu w grze! Czy to dużo? Co do bazy, szkółki itp., czy do ich zbudowania potrzebne jest w Krakowie trzymanie tego holenderskiego darmozjada? Wsparcia i zaufania RM otrzymał już i tak zanadto, nic w zamian nie oferując. Nikt nie mówi, że zwolnienie Maaskanta jest lekiem na całe zło, ale na jakąś jego część na pewno.

Dokładnie musi być trener Polak

:)
poświęcenie krótko-terminowych celów dla długo-terminowej strategii
czyli coś na czym Toyota budowała swoją potęgę (kolejny off-topic) przed dziesiątki lat
w footballu kojarzy mi się z tym Alex Ferguson i MU

ale czy bylibyśmy wystarczająco cierpliwi na takie coś?
o właścicielu nie wspominając

pozdrawiam

Myśle ,że nie byłoby trudno znależć trenera z wysokiej półki ,ale chyba oczywiste jest ,że nas na to nie stać . Legia mogla miec uznanego trenera Vladimira Weissa ,ale pewnie kasa była głównym problemem ,że go nie zatrudnili. Maaskant zarabia pewnie i tak sporo jak na realia naszej ligi , a ogrywają go takie tuzy jak Góralczyk czy Kafarski , juz nie chce sie powtarzać z Michniewiczem ,który go zjadł taktycznie na śniadanie w meczu Wisła-Jaga. Co do zaufania i wsparcia w trudnych momentach ,to sądze ze 12 kolejek ligowych ,w których zagralismy dobrze przez 45 minut z Lechem wystarczy,żeby mieć dość . Cupiał podejmował kilka spektakularnych decyzji , i zwolnienie Maaskanta teraz byłoby kolejną,ale trzymanie dalej holendra to wg mnie szkodzenie Wiśle.

moja koleżanka kłoci się ze mną że Maaskant powinien zostać, a ja się z nią sprzeczam że to jest słaby trener, kto ma rację i co mam powiedzieć ? :D

Rowerzysta...Panu już dziękujemy...
Skonto - słaba gra męka z Łotyszami
Litex - słaba gra, geniusz Meliksona
Apoel - katastrofalna gra, fart Małeckiego
Odense - No coment
Twente - No coment, pozdowienia dla przyjaciółi z Holandi (Kew and Michael)
Fulham - Panie Hansson DZIĘKUJEMY , Nunez do M jak Miłość za Hanke
Liga - Kopace ze wsi heej... to sie udało jakieś punkty wywalczyć.Geniusz Bitona... Gra KATASTROFA
Kontuzje piłkarzy na porządku dziennym...
Panie Maaskant , dziękujemy za mistrza ! ale pora się pożegnać
KIRM - jak on gra w reprezentacji??
Panie Basałaj - prosze o zwiększenie ceny biletów....... Jak chce Kur... ludzi namówić na Wisłe to mnie się pytają ile bilet? jak im daje link do oficjalnej strony Wisły to mi dziękują... NIE BĘDZIE MODY NA WISŁE Z TAKIMI CENAMI Z TAKĄ GRĄ Z TAKIMI PIŁKARZAMi
Ja sie pytam gdzie jest koszulka HENRYKA REYMANA ??? Nie było jej dzisiaj na dachu.....
A propo pan Reyman sie w grobie przewraca jak to widzi
Wczoraj Melikson Genkov i Bunoza mieli o 17:30 spotkać się w strefie kibica z piłkarzami.Przyszli o 18...
Panie Basałaj ? Traktujecie nas (kibiców) jak frajerów

Nie możecie po prostu, no wiesz...

To bardzo koi nerwy:-D

Pamiętam końcówkę poprzedniego, mistrzowskiego sezonu, fetę. Maaskant był Bogiem. Wszyscy i pisali o nim w samych superlatywach, że wreszcie mamy profesjonalistę. Holendrowi trzeba dać szansę na dłużej aby nie powtarzać błędów ery Cupiała z notorycznym zwalnianiem trenerów. Plotki głoszą, że następcą Holendra ma być....Smuda. Zjadamy własny ogon, to do niczego nie prowadzi

Maaskant sam sie gubi we wlasnych klamstwach ,moim zdaniem juz w meczu na Cyprze przestal miec wplyw na druzyne. DZiekujemy za MP i nara!

niestety, zbeształa mnie jak najgorsze gówno, do tego określiła kibicem sukcesu hahahaha... apropos... jaki był ostatni sukces za Maaskanta ? Prócz Mistrzostwa i wygranej z Fulham ?

Z Maaskantem druzyna nie ma stylu, bez Maaskanta mogloby byc inaczej i by najgorsi zostali odstawieni a tak dalej graja. Nie jestem zwolennikiem zwalniania trenera w trakcie sezonu ale jak ma to tak dalej wygladac to moze byłoby to rozsadne rozwiazanie.

Ja jestem :) Maaskant to dobry trener i powinien zostać :)

"Robert Maaskant (trener Wisły): Powiedziałem, że jak spiszecie się tak samo w kolejnych dwóch meczach, to będziecie mieli problem." - problem Robercie to masz głównie TY. I jak widać chyba do siebie nie masz żadnych zarzutów, nieprawdaż?

A na miejsce tych odstawionych kto? Jak odstawisz 8 zawodników ( bo mniej więcej tylu się aktualnie nie nadaje do gry) a na ławce masz zero zdolnych do gry/nadających się do gry to z czystej ciekawości kogo wystawisz?

Chyba sobie jaja robisz. Melikson jet dobry na nasza śmieszną ligę, bo potrafi szybko bigać. W konfrontacji z europejskim średniakiem wypada tak jak z Apoelem, czyli bieda. A po jego ostatnich przygodach niech się lepiej leczy i do sprzedania.

Żeby była gra, wyniki, musi być drużyna ambitna z chęcią wygrywania w każdym meczu. Nie dlatego że kibice przyszli, nie dlatego że trener kazał, nie dlatego że premia czeka. Tylko dlatego że gra się żeby wygrywać, jak najwyżej. Bez takiego podejścia przy poziomie naszej ligi, przy cieplarnianych warunkach każdy dobry zawodnik który do Wisły przyjdzie, po miesiącu będzie takim cieniem samego siebie jak Kirm. Jak się nie rozwijasz to się cofasz, prosta i nieubłagana zasada.

Maskant starał się nauczyć chłopaków grać piłką z boku na bok i liczyć na to że któryś obrońca się spóźni i będzie przewaga. To chwalebne bo do takiej gry trzeba wychodzić na pozycje biegać bez piłki itd. Niestety to jest poziom trampkarzy w Holandii i tam nie trzeba tego uczyć żadnego 18 latka. U nas nawet reprezentacja wykopuje piłkę do przodu bo nie wie co z nią zrobić, Jak wyglądał mecz z Niemcami? Faja do przodu i bronimy. Może któryś się pomyli i będzie kontra. Żenada. Niestety taka jest rzeczywistość. I po miesiącu Maaskant powinien to wiedzieć. Minął rok a wniosków nie widać, ile trzeba czekać ? Gdyby jeszcze było widać progres...

Prawdajest taka ze jestesmy w glebokiej dupie. Ze srodkami i organizacja na obecnym poziomie dobrego trenera nie bedzie, a ci ktorzy przyjdaponownie beda tu przelotem. Cofamy sie na kazdym polu i bez inwestycji taki stan rzeczy bedzie postepowal. na te chwile nie ma jakichkolwiek podstaw do patrzenia z nadzieja w przyszlosc od fundamentow az po dach sypiemy sie(szkolenie, zarzadzanie, finansowanie, planowanie). Czy zwolnic Maaskanta? nie ma to w tej chwili najmniejszego znaczenia. caly organizm jest chory, wyciecie jednego organu nic nie da. Wiele zawdzieczamy Cupialow alenie mozna zyc ciagle historia. Terazniejszosc w jego wykonaniu to natomiast czysty biznes gdzie liczy sie tylko zysk. Pomysl na ten zysk to pr ioklamywanie kibicow kolejnymi planamii...

Wygląda to na dziś jak wygląda, ale trudno jednoznacznie ocenić Maaskanta. Postępu, tak jak piszecie, specjalnie nie widać. Obawiam się co będzie po teoretycznej wtopie (raczej nierealne) w derbach i zamianie Maaskanta na jakiegoś Bobo Kaczmarka...

W dzisiejszym meczu można holendrowi zarzucić brak reakcji na seryjne, nieskuteczne wrzutki. Całkiem niedawno C+ zliczył dośrodkowania w podobnym meczu jak biliśmy głową w mur i wówczas było to również wysoce nieefektywne. Dziś to samo, choć posiadanie w sumie było przyzwoite i do 30 m jakoś szło ... potem bezmyślne centry.

Reasumując, jak to będzie dalej tak szło, to niebawem może być gorąco na Reymonta.

Nie zgodzę się. Praprzyczyna wszystkich problemów w Wiśle Maaskanta to ślamazarne wyprowadzanie piłki z własnej połowy. Nie wystarczy podać celnie, trzeba jeszcze zrobić to w odpowiednim tempie i z pomysłem - u nas wygląda to tak: 2-3 podania w poprzek miedzy obrońcami i szukanie wolnego zawodnika (najczęściej Palic albo Lamey), którzy dokładają swoje do tej komedii - "zagram z najbliższym albo gała do przodu".

Nie ma wyjścia, przesunięcia 3-4 pilkarzy naraz. Bardzo łatwo jest się przeciwnikowi cofnąć i czekać. Przewidywalne, czytelne, wolne. Ktos napisze, że dostojne i rozważne. Ja tego nie kupuję.

Czy Maaskant potrafi nauczyć zespół czegoś innego, nie wiem. Nie mój problem, nie moja głowa i nie moja decyzja. Za coś go przyjmowano, za coś sie go zwolni.

A co Boguski zapomniał jak sie gra w piłkę? Dwa lata temu ciągnął całęą grę i przy Maaskancie zapomniał? Czy może grając po 5 minut w meczu ciężko nabrać pewności. Kirm gra dużo lepiej? Nie sądzę, a psuje powietrze w każdym meczu od początku do końca. Co najmniej kilka meczów zagral dramatycznie i kopie sie po głowie dalej. Co sobie myśli gość z ławki? Po co mam zapieprzać na treningach ? Żeby siedzieć na ławie? Skoro nawet żenująca gra nie powoduje zmian w składzie. Więc sie op... i efekty są widoczne.


ps. Chyba ze nasza śmieszna liga jest zwyczajnie ustawiana i dziś musieliśmy przegrać. Ale to Maaskanta pogrąża jeszcze bardziej. Pamiętam że Basałaj mówił rok temu że nowy trener "musi zrozumieć realia ligowe". Co to niby ma znaczyć?

Nie kasa, a kompetencje. Weiss chciał być nadal selekcjonerem, a słowacki ZPN chciał go na wyłączność.

Teraz zmiana trenera nic nie da. W połowie sezonu przyjdzie ktoś kto zacznie od nowa wszysto ustawiać i trochę czasu minie zanim zespół zacznie grać tak jakby nowy trener chciał.

Jak widać można ściągnąć wartościowych zawodników nawet i za darmo (Iliev) ale jeśli ktoś nie spełnia oczekiwań (Lamey, Jaliens) to już dawno powinno go tu nie być.

Fakt że jeśli zespół nic nie gra to trener musi na to wpłynąć. Ale odkąd Maaskant jest tutaj to jak nie ma pomysłu na grę to są długie piłki. Nie ma gry na jeden kontakt, sa miliony podań i zero sytuacji. niestety Maaskant robi ciągle robi dobrą minę do złej gry.
Zastanawiam się jakiego szoku potrzeba drużynie żeby zrozumieć że grają lipę...

Maaskant na konferencji pomeczowej:
„Jeśli następne dwa mecze będą wyglądały w naszym wykonaniu tak samo, będziemy mieli duże problemy"

Nie Panie Robercie, nie my będziemy mieli problemy. Pan będzie miał problem i to duży. Bo przegranych derbów Boguś C. Panu nie wybaczy. Mam nadzieję przynajmniej.