Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7374)

Uran235 24.10.2010 22:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MMTS (Post 998545)
ale co do Bunozy to faktycznie jest niewielka poprawa,Marcelo też gwiazdą nie był jak zaczynał u nas i proszę, dało się zrobić z niego człowieka

Proszę, nie porównuj Marcelo z Bunozą. Naprawdę nie widzisz różnicy między jednym a drugim? Marcelo nie był gwiazdą- no może i nie był ale w piłkę grać potrafił. Bunoza tego nie umie. Bunozę trzeba jak najszybciej FC Tartak Kraków (dla niepoznaki nazywanego Cracovią) opchnąć bo się świetnie wpisuje w kanon ustanowiony przez ich obrońców.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez masterlag (Post 998603)
A ja mam nadzieję, że pan Ulatowski dotrwa do jesieni.

No i dotrwał do jesieni :p . Nie martw się, ja też się do Rafałka przyzwyczaiłem. Taki butny był, taki amerykancki, że się tam świetnie komponował, ale kto by nie przyszedł na jego miejsce, Cracovii i tak nie odmieni.

Oni tam teraz w obronie mają wystawę "Drewna świata". Dąb, świerk, sosna... mówisz-masz. Nawet jakiś heban z Holandii sprowadzili. Tak poważnie, to jak patrzę na tych chłopców, co tam biegają w obronie, to mam wrażenie, że koledzy się z nich śmiali na w-fie.

A tak poza tym, wielkimi krokami zbliżają się derby Wielkopolski... :D

Titto 24.10.2010 22:49

A ta Szybka Piłka to jakaś pomyłka.
Niezmiernie irytują mnie Iwański, Patyra, Kołodziejczak, którzy kompletnie nie znają się na piłce.
Poza tym program nie powinien trwać 20 min. lecz nieco dłużej, a program nie powinien być emitowany o tak chorej godzinie.
Zdecydowanie lepszy był "Magazyn Orange Ekstraklasa" tamci to przynajmniej mieli o piłce pojęcie.

ziz99 24.10.2010 22:54

http://www.sport.pl/sport/1,67926,85...a_wylocie.html

Jak przyjdzie jakiś polski "cudotwórca" to pół biedy. Gorzej jak Filipiak pociągnie kogoś z zachodu, to możemy mieć problemy na derbach.

emj10 24.10.2010 22:56

Rozpisaliście się na weekend, abym miał co czytać :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 998248)
Stadion dla każdego! A co! Jak budowac to budować. Z kraju o fatalnej inf stadionowej staniemy się jednym z czołowych :)

Jak tak dalej pójdzie to stadiony będą naszym flagowym towarem eksportowym.

Liga robi się naprawdę ciekawa. Tabela w górnej części jest już bardzo spłaszczona. Miejsca 3-9 dzielą tylko 4 punkty. Nie chcę prorokować, ale najbliższe kolejki mogą doprowadzić do potężnych przetasowań, włącznie z pozycją lidera, zważywszy że najbliższe mecze Jagi to:
- Disco (D)
- Legia (W)
- Korona (W)

Titto 24.10.2010 22:58

Ja bardziej boje się tego, kogo ewentualnie mogą zatrudnić działacze Lecha, bo jak będzie to ktoś z zagranicy to może być grubo.

ziz99 24.10.2010 23:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 998641)
Ja bardziej boje się tego, kogo ewentualnie mogą zatrudnić działacze Lecha, bo jak będzie to ktoś z zagranicy to może być grubo.

Też racja, choć coś czuję, że z Zielińskim poczekają do przyszłej kolejki.

Marszałek 24.10.2010 23:02

Z zachodu do ostatniej drużyny polskiej ligi,która co rocznie walczy o ligowy byt. Chyba jakiś mitoman desperat.

dj_ibutti 24.10.2010 23:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 998637)
A ta Szybka Piłka to jakaś pomyłka.
Niezmiernie irytują mnie Iwański, Patyra, Kołodziejczak, którzy kompletnie nie znają się na piłce.
Poza tym program nie powinien trwać 20 min. lecz nieco dłużej, a program nie powinien być emitowany o tak chorej godzinie.
Zdecydowanie lepszy był "Magazyn Orange Ekstraklasa" tamci to przynajmniej mieli o piłce pojęcie.

To jest wszystko regulowane w umowe z C+. Ma być po Lidze + i nie może trwać dłużej niż ileś tam minut.

Uran235 24.10.2010 23:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 998645)
Z zachodu do ostatniej drużyny polskiej ligi,która co rocznie walczy o ligowy byt. Chyba jakiś mitoman desperat.

Leeeeeeeeeeeeeeeeeooooooooooooooo

0 22 24.10.2010 23:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 998638)
Jak przyjdzie jakiś polski "cudotwórca" to pół biedy. Gorzej jak Filipiak pociągnie kogoś z zachodu, to możemy mieć problemy na derbach.

No, tak bo przecież polskie jest zawsze gorsze, a z zachodu to hoho. To jest właśnie to podejście, które skutkuje tym, że gdyby Polak miał takie osiągi w Wiśle jak ma Maaskant to już dawno byłoby podcinanie sobie żył i wywalanie, a nie jest, bo... to Maaskant, człowiek z zachodu - potrzebuje czasu, to wina działaczy, poprzedniego trenera, piłkarzy i cały woreczek.

Polski to od razu szyderka, zagraniczny to od razu problem dla rywali. Zagraniczne lepsze. Tylko dlaczego? Bo się świeci? Owszem, wsród tytanów trenerskich (a za takich uważam Mourinho, van Gaala czy Hiddinka) nie ma Polaków, ale nie ma też za bardzo Czechów, Słowaków, Bułarów, Irlandczyków, Szwjacarów, a i z Francuzami czy Anglikami ostatnio słabiej.

Cracovia weźmie jakiegoś Belga (z Lierse czy Beveren) i będzie groźnie, weźmie Fornalika i będzie katastrofa? Bo?

:)

Pomijając już moją teorię, że rola trenera w polskim klubie kończy się na okienku transferowym. Potem se chłopaki grają albo se nie grają. I albo jest fajnie (czyli piłkarzom się chce) i potem przestaje być fajnie (bo fajny trener zaczyna mieć żelazną jedenastkę i reszta zaczyna kopać dołki, bo chce nowego rozdania) albo od razu nie jest fajnie, bo trener debil wymaga dwóch treningów dziennie, a przecież centrum handlowe etc. Nie zwróciliście nigdy uwagi, że klub pod jednym trenerem po roku czy dwóch (bez gigantycznych zmian) przestaje dobrze grać? I pojawia się komentarz, że coś się wypaliło i się kończy. Ot żelazna jedenastka wie, ze i tak bedzie grać więc przestaje się wysilać, a odrzuceni coraz mocniej kopią, bo chcą nowego rozdania układu. A w lidze 'przypadkowo' (mentalność) nie ma piłkarza, który potrafiłby utrzymać dobrą, przeciętną europejską formę, dłużej niż rok, półtora. Potem staje się żelaznym zawodnikiem i odpuszcza (vide ostatnio losy Rybusa, Peszki, Jarki etc, naprawde długie etc).

MCX 24.10.2010 23:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 998641)
Ja bardziej boje się tego, kogo ewentualnie mogą zatrudnić działacze Lecha, bo jak będzie to ktoś z zagranicy to może być grubo.

W Poznaniu chodzą słuchy, że Amica ma powoli wycofywać się z finansowania Lecha i żadnego sensownego trenera z zagranicy, który mógłby "postawić się" zarządowi nie będą chcieli zakontraktować. Gdyby nie fakt, że Janas obecnie prowadzi Polonię byłby murowanym kandydatem. Teraz planem numer jeden jest zarobienie jeszcze jak największych pieniędzy na biletach w LE (Man City i Juve). Możliwe, że już zimą rozpoczną się negocjacje Amiki z PBG w sprawie przejęcia Lecha.

harthausen 25.10.2010 07:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 998652)

Pomijając już moją teorię, że rola trenera w polskim klubie kończy się na okienku transferowym. Potem se chłopaki grają albo se nie grają. I albo jest fajnie (czyli piłkarzom się chce) i potem przestaje być fajnie (bo fajny trener zaczyna mieć żelazną jedenastkę i reszta zaczyna kopać dołki, bo chce nowego rozdania) albo od razu nie jest fajnie, bo trener debil wymaga dwóch treningów dziennie, a przecież centrum handlowe etc. Nie zwróciliście nigdy uwagi, że klub pod jednym trenerem po roku czy dwóch (bez gigantycznych zmian) przestaje dobrze grać? I pojawia się komentarz, że coś się wypaliło i się kończy. Ot żelazna jedenastka wie, ze i tak bedzie grać więc przestaje się wysilać, a odrzuceni coraz mocniej kopią, bo chcą nowego rozdania układu. A w lidze 'przypadkowo' (mentalność) nie ma piłkarza, który potrafiłby utrzymać dobrą, przeciętną europejską formę, dłużej niż rok, półtora. Potem staje się żelaznym zawodnikiem i odpuszcza (vide ostatnio losy Rybusa, Peszki, Jarki etc, naprawde długie etc).


święte słowa

GemHZR 25.10.2010 07:27

W meczach Wisły zapowiadają się hokejowe wyniki jeśli obrona będzie grać tak jak z Lechią. Przy odrobinie szczęścia Gdańszczanie mogliby wyrównać w ostatnich pięciu minutach, zmarnowali kilka setek i nie dostali karnego. Będzie bardzo dobry mecz Wisła - Legia, widać że obie drużyny idą do góry.

flamengista 25.10.2010 08:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziz99 (Post 998638)
http://www.sport.pl/sport/1,67926,85...a_wylocie.html

Jak przyjdzie jakiś polski "cudotwórca" to pół biedy. Gorzej jak Filipiak pociągnie kogoś z zachodu, to możemy mieć problemy na derbach.

Ano właśnie. Widać wczorajszy news o dymisji Ulatowskiego chyba jednak nieprawdziwy. Rafał przyspawał się do ławki i nie ma zamiaru zrezygnować choćby ze złotówki.

W sumie mu się nie dziwię, bo epizod przy Kałuży był chyba ostatnią odsłoną jego krótkiej i burzliwej kariery trenerskiej. Po czymś takim trudno się odbudować. Raczej będzie musiał szukać pracy na zapleczu ekstraklasy - a i tu będzie trudno (o czym świadczy przykład Michniewicza).

Utrzymanie Pasów byłoby cudem, ale nie aż tak wielkim przy niezłym trenerze i 2-3 spektakularnych transferach. Ta liga jest tak słaba, że wszystko jest możliwe. Pasy wbrew pozorom nie mają aż tak słabych piłkarzy. Mają tragiczną obronę i kiepskiego trenera - ot cała tajemnica.

Gdyby Orest dostał do dyspozycji tych piłkarzy, Pasy byłyby pewnie w okolicach środka tabeli, a może nawet nieco wyżej.

KOMINEK 25.10.2010 08:44

Pamiętajmy jeszcze o opcji zwiększenia ekstraklasy do 18 drużyn. Przecież taki projekt jest też rozważany.

7 kotów 25.10.2010 09:12

Mam nadzieje, ze zaden porzadny człowiek sie nie s....i pracą na zamiedzowym wysypisku śmieci, i pozostaną im takie asy jak Wójcik, Albin, Edek Lorens czy Wladyslaw Jerzy Swinia.
Oczywiscie moze sie zdarzyc ze trafi do nich jakis zle rozumiejac slowo “ambicja” trener, ale trzymajmy kciuki ze jednak nie, i ten ....idolek spod znaku kompleksu spadnie z hukiem.

Howgh

PhantomRanger 25.10.2010 09:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 998678)
Pamiętajmy jeszcze o opcji zwiększenia ekstraklasy do 18 drużyn. Przecież taki projekt jest też rozważany.

Na to muszą się wszyscy zgodzić. 16 drużyn z Ekstraklasy + zwycięzca przetargu. Jak narazie 7 drużyn się na to nie godzi więc temat uważam za zamkniety.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 998647)
To jest wszystko regulowane w umowe z C+. Ma być po Lidze + i nie może trwać dłużej niż ileś tam minut.

Zazwyczaj Magazyn był o 22:30 i tą godzinę to jeszcze jakoś strawie. Jednak 23:20 to już gruba przesada. Dawniej czyli jakieś 2 lata temu magazyn w TVP trwał godzinę, a teraz pół godziny to górna granica. TVP wykupiło prawa do Magazynu Ligowego i 4 meczów w sezonie i C+ nie ma nic do powiedzenia względem czasu w/w programu. To, że ma być po Lidze + Ekstra zostało zapewne w umowie przetargowej zapewnione.

Ela 25.10.2010 09:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 998673)

Utrzymanie Pasów byłoby cudem,

Zawsze w krytycznej sytuacji można jakiś donosik napisać i cud stanie się faktem.

Już raz mieliśmy taki przypadek.

Filipiak to niezły lobbysta :-/

studio2 25.10.2010 09:35

Szczerze sie dziwie ze chcecie wydluzenia tego tragicznego programu na dwojce :) Dla mnie wystarcza same skroty a 'specjalisci' i 'eksperci' niech zachowaja dla siebie swoje przemyslenia:)

Jestesmy w dupie, za tydzien ciekawy mecz, nawet nie wiem co bedzie lepszym wynikiem, wygrana i dalej udreka z Zielinskim na lawie czy porazka i moze wkoncu zarzad tupnie noga, choc wydaje mi sie ze nie nastapi to szybko, Zielinski jest przydupasem zarzadu i im to pasuje.

QBAS 25.10.2010 09:52

Niech jeszcze Ulatowskiego zostawią w Cracovii, im dłużej tam jest tym dłużej Pasy będą tam gdzie są obecnie w tabeli ;) Takie samo zdanie mam o Zielińskim w Amice :)

Semper Fidelis 1985 25.10.2010 09:53

Niech nie zwalniają ani Zielińskiego ani Ulatowskiego, przecież dobrze im idzie :>
Tak dalej i będą grali mecze przyjazni craxa-amica w l lidze :-)

sandbender 25.10.2010 11:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 998652)
No, tak bo przecież polskie jest zawsze gorsze, a z zachodu to hoho. To jest właśnie to podejście, które skutkuje tym, że gdyby Polak miał takie osiągi w Wiśle jak ma Maaskant to już dawno byłoby podcinanie sobie żył i wywalanie, a nie jest, bo... to Maaskant, człowiek z zachodu - potrzebuje czasu (...)

Najpierw stawiasz pytanie potem, po części, sam sobie na nie odpowiadasz niezgodnie z własnym zamierzeniem. :>

Skoro się uczepiłeś Maaskanta to na jego przykładzie.
Nie jest powiedziane, że obecnie jest lepszy od Fornalika. Chodzi raczej o to, że od początku kariery piłkarskiej pracuje w zupełnie innej kulturze. I automatycznie zwraca uwagę na rzeczy, o których trener wychowany przez PMS nie ma pojęcia,że istnieją lub, że są ważne, że się da je wprowadzić (jak intensywnośc treningu np.), że można grać inaczej. To plus zapewne porównywalna wiedza z zakresu trenerki oraz przede wszystkim, początkowa przynajmniej niezależność, daje nadzieję na progres. Więcej. Będąc w Polsce taki trener nie ma, aż takiego ciśnienia na zachowanie posady, bo jak się mu piłkarzyki zbuntują to po stracie pracy nie będzie musiał nadal w tym grajdołku nowej szukać tylko wróci tam skąd przyszedł (jak Petrescu).

Więcej.

To przykład Wisły i Petrescu właśnie generuje tych zagranicznych (zachodnich) trenerów. Wszyscy się z niego śmiali, że kicha i "w czym on lepszy od naszych trenerów". No to w czym lepszy pokazał w Unirei i teraz w Rosji. W efekcie nastąpiło przewartościowanie i teraz - zakładając, że ściągnęło się dobrego trenera - większość poświęciła by rok żeby w drugim zacząć wchodzić na pułap, którego osiągnięcie z polskim trenerem mogło by być niemożliwe. Taki trener, koniecznie z charyzmą i poparciem zarządu, to oczywiście tylko jeden z elementów tej układanki, ale niezmiernie ważny. Równie ważny to prezes klubu i jego podejście.
Teraz sytuacja jest mniej więcej taka sama jak z zagranicznymi managerami w korporacjach w latach 90. Przyjeżdżali tutaj wagonami, mimo, że być może nawet merytorycznie nie byli lepsi. Ale mieli kulturę pracy. Minęło 10 lat, Polacy się nauczyli jak wygląda managerka a'la zachód i teraz to my jeździmy zarządzać tam.

Do tego oczywiście dochodzi również odbiór działań trenera przez media. Taki Skorża wyj.bał Iwańskiego do ME to się zaczęło kwękanie, że coś, że zagubiony, że nie radzi sobie jako trener, że to nie tak się robi.
Piłkarze głupi nie są, czytają cośtam czasem i wyciągają wnioski. A wniosek jest taki, że się udzieli wywiadu, coś bąknie, Weszło napisze i będzie można w glorii chwały, przy akompaniamencie notek prasowych, zaliczyć powrót. A trenejro niech spier.ala bo się wywiadu znowu udzieli. I po trenerze bo skuli uszy. I tak będzie z każdym polskim trenerem.
Z zagranicznym jest szansa (szansa powtarzam, nie pewność), że trener się postawi.

Proud 25.10.2010 11:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 998678)
Pamiętajmy jeszcze o opcji zwiększenia ekstraklasy do 18 drużyn. Przecież taki projekt jest też rozważany.

W takim wypadku, ze sportowego pkt widzenia powinno to tak wyglądać, że spadają 2 drużyny, a awansują 4.

Ale chyba wszyscy wiemy jak będzie.

Filipiak zrobi swoje.

szprotson 25.10.2010 13:16

no to po "Uli"
Ciekawe co zrobi Janek Urban, no ale i tak jestem zdziwiony że profesur nie zakontraktował nikogo z jego drugiej drużyny Tsv

E : na forum Dam przewija się też nazwisko Wojciecha 10 lat kontraktu i Jose zabrali mi paszport

felipe 25.10.2010 13:34

Faworytem do objęcia funkcji trenera Cracovii jest Jose Maria Bakero, który przed miesiącem został zwolniony z Polonii Warszawa
Jak się nieoficjalnie dowiedzieliśmy Hiszpan przyjechał do Krakowa negocjować umowę z działaczami ostatniej w tabeli Cracovii. - W tym momencie jestem na wakacjach - stwierdził jednak z uśmiechem Bakero podczas telefonicznej rozmowy w południe.

W trenerskiej karierze Hiszpan prowadził meksykańską Pueblę i rezerwy Malagi. Był też asystentem Louisa van Gaala w Barcelonie i Ronalda Koemana w Valencii. W Polonii Warszawa pracował dziewięć miesięcy, w ubiegłym sezonie zajął ze stołeczną drużyną 13. miejsce w ekstraklasie. Ze stołecznej drużyny zwolnił go jednak właściciel Józef Wojciechowski.

Drugim kandydatem na trenera krakowian był Wojciech Stawowy, związany z pierwszoligowym GKS-em Katowice. - Do klubu wpłynęło zapytanie o możliwość przejęcia szkoleniowca, ale sam zainteresowany postanowił pozostać na stanowisku - ucina Alina Markiewicz, rzecznik prasowy GKS-u Katowice.

Stawowy ma kontakcie klauzulę odejścia w przypadku oferty z ekstraklasy.

Obecny szkoleniowiec Rafał Ulatowski oficjalnie nie rozstał się jeszcze z Cracovią.



za gazeta.pl

Marszałek 25.10.2010 13:46

Janek Urban,Bakero. No mówiłem,że nikt poważny tam pracy szukać nie będzie. Porządny trener za samo sugerowanie pewnych rzeczy i wiązanie go z tym klubem powinien straszyć sądem. Urban i Bakero są,że tak powiem, gwarantem utrzymania kursu obranego przez Ulatowskiego.

Arturo Qr2nów 25.10.2010 13:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 998824)
Urban i Bakero są,że tak powiem, gwarantem utrzymania kursu obranego przez Ulatowskiego.

Żebyś się nie zdziwił. Czego Tobie, jak i sobie nie życzę. Mam nadzieję, że żaden nie ma zdolności kulinarnych i z gówna czekolady nie zrobi.

Titto 25.10.2010 14:32

Z tego co dziś przeczytałem, dowiedziałem się, iż nieoficjalnie mówi się, że działacze Lecha chcą zwolnić trenera, ale do tego może dojść dopiero w zimie.

Yoakhim (L) 25.10.2010 14:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 998824)
Janek Urban,Bakero. No mówiłem,że nikt poważny tam pracy szukać nie będzie. Porządny trener za samo sugerowanie pewnych rzeczy i wiązanie go z tym klubem powinien straszyć sądem. Urban i Bakero są,że tak powiem, gwarantem utrzymania kursu obranego przez Ulatowskiego.


Co do Urbana to mam mieszane uczucia. Nie mogę pozbyć się wrażenia, że jednak facet miał wyjątkowo fatalne warunki do pracy w Legii. Dwa razy wicemistrzostwo, PP, SPP- jak na skład, w którym roiło się od przeciętniaków to całkiem niezły wynik.

flamengista 25.10.2010 14:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 998843)
Z tego co dziś przeczytałem, dowiedziałem się, iż nieoficjalnie mówi się, że działacze Lecha chcą zwolnić trenera, ale do tego może dojść dopiero w zimie.

Martwi mnie to. Zieliński wykonuje kawał dobrej roboty. No, chyba że nastąpi wymiana szkoleniowców na linii Bułgarska-Łazienkowska.

Plan zastąpienia Ulatowskiego Bakero? Oczywiście nic to nie da, problem w tym że nikt poważny Pasów teraz nie przejmie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:06.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl