Nie mierz europejską miarą, to są biedne kraje, z problemami poważniejszymi niż braki struktur szkolenia w piłce nożnej. Piłkarze z tamtego regionu bazują na talencie, na parametrach fizycznych, ale wyszkolenie mają niemal zerowe.

Popatrz na Chaveza. Niby bliżej końca niż początku kariery, niby świetne parametry na stopera, niby spore doświadczenie, ale w podstawowym wyszkoleniu braki jak w uzębieniu ćpuna z 20-letnim stażem. Kopnąć piłki nie umie, nawet na orliku by odstawał z takim tempem operowania futbolówką. Z interwencjami też jest problem, bo może i skuteczne, ale takich "figur tanecznych", jakie prezentuje Honduranin, w podręczniku piłki nożnej nie znajdziesz, może w jakimś kompendium ciosów krav magi.

Podobnie było z Diazem. Diaza jednak ktoś wziął do treningów i udało się go ogarnąć. Poszedł za nawet poważne pieniądze. Chaveza nikt nie ogarnął, nikt w nim nie rzeźbił i trudno znaleźć na niego chętnego, bo to bardziej atletyczny pastor niż piłkarz.

Nie zdziwiłbym się gdyby chodziło o Podgórskiego. Podobno jego klauzula odejścia to 500 tys zł.

Myślę ,że nawet tyle nie mamy

Śmietnik.
Zgadywanki to "Plotki oraz Wasze propozycje dotyczące transferów".

Jak dla mnie to wygląda na całkiem wyrzeźbionego. Moim zdaniem powinien teraz zwiększyć masę.

@Uran235 Pewnych braków nie jesteś w stanie nadrobić. Ciężko jest nauczyć 29-letniego Chaveza lepszej kontroli nad piłką, gry na jeden kontakt, czucia futbolówki etc. Po prostu jak pewnych rzeczy nie wykształcisz w młodym wieku, to stajesz się piłkarzem niekompletnym.

Dlatego nie patrzyłabym na Guerriera jak na "materiał do wyrzeźbienia".

Chavez to przypadek skrajny. On na dobrą sprawę nie umie grać w piłkę. Inna sprawa, że po tylu latach spędzonych w Wiśle (kiedy tu trafiał nie miał przecież 29 wiosen na karku) nie widzę choćby minimalnego progresu w panowaniu nad piłką, czy zachowaniach boiskowych. Po prostu najwyraźniej nikt z nim nad tym nie pracował.

Diaz jak do nas przyszedł miał bodaj 23 lata, czyli niewiele mniej niż Guerrier. Taktycznie to była dzicz. Pomimo sporego talentu, na poważniejszą szansę musiał poczekać aż go trochę ogarnięto. A i tak nagminnie grał po ziemi wszerz boiska - w sam raz na przechwyt. Do każdego dłuższego zagrania zbierał się jakby jego noga była kijem golfowym. Te mankamenty znikały w miarę jak grał u nas, po wyjeździe do Belgii też było widać, że rozwinął się jako piłkarz.

Złe nawyki można wykorzenić, a dojrzałego piłkarza można nauczyć czegoś nowego. To trudniejsze niż w wypadku młodzika, choćby ze względu na to, że na takie treningi nie ma czasu w trakcie normalnych zajęć. Ale i tak koniec końców wszystko sprowadza się do talentu. Jeżeli piłkarz ma talent do panowania nad piłką, do układania ciała we właściwy sposób, do czytania gry itd. to ten talent można wydobyć nawet z dojrzałego, ale niewyszkolonego zawodnika. Jeżeli tego talentu za grosz nie ma, to nawet 50 lat treningów nic nie da.

To tyczy się umiejętności indywidualnych. Co do taktyki, organizacji gry itd. to tego można nauczyć każdego, jak długo jest możliwość i wola komunikacji.

Diaz to jednak był gracz pełną gębą w porównaniu z nielotem. Zgadzam się Uran235 to kwestia talentu którego Chavez nie ma. Umie tylko taranować ciałem napastników, w tym jest dobry, jak w futbolu amerykańskim "obrońcy". Kto wie może pomylił się z powołaniem?

Diaz zajebał więcej sanek w jednym sezonie niż Chavez w całej karierze.

O widze, ze jednak nikt dzisiaj na oficjalna nie zagladał sam dopiero teraz zauwazyłem
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wana_stiliciem

Liczyłeś? Czy kolejnego bąka puściłeś.

Jak się nie ma w głowie, to się cudze wącha.

:haha:

mam na myśli aspekty piłkarskie :)

http://www.90minut.pl/news/218/news2...anisaspor.html

pomocnik, znane nazwisko, do wzięcia za frajer. Opcja?

Tłusty Czwartek to w lutym kolego.

Dariook ma rację. Ten temat to nie płoty transferowe i Wasze propozycje transferowe.

Czy Moderatorzy mogliby poczyścić trochę temat?

Ty widać nie masz w głowie.... więc wąchaj dalej.


Diaza sprzedaliśmy za 700 tysięcy euro do Belgii, Chaveza nikt nie chce, nawet za darmo. To najbardziej obiektywny wyznacznik różnicy pomiędzy tymi piłkarzami na korzyść Diaza.

1. Diaz ma technikę, której nie można porównać do Chaveza
2. Też jeździł na kadre i jakoś nie było tego problemu co z pastorem
3. Diaz nie chciał uciekać z Wisły, tak jak Chavez teraz
4. Ba nawet wrócił do Nas
5. Ile bramek i asyst miał Diaz? A ile tego samego ma Nasz lotniczy?

Podsumowując won z Chavezem, niech jedzie i nie wraca!

Sympatia kibicow Wisly do Chaveza ma swoje etapy, ktore przypominaja fale. Raz jest uwazany za najlepszego obronce ligi, ba czesto tak o nim mowia tez eksperci z C+. Czasami jednak uwazany jest za pilkarza slabego. Za dluga ta przerwa i mozna biadolic o sankach Chaveza etc. Prawda jest jednak taka, ze Chavez i Glowacki w formie to najlepsza obrona ligi, co by nie mowic o naszej obronie, to powoli zaczyna wychodzic na to, ze Wisla ma najlepsza obrone ligi, nie dosc, ze jest tam silna konkurencja, zostala mocno wzmocniona to oprocz dobrego wygladania na papierze, ta obrona tez dobrze gra, a lada dzien wroci Michał Czekaj, ktory wirtuozem nigdy nie byl, ale w dzisiejszej sytuacji chetnie lyknelo by go z 80% klubow ekstraklasy. To okienko to chyba najmadrzejsze wzmacnianie druzyny od wielu lat. Wzmacniamy sie pilkarzami, ktorzy nie sa drodzy, prezentuja pewien poziom i moga wystrzelic bo maja potencjal. Juz zacieram rece, jak to wszystko sie ulozy.

Jak możesz porównywać Chaveza ŚO z Diazem LO, który na środku zagrał parę dobrych meczy a ich ilość pewnie można policzyć na palcach jednej ręki. To są dwaj różni zawodnicy i absurdalne jest porównywać który z nich miał więcej asyst. Uciekanie z Wisły ? nie jesteśmy Realem Madryt żeby to mogło kogoś dziwić, Chavez swoje dla klubu zrobił i to pewnie ostatni gwizdek żeby jeszcze coś pokopał w lepszej drużynie.

opcja?
PĄCZEK

:lol:

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...o_wazny_okres/

Donalda po wypowiedzi można wziąć za sympatycznego człowieka. Zawsze lepsze morale w szatni ;)

Dodatkowo 32 letni pączek i to jeszcze były legionista.

Iwański miałby niby trafić do Wisły? W Wiśle jest ciężko, ale nie róbmy z niej ponownie klubu emerytów, których jedynym zajęciem byłoby sprawdzanie stanu konta.

dlatego tez kontrakt jest na rok z opcja przedłużenia na koljene 4 lata. Troche wiecej tu: http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...stwo,id,t.html

Co się dzieje z tymi dwoma Nigeryjczykami, którzy mieli przyjechać na testy?

http://www.abovebelowphotos.com/albu...ion_eating.jpg

Nieoczekiwane kłopoty po drodze.

Przestan pierd...kocopoly. Na dzien dzisiejszy to wlasnie Chavez jest jedynym pilkarzem na ktorym da sie cosugrac. Calkiem niedawno bylo nim zainteresowanie a, rok temu z Francji. To wlasnie o nim Bednarz mysli mowiac transfery z klubu...

A ze znaleziono frajera za 700tys na Diaza to inna brocha. On nawet 200tys nie byl wart. Czapka z glow negocjatorowi.

Az go na wypozyczenie wypchali do latajacej dziury w obronie Wisly...

Gdyby Chaveza ktokolwiek chciał, to już by go w Wiśle nie było. Nie jest tajemnicą, że Bednarz od dawna próbuje go sprzedać i jakoś kolejki chętnych nie widać.

U nas wszyscy sa na sprzedaz...a kupcow brak.

Nie zapominaj ze Chavez ma tak zakrecony kontrakt ze poprostu sie go nie oplaca sprzedawac. Jaki sens jest oddawac kogos i miec huja z tego a pozniej szukac nastepcy ? Juz lepiej niech gra, raz lepiej moze i raz gorzej....napewno nie oslabia zespolu a wrecz bywa zmora napastnikow druzyn przeciwnych. Jesli oni twierdza ze nie lubia przeciw niemu grac to po co tu sie rozwodzic.
Wolnych nie bedzie ladowal w okno, z przewrotki tez nie strzeli A juz o klepie i wyjsciu sam na sam mozna snic. Ale ten koles nie jest od tego, to nie sa jego minusy. On ma rozpierdalac gre, wybijac z rytmu przeciwnika, silowo wybic ochote do dalszej gry, jak taran wszyscy maja spierdalac. A ze czasami walnie wolnego czy karnego? No taki los obroncy, czasami sie zdaza i jemu tak jak zdaza sie Glowackiemu napierdalac samobuje.

Ostatnio rzadko się wypowiadam na forum, ale teraz muszę, bo kolega zajeb...ł jak dżdżownica w korzeń...

Technika Diaza. Tak. 1 wygrany pojedynek na sam na sam na jakieś 20 - 30. Plus odskakująca piłka po przyjęciu, że o braku prawej nogi nie wspomnę.

Nie chciał uciekać, bo mu regularnie płacili i to nie małe pieniądze, a Wisła grała o mistrza i LM... Poza tym jakoś nie zarejestrowałem, żeby Chavez aż tak bardzo chciał uciekać.

Bramek i asyst, powiadasz... a może sobie przypomnisz, że Diaz grywał często jako lewy pomocnik? Oraz jako defensywny pomocnik? Okazji do włączania się w akcje ofensywne miał wystarczająco dużo...

A co do jeszcze tzw. timingu po polecam obejrzeć mecze Wisły z Diazem na LO... średnio kilka razy w meczu tak sobie potrafił wyliczyć lot piłki, że ta go po koźle przeskakiwała w powietrzu.

Chavez artystą nie jest, bez dwóch zdań. Ale ocenianie Go na podstawie ostatniego meczu graniczy ze schizofrenią maniakalną co najmniej. Nie wyszedł mu mecz, owszem. Ale ile razy nie wyszedł innym naszym piłkarzom, Alvaresowi, Jopowi, Jovanovicowi, Bunozie, Jaliensowi, Lameyowi i tp itd? Na ich tle Osman jest naprawdę solidnym środkowym obrońcą...

Czyli gdybyś miał do wyboru mieć w kadrze Chaveza czy Diaza to wolałbyś mieć Chaveza?
Chavez solidny? Silny, agresywny ale na pewno nie solidny.

Tak wybrałbym Chaveza. Zdecydowanie. Ale to moja prywatna ocena.

Co niby możemy ugrać na nielocie? Czytasz swoje kocoboły? Tyle lat "lansuje" się w kadrze Hondurasu i tylko Puebla go rozważała myśląc że jest za darmo. Bo płacić nie chcieli.

Ugrać to możemy coś na Stolarskim czy innym młodym a nie na surowym technicznie i już wiekowym Chavezie.

Fakty, kolego fakty a nie mityczne "zainteresowanie" - jak na razie to sukcesem byłoby pozbycie się za darmo Chaveza. A ty jeszcze kit walisz że możemy coś na nim ugrać. Ochłoń.

Niech się znajdzie "frajer" za Chaveza skoro to taki "wartościowy" piłkarz jak na Diaza to zmienię zdanie. Na razie to fakty są przeciw tobie. Możesz zaklinać rzeczywistość... i nic więcej.
Fakty - 700 tysięcy euro za Diaza - 0 euro za Chaveza.

BTW
.......ący kocoboły kolego - za kontrakt 200 tysięcy euro rocznie możemy zatrudnić z 2 solidnych obrońców o co najmniej podobnych umiejętnościach jak Chavez. Taki jest sens pozbycia się "nielota" choćby za darmo. Jest bardzo drogi w utrzymaniu a Meliksonem nie jest. Za jego pensje przy naszej biedzie możemy mieć kilku innych piłkarzy choćby do ataku.

a ktoś wie czy Adam Buksa odszedł do Włoch bo go nie chcieli czy został wypożyczony?

Adam Buksa sam nie chciał zostać, zresztą on był prędzej wychowankiem Garbarni niż Wisły. Szkoda, że nie zdecydował się na grę w Wiśle, bo miałem przyjemność grywać z nim parę razy i naprawdę talent ma nieprzeciętny. Obunożny, szybki, dobrze zbudowany, jeśli mu się będzie chciało zrobi karierę.

Tutaj link do wywiadu: http://www.............../news/adam-...ie-za-granice/

Naprawdę, nie wiem kto jest za to odpowiedzialny(o ile w ogóle ktoś jest) w naszym klubie , ale powinno się "stanąć na głowie", żeby Adam u nas został, a tu nawet z nim nie porozmawiano...

No właśnie dlatego też piję do niego, bo widziałem go w kilku meczach i nie chodzi o same umiejętności ale o to jak zachowuje się bez piłki i ile na boisku widzi. Powinni zatrzymać Buksę, a nie drewnianego Kamińskiego i szklanego Szewczyka. Mam nadzieję, że może kiedyś zobaczę go w trykocie Wisły.

Niestety nie bangla. Spróbuj raz jeszcze proponuję.

z Buksą podobno byla taka sytuacja zę bednarz chciał mu zaoferować kontrakt jednak jego ojciec jest wlascicielem jego karty i niechciał się jej pozbyć. zródło raczej wiarygodne. bo jego ojciec i mój znajomy to bliscy wspolpracownicy. podbno troche jebniety jego ojciec jest.

Ty sie głupio pytasz co mozemy na nim ugrać? Na pewno więcej niz na Wilku czy Genkovie
A z resztą to nie FM, że po jednym meczu gonisz frajera, tutaj ktos z nim podpisal kontrakt i trzeba go respektować.,
Z trudem to przyznaje jednak zgadzam się z tobą co do jednego. Za wynagrodzenie Chaveza można sprowadzić dwóch podobnych obrońców, ba powiem więcej - nawet całą jedenastkę by się dało zmontować...tylko jeszcze musisz takich znaleźć, a jak widomo wszystkim, nasza branza to surowce wtórne. Sprawdzałeś pod kamieniami?

I daruj sobie juz tego Diaza. Jesli nie dociera do ciebie fakt,że za taką kwotą transferową pewnie stoi belgijski Kapka to twój problem. Sam fakt że oferowali Wisle wykupienie Juniora za 100tys dobitnie świadczy o ich frajerstwie.
Kaleka na patykach, robili go jak dziecko na tej lewej obronie. A czeste wjazdy na 2 nogi czyt.sanki w środkowej strefie boiska ? Debilizm.

Zapominasz o najważniejszym. Może na Chaveza by się znalazł kupiec za 500tyś, 600tyś...o nie nie, nie frajer. Tym frajerem by byla Wisła klepiąca transfer. Większość kasy trafiła by do Hondurasu a nam nawet by się nie zwróciła kwota którą za niego zapłacono. Już lepiej go mieć i z niego korzystać...

My możemy coś ugrać na Stolarskim? Ale sądzisz tak bo Juve go chce? Pewnie tak. Łudzisz się że grube melony za niego zapłacą, nawet wmowiles sobie ze on zajebisty jest...bo Juve bla bla.
Brutalnie, dlatego się nim interesują bo jest promocja , 200tys odstepnego i arivederci. Transferowo on jest huja obecnie wart, nawet 400tys w pakiecie z Chrapkiem nikogo nie zainteresuje poważnego.
Zejdz chłopie na ziemię bo odfrunąłeś jak sam zainteresowany.