Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

robin hood 29.04.2010 00:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 890485)
Mówisz coś o manipulowaniu, a sam robisz z aktora aktorów...

Czepiasz się słówek ale ok rozumiem liczba mnoga tez jest argumentem

aktor Mariusz Bulski
aktorka Katarzyna Łaniewska
aktorka Halina Rowicka

no to już jest liczba mnoga

uwierz ja rozumiem Tych ludzi maja prawo wypowiadać swoje poglądy, tylko nie dziw się że podnoszą się później głosy i oskarżenia o manipulację i ustawienie tego co tam było.

sam fakt wypowiedzi Pana Bulskiego, gdyby była ona puszczona w jednym ciągu. Niestety została pocięta a to już jest rodzaj manipulacji.

JEDREK76 29.04.2010 00:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood (Post 890473)
No popatrz Ja też tam byłem jakoś nikt mnie nie zapytał, pojechałem specjalnie z Małego miasteczka w Małopolsce żeby oddać hołd osobom które zginęły , ze mną było kilkanaście osób. Rozmawiałem z ludźmi, którzy tam byli wymienialiśmy się poglądami, różnymi, naszymi obawami i myślami.

I JAKOŚ NIKT MNIE NIE ZAPYTAŁ co myślę nikt nie podszedł do nas stojących.

Czyli co twierdzisz, że nagranie miało miejsce w studio TVP, ze ściśle wyselekcjonowaną grupą dobrze opłaconych aktorów??
Ja osobiście nie byłem w W-wie, ale rozmawiałem z osobami które były i potwierdzają atmosferę, którą przekazywał ten reportaż, a ponieważ znam tych ludzi i Im ufam, więc wybacz, ale to właśnie Im uwierzę. Tym bardziej, że byłem podczas mszy św. na Wawelu 10 kwietnia, 18 kwietnia na Rynku (nawet nie na Rynku, ale w jednej z bocznych uliczek) i też taka atmosfera wówczas panowała. Na Rynku ludzie gniewem zareagowali na wywiad przeprowadzany przez Miecugowa puszczony na jednym z telebimów, do tego stopnia, że realizatorzy musieli go wyłączyć.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood
Proszę nie dajcie TVP monopolu na prawdę bo niestety jej nie mająA nie dziwi Cię że właśnie z tym procentem rozmawiał, a nie dziwi Cię że aktorzy wypowiadający się nie chcieli odpowiedzieć czy otrzymali wynagrodzenie za udział w programie ? a nie dziwi Cię fakt że ktoś z tyłu osobom wypowiadającym się podpowiadał co mają mówić ?? mnie dziwi a nie powinno. Tylko tyle wymagam, to nie tak dużo. wymagam tylko tyle żeby przekaz publicznej TV mnie obywatela NIE dziwił.

Przede wszystkim aktor na to pytanie ponoć odpowiadał (jeśli w ogóle takie padło i jeśli wierzyć dziennikarzowi w przekaz jaki nam zaserwował, a do informacji GieWu naprawdę ostrożnie podchodzę), nie aktorzy, o ile dobrze przejrzałem ten artykuł w GieWu pytanie takie pod adresem p. Łaniewskiej i tej drugiej aktorki nie padło. Poza tym jeśli sugerujesz, że otrzymali za to honorarium to GieWu będzie miało z pewnością możliwość to udowodnić, bo narazie ta sugestia jest po prostu potwarzą. Ciekawe czy p. Stalińskiej GieWu zadało pytanie ile dostała za swój występ pod palacem kultury?? Ale Ona z pewnością była tam społecznie, w przeciwieństwie do tych z filmu Stankiewicz, Ci z pewnością grali, przecież ich na ludzkie odczucia nie stać (ciekaw jestem czy wiesz co p. Łaniewska robiła w latach 80-tych??).
Oglądałem ten film i nie widziałem tam aby Stankiewicz bądź Pośpieszalski podpowiadali komukolwiek co ma mówić. Film jest na internecie może mi wskażesz w którym momencie coś takiego ma miejsce??

dj_ibutti 29.04.2010 00:55

Oj manipulujesz, manipulujesz...

Pan Mariusz jest szerzej nieznany, czy z faktu, że wykonuje zawód aktora wynika iż ma zakaz publicznego wypowiadania się, jako on? Nie jako kreowana postać, ale jako on? Pojawiły się co do niego podejrzenia, że dostał kasę, których "nie skomentował". Czy to oznacza, że dostał? Nie. To oznacza, że "nie skomentował".

Natomiast co do Pani Katarzyny, nie pojawiły się nawet drobne głosy o tym, że dostała kasę. Tak więc:
Cytat:

nie dziwi Cię że aktorzy wypowiadający się nie chcieli odpowiedzieć czy otrzymali wynagrodzenie za udział w programie
Manipulujesz, bo tylko pan Mariusz się nie chciał wypowiedzieć.

Łatwo możesz sprawdzić czy Pani Katarzyna mówiła prawdę czy nie. Mogła mieć takie zdanie, mogła. Mogła je wypowiedzieć? Mogła. Mogli ją zapytać? Mogli.

Kowalski 29.04.2010 05:57

Orzeu: Jesli stawiasz znak rownosci miedzy tym filmem a chocby tym zmasowanym atakiem na Kurtyke opisanym przez Jedrka albo sprawa agenta Tomka ktora po medialnej burzy zakonczyla sie w sadzie wyrokiem mowiacym o prawidlowym postepowaniu cba i wieloma innymi to nic tylko pogratulowac trzezwego spojrzenia na rzeczywistosc.

Widzisz kolego ja patrzę na rzeczywistość dosyć trzeźwo, tym bardziej, że najwyraźniej w odróżnieniu od Ciebie mam możliwość przyglądania się manipulacjom medialnym od dosyć dawna. Możesz mi oczywiście gratulować tego czy owego jakkolwiek zupełnie mnie Twoje gratulacje nie interesują i nie maja dla mnie żadnego znaczenia. Jeśli to Twój "merytoryczny" argument w dyskusji to daruj sobie. Niestety pan Pospieszalski wpisuje się w niezbyt chlubną tradycję i porównania z nielubianymi przez Ciebie innymi (oczywiście również dokonującymi manipulacji) mediami nie ma tutaj nic do rzeczy. Jego program przypomina znacznie gorsze czasy.

JEDREK76 29.04.2010 07:53

Jak już wspomniałem Pośpieszalski to pikuś, Pan Pikuś.

http://www.rp.pl/artykul/468510_Woje...i_szokuja.html

Zbychu 29.04.2010 08:06

robin hood - absolutnie się z tobą zgadzam w sprawie mediów publicznych.Mimo iż ideologcznie z partii parlamentarnych raczej chyliłbym się ku PiSowi,ale nie zmienia to faktu że patrząc obiektywnie to co oni zrobili z TVP jest delikatnie mówiąc przegięciem.
Chyba słowa profesora Uniwersytetu Śląskiego Kazimierza Zgryzka na jednym z wykładów nie były takie całkiem głupie jak mi się pierwotnie wydawało iż PiS stosuje metody państwa policyjnego.

robin hood 29.04.2010 08:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 890490)
Czyli co twierdzisz, że nagranie miało miejsce w studio TVP, ze ściśle wyselekcjonowaną grupą dobrze opłaconych aktorów??
Ja osobiście nie byłem w W-wie, ale rozmawiałem z osobami które były i potwierdzają atmosferę, którą przekazywał ten reportaż, a ponieważ znam tych ludzi i Im ufam, więc wybacz, ale to właśnie Im uwierzę. Tym bardziej, że byłem podczas mszy św. na Wawelu 10 kwietnia, 18 kwietnia na Rynku (nawet nie na Rynku, ale w jednej z bocznych uliczek) i też taka atmosfera wówczas panowała. Na Rynku ludzie gniewem zareagowali na wywiad przeprowadzany przez Miecugowa puszczony na jednym z telebimów, do tego stopnia, że realizatorzy musieli go wyłączyć.



Przede wszystkim aktor na to pytanie ponoć odpowiadał (jeśli w ogóle takie padło i jeśli wierzyć dziennikarzowi w przekaz jaki nam zaserwował, a do informacji GieWu naprawdę ostrożnie podchodzę), nie aktorzy, o ile dobrze przejrzałem ten artykuł w GieWu pytanie takie pod adresem p. Łaniewskiej i tej drugiej aktorki nie padło. Poza tym jeśli sugerujesz, że otrzymali za to honorarium to GieWu będzie miało z pewnością możliwość to udowodnić, bo narazie ta sugestia jest po prostu potwarzą. Ciekawe czy p. Stalińskiej GieWu zadało pytanie ile dostała za swój występ pod palacem kultury?? Ale Ona z pewnością była tam społecznie, w przeciwieństwie do tych z filmu Stankiewicz, Ci z pewnością grali, przecież ich na ludzkie odczucia nie stać (ciekaw jestem czy wiesz co p. Łaniewska robiła w latach 80-tych??).
Oglądałem ten film i nie widziałem tam aby Stankiewicz bądź Pośpieszalski podpowiadali komukolwiek co ma mówić. Film jest na internecie może mi wskażesz w którym momencie coś takiego ma miejsce??

Wybacz ale kończę na razie dyskusje na ten temat, po pierwsze widzę że szwankuje czytanie ze zrozumieniem a po drugie przecież i tak nie wierzysz w to co mówię bo masz Swoich zaufanych ludzi (tak jak by nikt inny ich nie miał)
A i jeszcze jedno ja nie odbieram nikomu prawa do wypowiedzi i nic nie sugeruję chce tylko zwrócić uwagę na to że w TV publicznej nie powinno być miejsca na niedomówienia i wątpliwości
Pozdrawiam i miłego dnia

robin hood 29.04.2010 08:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 890492)
Oj manipulujesz, manipulujesz...

Pan Mariusz jest szerzej nieznany, czy z faktu, że wykonuje zawód aktora wynika iż ma zakaz publicznego wypowiadania się, jako on? Nie jako kreowana postać, ale jako on? Pojawiły się co do niego podejrzenia, że dostał kasę, których "nie skomentował". Czy to oznacza, że dostał? Nie. To oznacza, że "nie skomentował".

Natomiast co do Pani Katarzyny, nie pojawiły się nawet drobne głosy o tym, że dostała kasę. Tak więc:

Manipulujesz, bo tylko pan Mariusz się nie chciał wypowiedzieć.

Łatwo możesz sprawdzić czy Pani Katarzyna mówiła prawdę czy nie. Mogła mieć takie zdanie, mogła. Mogła je wypowiedzieć? Mogła. Mogli ją zapytać? Mogli.

Oczywiście masz rację mogli wypowiadać swoje poglądy i chwała im za to.
Co więcej mogli zarobić na tym programie przecież ja im nie bronię

Co nie zmienia faktu że ich obecność nie zmniejsza kontrowersji wokół programu ale je zwiększa.

cortezz masz racje zamknąć ten temat ta dyskusja nie ma sensu ....

Nic Miłego dnia

Ela 29.04.2010 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood (Post 890465)
No popatrz Ja też tam byłem jakoś nikt mnie nie zapytał, pojechałem specjalnie z Małego miasteczka w Małopolsce żeby oddać hołd osobom które zginęły , ze mną było kilkanaście osób. Rozmawiałem z ludźmi, którzy tam byli wymienialiśmy się poglądami, różnymi, naszymi obawami i myślami.

I JAKOŚ NIKT MNIE NIE ZAPYTAŁ co myślę nikt nie podszedł do nas stojących.

Mnie zapytano.

Ale odmówiłam. Nie chciałam się wypowiadać.

Ten argument więc odpada.

JEDREK76 29.04.2010 08:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood (Post 890512)
Wybacz ale kończę na razie dyskusje na ten temat, po pierwsze widzę że szwankuje czytanie ze zrozumieniem a po drugie przecież i tak nie wierzysz w to co mówię bo masz Swoich zaufanych ludzi (tak jak by nikt inny ich nie miał)
A i jeszcze jedno ja nie odbieram nikomu prawa do wypowiedzi i nic nie sugeruję chce tylko zwrócić uwagę na to że w TV publicznej nie powinno być miejsca na niedomówienia i wątpliwości
Pozdrawiam i miłego dnia

Widzę, że w Twoim przypadku staropolskie powiedzenie "Przyganiał kocioł garnkowi", jest jak najbardziej trafne. Więc, Panie "inteligentny", ja nie wykształcony "oszołom" zapytam jeszcze jedynie w jaki cudowny sposób aktor, który nie skomentował pytania o kasę w artykule GW rozmnożył się w aktorów, którzy tegoż nie chcieli skomentować??:>



Dobry komentarz dzisiejszej decyzji p.o. prezydenta PO, marszałka Komorowskiego w/s nowelizacji ustawy o IPN

http://blog.rp.pl/szuldrzynski/2010/...prezydenta-po/

AS82 29.04.2010 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 890446)
Nie ma znaku rownosci miedzy dziennikarstwem a'la Pospieszalski a np. Michnikiem ze o takich wirtuozach klamstwa jak Urban czy Zakowski nie wspomne.

:lol:
Oczywiscie ze jest znak równości .Tacy dziennikarze jak wlasnie Pospieszalski,Sakiewicz ,Semka,Ziemkiewicz czy Wildstein to tacy "wirtuozi klamstwa" tylko proPisowskiego

robin hood 29.04.2010 13:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 890518)
Widzę, że w Twoim przypadku staropolskie powiedzenie "Przyganiał kocioł garnkowi", jest jak najbardziej trafne. Więc, Panie "inteligentny", ja nie wykształcony "oszołom" zapytam jeszcze jedynie w jaki cudowny sposób aktor, który nie skomentował pytania o kasę w artykule GW rozmnożył się w aktorów, którzy tegoż nie chcieli skomentować??:>



Dobry komentarz dzisiejszej decyzji p.o. prezydenta PO, marszałka Komorowskiego w/s nowelizacji ustawy o IPN

http://blog.rp.pl/szuldrzynski/2010/...prezydenta-po/

Widzę że bardzo zależy Ci na poprawności więc oficjalnie poprawiam AKTOR ZAPYTANY O ZAPŁATĘ ZA UDZIAŁ W PROGRAMIE NIE CHCIAŁ SKOMENTOWAĆ CZY JĄ OTRZYMAŁ CZY NIE. Przepraszam jednocześnie że zasugerowałem, iż dwie aktorki biorące udział w programie odmówiły informacji o zapłatę, ściślej nie zostały o nią zapytane.

czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje ??
odpowiedz mi jeszcze na jedno pytanie czemu miało służyć wtrącanie do rozmowy wyrazów inteligentny i oszołom ?? Nigdy nie poruszałem w swoich wypowiedziach poziomu wykształcenia rozmówców.

a i jeszcze jedno

nie uważam że komentarz który cytowałeś jest dobrym komentarzem, jest komentarzem jednej ze stron nic więcej, nie jest obiektywny jak również merytoryczny.
Komorowski pełniący obowiązki prezydenta zrobił to co uważał za stosowne i tyle. Skoro Twierdzisz że jest dobry to znaczy że masz takie samo zdanie a jeśli tak to proszę podaj mi dowód na to że Platforma kazała Komorowskiemu coś podpisać, nie domysły, przypuszczenia, teorie, wizje, podaj konkretny dowód. Jeśli go nie masz to proszę nie mówcie mi że ja manipuluję bo właśnie takie rozumowanie i publikowanie (rozumiem że Rzeczpospolita to słuszne medium) chyba nie jest w porządku.

1q2 29.04.2010 15:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 890505)
Jak już wspomniałem Pośpieszalski to pikuś, Pan Pikuś.

http://www.rp.pl/artykul/468510_Woje...i_szokuja.html

Jędrek , co Ty w ogóle porównujesz?
Ci kolesie mają satyryczny program w prywatnej rozgłośni i może Ci się to podobać, może nie , możesz ich do sądu pozwać o obrazę uczuć - natomiast nie porównuj błazenady w zetce do czystej propagandy(na serio) w jedynce.

A że film Janka przejdzie do historii, razem z filmami Leni - to dla mnie nie ulega wątpliwości, bo to nie jest film o bólu, utracie tylu osób , tylko de facto film mający pokazać jacy to śmiecie z tych wszystkich co ośmielili się krytykować Kaczyńskiego , jacy zdrajcy ,jak to teraz przyszedł czas by ratować kraj i wybrać wiadomo kogo i jak to przez spisek, podstępnie i zupełnie nieprzypadkowo ZABITO naszego prezydenta.

Dlaczego to manipulacja? - dlatego że nie mamy do czynienia z materiałem na żywo, tylko wycinkiem, swoistym 'geatest hits' i oglądając to(a ciężko było) ja nie miałem złudzeń że to było wszystko idealnie przemyślane - Wszystkie demony w głowie Pospieszalskiego znalazły ujście w tym dziele.Zamiast filmu o żałobie mamy plucie na wszystkich w około + próbę wkręcenia jak największej ilości ludzi że mamy do czynienia nie z wypadkiem ale z zamachem w który wszyscy są zamieszani.

I do tego piękny sposób na udawanie idioty - Ja tego nie mówiłem, to ludzie mówili.Wiesz to jest tak jak by sobie wziąć kamerę i nakręcić np 10 godzin wypowiedzi różnych kibiców, potem wybrać najlepsze kąski i chcąc udowodnić tezę że kibice to debile - puścić to w TV.
Jaka propaganda, jaka manipulacja, przecież sami mówili...

Zbychu 29.04.2010 18:13

Według prawników lepiej się z Rosjanami pogodzić niż procesować w sprawie katyńskiej.Ugoda więcej by dała niż nawet wygrany proces sądowy.
http://www.rp.pl/artykul/468317.html

cortezz 29.04.2010 18:20

Slyszał ktoś ten nmer hahahaha polecam!!!!! Piso***ołki nie beda zachwycone!

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

Proud 29.04.2010 18:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cortezz (Post 890774)
Slyszał ktoś ten nmer hahahaha polecam!!!!! Piso***ołki nie beda zachwycone!

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

Żenada na maksa.

Dla mnie to jest 2 mega idiotów.

Nie lubię PiSu, ale tego typu produkcje to sobie ta dwójka może w dupe wsadzić.

Lemoniadowy Joe 29.04.2010 19:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cortezz (Post 890774)
Slyszał ktoś ten nmer hahahaha polecam!!!!! Piso***ołki nie beda zachwycone!

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

chyba każdy w miarę normalny nie będzie zachwycony chyba że nie rozumiesz co te dwie k... robia i w jakim czasie

dj_ibutti 29.04.2010 20:00

Odnośnie poziomu tych panów odnoszę wrażenie, że... "Ich sufit jest moją podłogą".

wolfy 29.04.2010 20:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dj_ibutti (Post 890815)
Odnośnie poziomu tych panów odnoszę wrażenie, że... "Ich sufit jest moją podłogą".

Cóż, każde chamstwo znajdzie swoich zwolenników, a na tych ta dwójka narzekać raczej nie może.
Jak sobie przypomnę ten artykuł, który wkleił orzeu - niech mi ktoś powie, że autorzy tych ulotek nie mieli racji.

Rykoszetem oberwie Coca - Cola.

spartan 29.04.2010 20:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 890446)
Na tvp masz tez programy Zakowskiego, Lisa, lewicowy Punkt Widzenia przy czym cala tvp2 nalezaca do lewicy. Rownowaga zachowana. W radiach publicznych pis przegrywa. Moze troche jest go w jedynce ale w trojce a zwlaszcza w euro w ogole go nie ma.


Orzeu jak wiem, że wyciąganie prostych wniosków,generalizowanie, podawanie niczym nie popartych faktów, opieranie się na usłyszanej a nie własnej opinii jest domeną polityków ale nie wiedziałem, że podążasz ich tropem. Proponuję wsłuchać się w słowa Kwaśniewskiego do Dorna:
"Ludwiku Dornie, Sabo nie idźcie tą drogą" - cytat z pamięci wiec może niedokładny.
Jeżeli uważasz, że trójka nie jet propisowska to albo - wykorzystując frazeologię Dorna- łżesz bo tak Ci wygodnie i to pasuje do Twojej tezy, albo nie wiesz o czym piszesz bo nie słuchasz 3.
ja słucham jej od lat. Trojki i tylko trójki pod każdym kierownictwem. Od grudnia 2009 i czasów Jacka Sobali radio jest silnie propisowskie. Natomiast od czasów katastrofy smoleńskiej doprawdy trzeba mieć wyjątkowo złą wolę albo być ignorantem aby tego nie zauważać.
Słucham trójki ze względów sentymentalnych, muzycznych i estetycznych. Słucham trójki bo mam centrowo konserwatywne poglądy więc propisowskość mnie nie przeraża a nawet czasem cieszy (nie lubię lewicy w każdym jej przejawie). Ale nazywajmy rzeczy uczciwie. Trójka chce być przeciwwagą dla lewicowych rozgłośni i lewicowych programów. Nie na darmo goszczą tam Ziemkiewicz, Janecki, Wróblewski, Sakiewicz. W porządku. Dobrze. Ale nie wmawiajmy ludziom, że media opanowała lewica i poza niewielkimi obszarami (Pospieszalski, Stankiewicz, RM) wszyscy spychani sa na margines a życie toczy się w Antysalonie.

JEDREK76 29.04.2010 21:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood (Post 890664)
Widzę że bardzo zależy Ci na poprawności więc oficjalnie poprawiam AKTOR ZAPYTANY O ZAPŁATĘ ZA UDZIAŁ W PROGRAMIE NIE CHCIAŁ SKOMENTOWAĆ CZY JĄ OTRZYMAŁ CZY NIE. Przepraszam jednocześnie że zasugerowałem, iż dwie aktorki biorące udział w programie odmówiły informacji o zapłatę, ściślej nie zostały o nią zapytane.

czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje ??[...]

To nie jest kwestia poprawności, a ścisłości wypowiedzi. W Twojej pojawiła się sugestia. Przyjmuję, że była ona przypadkowa i cieszę się, że możemy jeszcze normalnie ze sobą rozmawiać.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood
[...]odpowiedz mi jeszcze na jedno pytanie czemu miało służyć wtrącanie do rozmowy wyrazów inteligentny i oszołom ?? Nigdy nie poruszałem w swoich wypowiedziach poziomu wykształcenia rozmówców[...]

Drobna ironia odnośnie pogrubionej części Twojej wypowiedzi z posta do którego się odnosiłem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez robin hood
a i jeszcze jedno

nie uważam że komentarz który cytowałeś jest dobrym komentarzem, jest komentarzem jednej ze stron nic więcej, nie jest obiektywny jak również merytoryczny.
Komorowski pełniący obowiązki prezydenta zrobił to co uważał za stosowne i tyle. Skoro Twierdzisz że jest dobry to znaczy że masz takie samo zdanie a jeśli tak to proszę podaj mi dowód na to że Platforma kazała Komorowskiemu coś podpisać, nie domysły, przypuszczenia, teorie, wizje, podaj konkretny dowód. Jeśli go nie masz to proszę nie mówcie mi że ja manipuluję bo właśnie takie rozumowanie i publikowanie (rozumiem że Rzeczpospolita to słuszne medium) chyba nie jest w porządku.

Przede wszystkim to bardzo zła ustawa, jestem historykiem więc naprawdę wiem co mówię, już wielokrotnie zamieszczałem tutaj swoje zastrzeżenia do niej. W skrócie przypomnę, że chodzi głównie o uzależnienie prezesa IPN od zwykłej większości Sejmowej oraz dopuszczenie do archiwów IPNu byłych esbeków i ich współpracowników. Zastrzeżenia do niej zgłaszały zarówno Biuro Analiz Sejmowych jak i Biuro Legislacyjne Senatu. Nikt nie żądał od marszałka Komorowskiego zawetowania tej ustawy, a po prostu odesłanie do rozstrzygnięcia Trybunałowi Konstytucyjnemu. Jak na razie jeszcze Bronisław Komorowski nie ma mandatu społecznego do sprawowania funkcji Prezydenta, pełni Jego obowiązki w wyniku tragicznego splotu okoliczności i wypadałoby (jeśli chce być Prezydentem, a na razie p.o. Prezydenta, wszystkich Polaków), aby wziął pod uwagę zamiar Prezydenta Kaczyńskiego, którego intencje tajemnicą nie były. Marszałek Komorowski oczywiście mial prawo do podjęcia takiej decyzji, ale w moim odczuciu postąpił arogancko nie odnosząc się nawet do kwestii poruszonych w piśmie przez ministra Dudę. I to w moim odczuciu jest postępowaniem partyjnym, o które tak często oskarżany był Lech Kaczyński.
Pretensji o to mieć nie mogę Komorowski wykorzystał sytuację postępując zgodnie z linią swojej partii, zgodnie ze swoimi poglądami (z którymi się nie zgadzam), aczkolwiek widzę tu hipokryzję polityków i osób, które w podobnych sytuacjach oskarżały Lecha Kaczyńskiego o partyjniactwo, natomiast w tej chwili nie tegoż nie dostrzegają.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2
Jędrek , co Ty w ogóle porównujesz?
Ci kolesie mają satyryczny program w prywatnej rozgłośni i może Ci się to podobać, może nie , możesz ich do sądu pozwać o obrazę uczuć - natomiast nie porównuj błazenady w zetce do czystej propagandy(na serio) w jedynce.[...]

A dlaczego mam nie porównywać?? To w prywatnych stacjach już wszystko wolno?? Psiakrew, niech wkrótce sobie czarną mszę odprawią, z masowym gwałtem i co do sądu będę mógł ich podać?? Wiem przeginam, tak jak zresztą Ty w poniższym cytacie...


Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2
A że film Janka przejdzie do historii, razem z filmami Leni - to dla mnie nie ulega wątpliwości, bo to nie jest film o bólu, utracie tylu osób , tylko de facto film mający pokazać jacy to śmiecie z tych wszystkich co ośmielili się krytykować Kaczyńskiego , jacy zdrajcy ,jak to teraz przyszedł czas by ratować kraj i wybrać wiadomo kogo i jak to przez spisek, podstępnie i zupełnie nieprzypadkowo ZABITO naszego prezydenta.

Grubo przesadzasz z takimi porównaniami, niczym Graś porównujący PiS do Stasi i Securitate. Teraz porównanie do hitlerowców...:-/
Krytyka, krytyką, często się tutaj spieramy, nie zgadzamy, krytykujemy poczynania w Twoim przypadku częściej było Prezydenta i PiSu, w moim częściej rządu i Platformy, ale robimy to do jasnej cholery w sposób kulturalny. Nie wytykając komuś wzrostu, szczeliny w uzębieniu, przekrzywionego krawatu, pomyłki w nazwisku piłkarza. Nie posuwamy się do inwektyw typu kretyn, karzełek czy do gróźb jak "wyginiecie jak dinozaury"... doprawdy sam wiesz że mógłbym tutaj cytować i cytować wypowiedzi Niesiolowskiego, Palikota, Sikorskiego i innych. I żeby nie było nie twierdzę, że to było jednostronne, wypowiedź Jarosława ustawiająca ówczesną opozycję po stronie ZOMO była skandaliczna, ale z tej strony wypowiedzi tego typu było niewspólmiernie mniej. I o ile sobie przypominam Lech Kaczyński do tego typu słownictwa się nie posuwał. Czym było to wszystko?? Szczuciem?? Nagonką?? Naprawdę nie mam słów jak to jeszcze można byłoby określić. Czy rozgoryczeni ludzie nie mają prawa do przypomnienia o tym osobom, które teraz nagle proszą o milczenie, o rozwagę, o porozumienie ponad podziałami??
Czy telewizja ma pominąć te wypowiedzi, przemilczeć jak było dotychczas??

Co do kwestii rzekomego zamachu zgadzam się z Tobą, to bzdura. Rosjanie musieli by być durniami żeby przeprowadzić coś takiego na swoim terenie. Poza tym, wszystko wskazywało na to, że Kaczyński nie będzie Prezydentem na drugą kadencję więc te parę m-cy z pewnością by wytrzymali. Jednak jakieś wyrzuty sumienia mieć powinni za próbę (niestety udaną) rozgrywania wzajemnego Premiera i Prezydenta Polski przez zaproszenie jednego i pominięcie drugiego. Czy o tym też mają Ci Ludzie milczeć w ramach politpoprawnosci. Kolejna sprawą jest dotychczasowy chaos informacyjny, który tylko pobudza ludzka fantazję i wyobraźnię. Po 18 dniach nie wiadomo właściwie o której godzinie rozbił się samolot. Przez kilka dni po katastrofie krąży wersja powtarzana przez Rosjan o czterokrotnym podchodzaniu do lądowania, później zmniejsza się ta wersja do dwóch w końcu okazuje się, że było tylko jedno podejście. Ja osobiście słyszałem w sobotę 10 kwietnia, dwie godziny przed wyjściem z domu na mszę na Wawelu, jak na TVN24 podano informację, że trzy ofiary katastrofy ocalały. Z pewnością zdajesz sobie sprawę co przechodziły Rodziny ofiar słysząc taką informację. Czy ktokolwiek do dzisiaj z tej stacji przeprosił za to??
Mam do Ciebie pytanie jak sądzisz, czy gdyby w tej katastrofie na smoleńskiej ziemi zginęła kanclerz Niemiec wraz z wysokimi niemieckimi politykami i dowódcami wojskowymi, bądź Prezydent Obama wraz z senatorami USA i dowódcami wojskowymi także rosyjska prokuratura prowadzilaby dochodzenie??

Czy ludzie nie mają prawa do emocji?? A czy media nie powinny tych emocji przekazywać?? Zadawać pytań??

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2
[...]Dlaczego to manipulacja? - dlatego że nie mamy do czynienia z materiałem na żywo, tylko wycinkiem, swoistym 'geatest hits' i oglądając to(a ciężko było) ja nie miałem złudzeń że to było wszystko idealnie przemyślane - Wszystkie demony w głowie Pospieszalskiego znalazły ujście w tym dziele.Zamiast filmu o żałobie mamy plucie na wszystkich w około + próbę wkręcenia jak największej ilości ludzi że mamy do czynienia nie z wypadkiem ale z zamachem w który wszyscy są zamieszani[...]

Demonizujesz tego Pośpieszalskiego, chciałbym Ci przypomnieć, iż główną autorką jest Ewa Stankiewicz co do rzetelności, której ja nie mam żadnych wątpliwości. Przypominam, że jest to autorka jednego z lepszych dokumentów jakie powstały w polskich mediach.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2
[...]I do tego piękny sposób na udawanie idioty - Ja tego nie mówiłem, to ludzie mówili.Wiesz to jest tak jak by sobie wziąć kamerę i nakręcić np 10 godzin wypowiedzi różnych kibiców, potem wybrać najlepsze kąski i chcąc udowodnić tezę że kibice to debile - puścić to w TV.
Jaka propaganda, jaka manipulacja, przecież sami mówili...

Cóż do porozumienia chyba nie dojdziemy w tej kwestii, Ty masz na ten temat swój pogląd, który szanuję, ale z którym zgodzić się nie mogę. Nie ma w tym filmie nienawiści, jest gorycz, smutek i żal.

1q2 30.04.2010 02:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 890882)
Cóż do porozumienia chyba nie dojdziemy w tej kwestii, Ty masz na ten temat swój pogląd, który szanuję, ale z którym zgodzić się nie mogę. Nie ma w tym filmie nienawiści, jest gorycz, smutek i żal.

Są takie rzeczy gdzie po prostu nie da się dojść do porozumienia i nic w tym złego.Zaczynając od końca, to jest ta nienawiść , oczywiście dobrze dozowana tak by ten do którego ma to trafić , nie połapał się że to dobrze wyreżyserowany spektakl - toż to podstawa jeśli mówimy o nie nachalnej propagandzie i manipulacji.

To oczywiście tylko mój punkt widzenia, bo tak na prawdę tylko Ci ludzie co to robili - wiedzą jak było.Ciężko mi na prawdę uwierzyć w splot przypadków - to po pierwsze, że w dniu w którym Jarek kandyduje, zaraz po wiadomościach - w największym prajmtajmie, ukazuje się ten program.
Po drugie uważam że publiczna jednak nie powinna sobie pozwalać na takie programy - gdyby to był tylko smutek i żal to ok - nawet gorycz ale tu pojechano mixem który gdybym nie miał już dawno temu wykształtowanego poglądu na wiele rzeczy - to odebrał bym ten dokument tak że nie pozostaje nic innego jak zagłosować na Jarosława.

Tak w wielkim skrócie i uogólnieniu to dla mnie była taka sytuacja gdzie Janek czy Też Ewa Stankiewicz - z pełną świadomością robią program pt - wy gnoiliście Lecha przez 5 lat więc teraz choćby tak możemy wam się odpłacić - coś jak obrażany piłkarz który w momencie krytycznym jedzie z fakiem do widowni
Taka zemsta - może i słuszna ale ja mimo wszystko tego nie popieram.

Leni to oczywiście legenda propagandy więc użyłem jej nie ze względu na to dla kogo tylko za kunszt który niewątpliwie miała;)

A co do wybryku Wojewódzkiego i Figurskiego - o tyle to dla mnie zupełnie inna bajka że oni po pierwsze nie są osobami ze świata polityki, czy dziennikarstwa politycznego - po drugie to zupełnie inna konwencja - nie robienia wyciskacza łez ze szczyptą nienawiści i podejrzliwości , tylko ironiczny komentarz do tego co się dzieje - Oczywiście dla kogoś kto to grubo przeżył i przeżywa nadal , może to być o wiele większe s****ysyństwo niż program w 1ce.

Tyle że wg mnie inna sprawa że ktoś w jakieś niszowej stacji coś powie a inna gdy w publicznej, w godzinach szczytu , nadworny dziennikarz TVP zapodaje coś co w ogóle nie można nazwać czymś prześmiewczym/ironicznym.
Ale ogólnie zdaje sobie sprawę że cała ta sytuacja 'po smoleńska' musi w dużej mierze zależeć od tego jak kto widział dużo spraw i jak oceniał dane osoby - przed tą katastrofą.

Mi do łba nie przyszło że coś takiego może się zdarzyć tak jak do łba mi nie przyszło że autentycznie będę przeżywał śmierć polityków co do których, bez wyjątku miałem krytyczne podejście -włączając w to Kaczyńskiego który nie był moim prezydentem

cortezz 30.04.2010 06:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 890814)
chyba każdy w miarę normalny nie będzie zachwycony chyba że nie rozumiesz co te dwie k... robia i w jakim czasie

Ja tez ich nie lubie, ale jeszcze bardziej drazni mnie bohater tych wypocin, szkoda ze nie moge nazwac go po imieniu juz jedna wypowiedz z tym okresleniem zostala usunieta i tak sie zastanawiam dlaczego tu panuje taka cenzura?

Daja`n 30.04.2010 06:26

Figurski i Wojewódzki to są takie dwa buraki że szkoda nawet pisać o tych warzywach.Ten kto oglądał jakiś program np.Wojewódzkiego to wie że ten gość zadając pytanie osobie zaproszonej nawet nie czeka na odpowiedź tylko klepie pyskiem dalej.Nic dodać nic ująć dwa buraki!

JEDREK76 30.04.2010 07:36

1q2

Może na koniec naszej dyskusji, warto byłoby przeczytać co na temat tego filmu i krytyki jaka wobec niego się pojawiła ma do powiedzenia jego autorka Ewa Stankiewicz, z którą wywiad zamieściła dzisiejsza Rzepa.
http://www.rp.pl/artykul/469088_Stan..._cenzorem.html

Pozdrawiam.

Mareq 30.04.2010 08:39

jeszcze to , jeszcze to

http://jarekkuzniar.blogspot.com/

Wolę tych dwóch błaznów i Kuźniara , aniżeli tych rozhisteryzowanych 3 dniowo cudownie nawróconych , którzy się idealnie wystawili Ziemkiewiczom , Janeckim , Mazurkom itp. Te pierwsze trio jest przynajmniej konsekwentne.

orzeu 30.04.2010 11:02

Chyba sobie odpuszcze pisanie na jakis czas tutaj bo ostatnie wydarzenia sciagnely tlum roznych ludzi ktorzy zepchneli rozmowe tutaj na jakies dziwne granice.

Jeden zdziwiony ze w reportazu spod Palacu sie nie znalazl i nikt go nie pytal a byli w nim tacy ktorzy bardzo chcieli cos powiedziec.

Drugiemu na widok tego reportazu przypominaja sie "gorsze czasy" bo... wlasciwie nie wiadomo czemu. I gigantyczne manipulacje przeciwnej strony "nie maja znaczenia".

Trzeci nazywa Ziemkiewicza i innych dziennikarzy klamcami bez poparcia swoich tez. Klamia na pewno i juz bo mu sie nie podoba co napisali.

Kolejny zachwyca sie jakas debilna piosenka dwoch chamow.

A na koniec wyjezdza ostatni z Kuzniarem jako jakims autorytetem. A kto to jest Kuzniar i co osiagnal poza tym ze
jest sympatyczny i na luzie prowadzi program w tv? To wystarczy dzis zeby byc wyrocznia? Po niektorych reakcjach na Wojewodzkiego chyba faktycznie wystarczy.

Tyle rewelacji na jednej tylko stronie. Nie chce mi sie w tym uczestniczyc.

Spartan od czasow Sobali nie zauwazylem jakiejs radykalnej zmiany kursu, chyba musze sie uwazniej 3 przyjrzec.

Mareq 30.04.2010 12:46

Cytat:

A na koniec wyjezdza ostatni z Kuzniarem jako jakims autorytetem. A kto to jest Kuzniar i co osiagnal poza tym ze
jest sympatyczny i na luzie prowadzi program w tv? To wystarczy dzis zeby byc wyrocznia? Po niektorych reakcjach na Wojewodzkiego chyba faktycznie wystarczy.
Ty chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
Mam kolejny powód , żeby tak myśleć.
Gdzie napisałem coś o Kuźniarze jako jakimś autorytecie ?
Podałem przykład osobnika , który również dosyć ostro(co prawda nie aż tak jak błazny w piosence) wypowiada się na temat bieżących wydarzeń związanych mniej lub bardziej z tragedią z 10 kwietnia. Jest to również osobnik , który tak samo jak dwaj pozostali nie odgrywał roli cudownie nawróconego.

Wolę takich , aniżeli tych cudownie nawróconych ,którzy 10 kwietnia ,,przejrzeli na oczy'' .
Ci drudzy , albo odgrywali swoje role , albo przyznali , że byli idiotami o dosyć niskim poziomie IQ. Nie wiem co gorsze.
Wiem ,że w niebie jest większa radość z 1 nawróconego aniżeli z 99 sprawiedliwych , ale ja stąpam po ziemi .
(Zresztą nie wiem do końca po co drugi raz napisałem to samo)

UW&I 30.04.2010 13:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cortezz (Post 890774)
Slyszał ktoś ten nmer hahahaha polecam!!!!! Piso***ołki nie beda zachwycone!

http://www.youtube.com/watch?v=FnECifsl43w

Nie udzielam się w tym temacie co nie znaczy że nie interesuje się polityką. Po obejrzeniu tego filmiku nie wytrzymałem. Dwaj panowie śpiewający spowodowali we mnie atak agresji jakiego nie wywołał jeszcze żaden mecz. Myślałem że pan na w po nauczce z flagą Polski w psim gównie poszedł po rozum do głowy, widocznie mu mało. Wali mnie serdecznie czy są za PO czy za PIS-em, niech śpiewają sobie na Kaczyńskiego, od początku byłem przeciwny jego startowaniu w wyborach, ale "zabawy" z polskim hymnem im nie podaruje. Zrobiliście wielki plus Jarkowi Kaczyńskiemu, dzięki waszym zdolnością twórczym ZAGŁOSUJE na kandydata PIS-u. Dziwie się osobą z PO którym podoba się to gówno, zajebiści z was patrioci, zamiast powiesić 2 maja flagę na balkonach wetknijcie ją razem z waszym idolem do psiego gówna pod blokiem.

Gwiaździsty 30.04.2010 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 890979)
jeszcze to , jeszcze to

http://jarekkuzniar.blogspot.com/

Wolę tych dwóch błaznów i Kuźniara ,

Nie ma to jak poczucie dobrego smaku, takiego "europejskiego" jakim katujesz czytelników na forum od dawna.

MCDave 30.04.2010 15:10

Coca-cola wycofała się ze sponsorowania audycji Wojewódzkiego i Figurskiego. Ciekawe czy efekty pójdą dalej czy na tym skończą się wszelkie konsekwencje? Rada etyki może sobie gadać, ale więcej raczej nie zrobi. Sama piosenka - żenująca prowokacja w stylu Wojewódzkiego. Szkoda że Figurski się do niego upodobnił, bo miał zadatki na dobrego dziennikarza muzycznego.

Z drugiej strony, kiedy słuchałem dzisiaj w Trójce o planach włączenia się Marty Kaczyńskiej do kampanii Jarosława, to zacząłem się zastanawiać czy to przypadkiem nie jakiś program satyryczny. Jeśli rzeczywiście do tego dojdzie, uważam że już każdy będzie mógł sobie do woli używać na smoleńskiej katastrofie, a wszelkie żarty z jej powodu stracą swój niesmaczny charakter. Aha, a Trójka była i jest (silniej/słabiej) proPiSowska, co nie przeszkadza mi w słuchaniu jej codziennie od samego rana.

AS82 30.04.2010 15:48

A pro po Trojki ,to odkad pojawil sie w niej Sobala , jest nowa audycja o 15.00 "Trojka po trzeciej" która jest prowadzona na zmiane przez: Janeckiego , Sakiewicza ,Ziemkiewicza czy jak dziś Wildsteina (program o filmie Pospieszalskiego Solidarni 2010) ,wiec nawet PIS upolitycznił tą kultową antene, jedna babka dzwoniac mówiła ,że słucha od 20 lat Trójki ,ale takiego bełkotu jaki zafundował dziś Wildstein to nie słyszała

orzeu 30.04.2010 15:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 891064)
Ty chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
Mam kolejny powód , żeby tak myśleć.
Gdzie napisałem coś o Kuźniarze jako jakimś autorytecie ?
Podałem przykład osobnika , który również dosyć ostro(co prawda nie aż tak jak błazny w piosence) wypowiada się na temat bieżących wydarzeń związanych mniej lub bardziej z tragedią z 10 kwietnia. Jest to również osobnik , który tak samo jak dwaj pozostali nie odgrywał roli cudownie nawróconego.

Wolę takich , aniżeli tych cudownie nawróconych ,którzy 10 kwietnia ,,przejrzeli na oczy'' .
Ci drudzy , albo odgrywali swoje role , albo przyznali , że byli idiotami o dosyć niskim poziomie IQ. Nie wiem co gorsze.
Wiem ,że w niebie jest większa radość z 1 nawróconego aniżeli z 99 sprawiedliwych , ale ja stąpam po ziemi .
(Zresztą nie wiem do końca po co drugi raz napisałem to samo)

Skoro nie uwazasz go za kogos odpowiedniego do komentowania polityki i zadrn z niego autorytet to po co wklejasz?w ten sposob kazdy zaraz zasypie ten temat milionem blogerow ktorzy w tej sprawie zechcieli sie wypowiedziec.
I zaczynam myslec ze owych "nawroconych" nie ma w ogole. Jedynie czesc wykazala sie taktem, czesc przemilczala a czesc jak byla zaslepiona nienawiscia tak jest nadal.

Kowalski 30.04.2010 16:05

Orzeu jak zapowiadasz, że sobie odpuścisz to dotrzymaj proszę słowa. Jak nie rozumiesz dlaczego przypomina gorsze czasy to tym bardziej odpuść:) Przy okazji chciałem zapytać ile osób uczestniczyło w marszu poparcia dla IPN? Ktoś wie?

orzeu 30.04.2010 16:11

Wez ty sie zajmij czyms pozytecznym a nie sledz co robie bo nie powinno cie to w ogole interesowac.
Ostrzegam ze biore sie po weekendzie ostro za ten temat i wszystkie teksty o "czytaniu ze zrozumieniem" i inne podobne genialne "argumenty" podciagam pod obelgi.
Starczy tego ****a, to jest forum kibicow Wisly a nie piaskownica polityczna do wzajemnych wyzwisk.

Kowalski 30.04.2010 16:47

Po pierwsze kolego ja Cię nie śledzę, nie jesteś pępkiem świata. Ale skoro Ty odniosłeś się do mojej wypowiedzi to i ja zareagowałem "pozytywnie". Skoro jest to forum to jest i wymiana poglądów i każdy może wyrazić swoje zdanie.Jeśli nie lamie zasad forum. Mylę się? No chyba, że obowiązuje jeden jedyny słuszny nurt i nie wolno myśleć inaczej. To że jesteś modem nic nie zmienia w tej kwestii.Natomiast tłum rożnych ludzi którzy zepchnęli rozmowę tutaj na jakieś dziwne granice to zarejestrowani użytkownicy tego forum.

Zbychu 30.04.2010 17:45

Zajmijmy się poważnymi tematami,których ostanio nie brakowało:
Jak oceniacie decyzje Janukowycza o przedłużenie stacjonowania floty rosyjskiej? Dobry interes biznesowy czy wasalizacja Ukrainy?

Komorowski a ustawa o IPN.Czy powinien zawetować dlatego aby ukłonić się w strone zmarłegoLecha Kaczyńskiego jak sugerowała opozycja?

sambo 30.04.2010 19:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MCDave (Post 891106)
Aha, a Trójka była i jest (silniej/słabiej) proPiSowska,

Cytat:

Pierwotnie napisane przez spartan (Post 890844)
Od grudnia 2009 i czasów Jacka Sobali radio jest silnie propisowskie.\

możecie rozwinąć - bo to jest ciekawe.

W nomenklaturze bowiem występują 2 pojęcia - pisowski vs niezależny. Pisowski to synonim wiadomo-niewiadomyy - niezależny to synonim napi***a na PIS ile wlezie. Pojecie to odnosi sie do wszystkich dziedzin życia - od sprzątaczki po prokuratora . Podobnie jak to było po 45 - wtedy jednak byli postępowi i reakcja - faszystowska AK.

Z logicznego punktu widzenia bowiem pisowski znaczyłoby tyle ile nien***cy na PIS. Dokładnie tak jak jeszcze do 10 IV - pisowski na imprezie był ten kto nie śmiał się z kawałów o Kartoflu. A który to kawał oczywiście w gronie ludzi wyższych sfer kulturowych musiał zawsze uświetnić uroczystość. W kanonie było zacząć od takiego drobnego żarciku. No i skończyć borubarem w najlepszym razie flagą monako

Dobrze obrazuje to ta wypowiedź.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 891064)
Wolę takich , aniżeli tych cudownie nawróconych ,którzy 10 kwietnia ,,przejrzeli na oczy''
Ci drudzy , albo odgrywali swoje role , albo przyznali , że byli idiotami o dosyć niskim poziomie IQ. Nie wiem co gorsze.

jeśli bowiem - jeszcze przed 10 IV śmiałeś się do rozpuku w towarzystwie na temat odwróconego szalika z napisem POLSKA trzymanego przez Kartofla. Dziś zaś nie dość że się nie śmiejesz - to jeszcze masz wyrzuty sumienia - to jesteś po prostu DEBILEM z niskim poziomem IQ

SiASiN 30.04.2010 21:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MCDave (Post 891106)
Z drugiej strony, kiedy słuchałem dzisiaj w Trójce o planach włączenia się Marty Kaczyńskiej do kampanii Jarosława, to zacząłem się zastanawiać czy to przypadkiem nie jakiś program satyryczny. Jeśli rzeczywiście do tego dojdzie, uważam że już każdy będzie mógł sobie do woli używać na smoleńskiej katastrofie, a wszelkie żarty z jej powodu stracą swój niesmaczny charakter.

Proszę nie dajmy się zwariować.
Czy mi się wydaje czy to jakieś nienormalne, że rodzina bierze udział w kampanii prezydenckiej? Był i taki, co zaraz przed wyborami brał ślub.
Kilku redaktorów wieszczących o wyglądzie kampanii przed jej startem z obawami pisało, że przez tragedię PO nie będzie mogła zarzucić PiSowi żadnego argumentu merytorycznego, w obawie, że zostanie to odebrane przez społeczeństwo jako atak na biednych i poszkodowanych. Tymczasem kandydata PiSu w kampanii prezydenckiej nie może poprzeć jego najbliższa rodzina!

spartan 30.04.2010 21:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 891199)
możecie rozwinąć - bo to jest ciekawe.

W nomenklaturze bowiem występują 2 pojęcia - pisowski vs niezależny. Pisowski to synonim wiadomo-niewiadomyy - niezależny to synonim napi***a na PIS ile wlezie. Pojecie to odnosi sie do wszystkich dziedzin życia - od sprzątaczki po prokuratora . Podobnie jak to było po 45 - wtedy jednak byli postępowi i reakcja - faszystowska AK.

Ależ oczywiście, że mógłbym rozwinąć ale tylko wtedy gdybyś zechciał zrozumieć. A nie chcesz. Nie chcesz, bo nie starasz się słuchać i rozumieć a jedynie polemizować i przekonywać, tfu.. narzucać swój punkt postrzegania politycznej rzeczywistości. Zakładasz a priori, że określenie propisowski stoi w opozycji do niezależny. Stoi w opozycji ale tylko w takim porządku gdy użytkownik próbuje skonfrontować doktrynalne a raczej partyjne postrzeganie różnic. I wtedy dla efektu wyszydzenia oponenta przyjmuje założenie, że "niezależny" jest nacechowany lewicowością żakowszczyzno-michnikowszczyzną a propisowskość staje się cnotą. Prawdą wyśmiewaną przez "wykształciuchów".
Wychodząc z takiego założenia nigdy nie znajdziemy porozumienia.
Napisałem wyraźnie, że mam centrowo konserwatywne poglądy (poza karą śmierci i definicje prawicowości i odstępstw od kary śmierci JKM mam w ... wiadomo gdzie)
A co do 3...to chętnie posłucham Twojego zdania bo wciągając do dyskusji warto mieć się do czegoś odnieść. Zaczepne "możecie rozwinąć - bo to jest ciekawe" nie uważam za wyrażenie poglądów.
Trójka otwarła antenę dla ludzi związanych z prawicą i pozwala im na prowadzenie autorskich programów. A że były mason B. Wildstain (czy z masoństwa się wychodzi) - nie stawiam zarzutów a jedynie stwierdzam obiektywny fakt tak, tak, wiem GW nie czytam ale nikt nie sprostował ani do sadu nie podał - póki co
korzysta z wolności wypowiedzi to mamy audycje takie jak dzisiejsza.

Dla wymiany poglądów i pokazania spektrum życia politycznego wspaniale. Tylko....
Otóż takich samych audycji w 3 nie ma np. Krytyka polityczna. Jedynie piątkowe audycje Manna i czasami Strzyczkowskiego (chociaż to bardziej obyczajowość niż publicystyka) powodują, że zapraszani są goście o różnych poglądach politycznych lub wywodzący się z redakcji od GW po GP.
W przypadku czy to Wildseina czy Sakiewicza oponent jest zakrzykiwany. I cholera już wie czy to ich brak taktu czy poglądy polityczne za tym stoją.
Wymień proszę ostatnich dyr. PR3. Czy rzetelnie i obiektywnie możesz stwierdzić, że radio nie sprzyja Pisowi? Czy poglądy Semki czy Karnowskiego, Ziemkiewicza czy Wildsteina nie są prezentowane częściej niż innych? Otóż zapewniam Cię, że są. I nie nawołuję do tego aby ich nie było ale aby mogły być konfrontowane na tej samej antenie. Bo obecnie trójka polemizuje z lewicowymi poglądami wyrażanymi w innych mediach, stacjach, prasie. I dlatego nie jest bezstronna.
Co do Sobali to prześledź jego polemikę z Mannem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SiASiN (Post 891407)
Proszę nie dajmy się zwariować.
Czy mi się wydaje czy to jakieś nienormalne, że rodzina bierze udział w kampanii prezydenckiej? Był i taki, co zaraz przed wyborami brał ślub.
Kilku redaktorów wieszczących o wyglądzie kampanii przed jej startem z obawami pisało, że przez tragedię PO nie będzie mogła zarzucić PiSowi żadnego argumentu merytorycznego, w obawie, że zostanie to odebrane przez społeczeństwo jako atak na biednych i poszkodowanych. Tymczasem kandydata PiSu w kampanii prezydenckiej nie może poprzeć jego najbliższa rodzina!

Ależ może. nawet zdziwiłbym się gdyby tak nie było. Ale zauważ, że nie wystąpiła i nie poparła tylko zostało to zapowiedziane. przez co samo w sobie stało się elementem kampanii. A czy potrafisz powiedzieć i wskazać jakakolwiek wcześniejszą aktywność publiczną pani Marty? Poza prezentacją Lecha Kaczyńskiego w czasie jego kandydowania co było raczej normalnym zachowaniem. Niestety ale obecna kampania nie wydaje się aby miała cokolwiek wspólnego z merytoryką niestety bardziej z występem Wojewódzkiego. To będzie spór o trumny....

Ch....z polityką Wisła przegrała.....


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:13.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl