No i gra, sezon sportowo wydaje się być już zrypany. Jeszcze trzy mecze i można powoli zacząć wyprzedaż. Wątpię by w obecnej sytuacji dało się ściągnąć Sandomierskiego na miejsce Miśkeiwicza ale cóż... Jak chcemy mieć tak mamy.

Co do frekwencji - 'cyfra' zawiera karnetowiczów zatem było ok 2-3k piników. Tak samo liczono frekwencję na Zawiszy.
Zobaczymy jak będzie dalej.

Nie bardzo.

http://www.wisla.krakow.pl/_pliki_/z...4419306528.jpg

A to przepraszam - niech będzie te 5k.
Faktycznie na Zawiszy 'wynik' był rozbity na tych co są i na ilość zapłaconych krzesełek.

Trochę obiektywizmu zalecam co poniektórym. Rozumiem, że protest itd, ale podana ilość jest całkiem realna. Sam ze znajomymi oglądając pierwszą połowę obstawialiśmy 5-5,5 tys. więc dziwi mnie fakt zaniżania przez część osób frekwencji do śmiesznych wręcz liczb, mimo że frekwencja i tak pokazuje, iż Bednarz traci zwolenników a piłkarze biernych kibiców ( czytaj widzów ).

Mnie najbajdziej wku....ia to, że jak przychodził łysy legionista do Wisły to nic z tym nie zrobiono (chyba, że była jakaś akcja to niech ktoś rzuci linkiem), już wtedy trzeba było zrobić protest i nie bylibyśmy w takim miejscu jak teraz. Teraz jak Cupiał wyrzuci Bednarza to media będą trąbić, że wyrzucił osobę która walczyła, żeby ze stadionu pozbyć się bandytów, jak go nie wyrzuci to frekfencja będzie taka jak wczoraj albo jeszcze gorsza. Nie zazdroszczę mu :-P

Rozmawiałem z osobą, która była na meczu z Lechią w PP (frekwencja 5200) i na wczorajszym i potwierdził ze na meczu z Lechią było conajmniej 2 razy więcej ludzi. I na tym zakończmy dyskusje.

patrzac na frekwencje okazuje sie, ze na stadionie Wisly bylo wiecej bandytow od "porzadnisiow" :D

nie ma sensu rozkminiac nad frekwencja, moglo byc i 5 tys, pamietajcie, ze sporo osob dostalo darmowe bilety, bilety za zlotowke, vouchery rozdawane w dyskotekach, to jest bardziej sztuczna frekwencja na pokaz niz realne zyski dla klubu, sponsorzy tego nie chca reklamowac, telewizja niechetnie pokazuje, "widz telewizyjny" woli przelaczyc na inny mecz gdzie cos sie dzieje, jest pustawo, nie ma atmosfery, nie ma dopingu, nikt takiego gowna nie chce promowac i reklamowac. Do tego "dzien meczowy", olbrzymi spadek obrotow w sklepach i punktach gastronomicznych.


samemu wolalem przelaczyc na inny mecz w telewizji, przynajmniej cos slychac, cos sie dzieje. Nie da sie takiego sparingu ogladac dwie godziny, nawet jako kibic Wisly.

Media duzo trabily na poczatku o bandziorach itp, ale powoli zdaja sobie sprawe, ze znow nie wygraja tej wojny.. juz nie pisza o wspanialej atmosferze, bojkotowanu bojkotu, bla bla. Juz nawet Smuda sie myli w zeznaniach i majaczy cos o chujowej frekwencji, braku dopingu.

Po prostu media pomyslaly sobie na poczatku, ze Bednarz wyrzucil zle SKWK w liczbie 100 osob i spokoj, a tu zonk.. jednym ruchem zabraklo na bide 5-6 tys fanatykow (a to przeciez początek), i nie mowimy tylko o C bo sporo kumatej wiary siedzi na innych sektorach.
To jest zle myslenie, bo my jestesmy Wisla Krakow, a nie jakies GKS Belchatow. I powoli sobie z tego daja sprawe..

[QUOTE=c.;1358050]patrzac na frekwencje okazuje sie, ze na stadionie Wisly bylo wiecej bandytow od "porzadnisiow" :D

nie ma sensu rozkminiac nad frekwencja, moglo byc i 5 tys, pamietajcie, ze sporo osob dostalo darmowe bilety, bilety za zlotowke, vouchery rozdawane w dyskotekach, to jest bardziej sztuczna frekwencja na pokaz niz realne zyski dla klubu, sponsorzy tego nie chca reklamowac, telewizja niechetnie pokazuje, "widz telewizyjny" woli przelaczyc na inny mecz gdzie cos sie dzieje, jest pustawo, nie ma atmosfery, nie ma dopingu, nikt takiego gowna nie chce promowac i reklamowac. Do tego "dzien meczowy", olbrzymi spadek obrotow w sklepach i punktach gastronomicznych.


A co przecietnego widza przed TV, wpieprzającego chipsy obchodzi doping na trybunach? Reklama sprzedana. Chyba nie sądzzisz że reklama na stadionie jest kierowana do 5 tys widzów? Efekt marketingowy osiągnięty, reszta się nie liczy.

Ja mam takie prywatne porównanie - organizacja kibicowska to taki 'związek zawodowy' w klubie.

Ze związkami nikt jeszcze nie wygrał, ale tez z drugiej strony żaden zakład w którym związki maja dużo do powiedzenia niczego sensownego nie osiągnął. Każdy kij ma dwa końce.

[QUOTE=psilocybe;1358052]To ,że nawet taki "kibic" wkurzy się i przełączy w końcu na Ojca Mateusza bo ostatnio to tam jest więcej emocji niżu nas na pustym i cichym stadionie. Terminarz też nie pomaga łysemu,nie dość ,że 3 zamiast 4 meczów jest u siebie to jeszcze mecze z których mogło by być najwięcej zysków gramy na wyjeździe czyli w Poznaniu i Warszawie. Czy prasa pisała po wczorajszym meczu o fantastycznej atmosferze tak jak to było po Zawiszy?To ostatnie tygodnie prezesa łysego, jednak Bóg czuwa nad fanatykami :)

Jest różnica. Mecz bez publiczności ma atmosferę sparingu. Dodaj do tego fakt, że słychać każdy krzyk, bluzg z boiska czy złotą myśl z ławki treningowej (zwykle coś w rodzaju: "Zapierdalaj!"). Ogląda się to jeszcze ciężej niż zwykle.

Gdyby był jakiś poziom sportowy, to sam mecz jakoś by się wybronił (choć widowisko traci na braku kibiców), ale tutaj?

Co do reklamy na stadionie - też nie masz racji. Dla biznesu liczy się poziom widowiska. Nikt poważny nie będzie się chciał reklamować na meczach z atmosferą jak na stypie, bo negatywne emocje mogą przełożyć się na markę. Płacisz nie tylko za dotarcie do widzów, ale też - za powiązanie marki z pozytywnymi emocjami (są wyjątki, ale raczej nie na stadionach).

Telewizja też może nie chcieć pokazywać takich meczy w "Prime time". Dobry przykład to Legia-Wisła, który został przesunięty na mniej interesujący slot po tym jak zamknięto stadion. Tracą na tym reklamodawcy.

Jasne, zawsze znajdą się chętni na reklamę w TV pokazać. Pytanie tylko kto i - przede wszystkim - za ile.
Nie chcę Ci robić przykrości, ale chyba znowu nie do końca wiesz o czym piszesz. Żeby móc sprzedawać zawodników trzeba mieć:
a) chętnych na zakup
b) ważne kontrakty

Obecnie oba kryteria spełnia (może?) Chrapek. Większość odejdzie za darmo, albo zostanie bo nie będzie miała gdzie pójść.
Ujmując rzecz inaczej - byłoby super, gdybyśmy mogli zrobić wyprzedaż.

Byłem na Lechii i właśnie tak to wyglądało, więc podana frekwencja jak najbardziej rzeczywista.

Związek zawodowy? :D Od kiedy to organizacje kibicowskie negocjują jakieś wyższe wypłaty dla kibiców, czy dłuższe urlopy :D
"organizacje kibicowskie" raczej nie pragną czerpać korzyści z dochodów klubów, jak związki zawodowe z przedsiębiorstw, więc coby nie powiedzieć, durne to porównanie :-)

:lol:

Tam nawet 3tys niema .

5772-3373 = 2399 I taka była faktyczna liczba klientów, służb porządkowych oraz operacyjnych na tym spotkaniu.

Jednym słowem - CAŁA WISŁĄ ZAWSZE RAZEM !!!

Bednarz juz to przejebał, wie o tym i jest zapewne w lekkim szoku, podobnie jak Smuda. Zaraz będzie " Poratuj kierowniku Wisłę złotóweczką"

Oj tam oj tam. Wywierają presję. :)
Żądają aby stawiać na młodych, marudzą że jest za dużo stranierich, wołają 'nie rusz Kazika bo zginiesz', a jak firma obowiązkowo nie zbierze pieniędzy od wszystkich 'pracowników' na pomysły 'związku' to zwyczajnie strajkują żądając zwolnienia 'dyrektora'.

OT:
Tak już zrobię offtop całkowity - to co związki są w stanie wyrabiać bo im się wydaje że mają rację i jaką 'władze' mają można przeczyć np tu:
http://biznes.onet.pl/praca/koniec-c...2,1,news-detal
I nie jest to negocjacja 'dłuższych urlopów' czy wyższych stawek tylko już bezczelne strzyżenie :)

Teoretycznie tak. Jeśli ten sezon będzie bez pucharów marnie widzę utrzymanie czy wzmocnienie obecnej kadry.
Praktycznie jest Chrapek do sprzedania jak mówisz, natomiast można/może trzeba będzie zejść z kilku kontraktów (wyprzedać=sprzedać po zaniżonej cenie) co pewnie zrobimy. Wkład C finansowo jest marny i jak tak dalej pójdzie nie nadrobimy w ciągu najbliższego roku tego co straciliśmy w ten miesiąc. Z budżetem 20-25 baniek i długami ciężko będzie zrobić cokolwiek sensownego na tle konkurencji.

Smuda stracił głównie sportowo - z walki o mistrzostwo została walka o minimum.
Tak na prawdę stracił tylko Cupiał i my kibice. Żaden Bednarz.

Tylko kto da za niego obecnie przyzwoite pieniądze? Jak mamy go oddawać za czapkę gruszek, to lepiej nie oddawać w ogóle, tym bardziej, że gdy klub funkcjonował w miarę normalnie Michałowi do odejścia spieszno nie było.
Na gwałt musimy podpisać nowy kontrakt z Miśkiem, bo latem obudzimy się bez żadnego bramkarza w kadrze, a żaden szanujący się GK na kojakowy kontrakt się nie zgodzi. Chyba, że znów chcemy testować studentów.
Jeżeli nic się nie zmieni, to w następnym sezonie już naprawdę będziemy walczyć o utrzymanie, więc lepiej, żeby po boisku biegała młodzież, niż wypalone gwiazdki machające rękami. Wyjdzie to na + młodzieży i finansom, bo i tak coraz szybciej budżetem zjeżdżamy drastycznie w dół do takiego stopnia, że za chwile okaże si, że będziemy mogli go porównywać do budżetów Górnika czy Ruchu

Za Miska ponoć miał być wypożyczony Sandomierski. Na ile to plotka a na ile była opcja pod puchary nie wiem. Natomiast co musimy zrobić jako kub a czego nie musimy zadecydują finanse. Jak Smuda zrobi cuda i będą puchary to może coś może będzie na następny rok. Jak nie to budżet w okolicach Ruchu (czyli 20 baniek) mamy jak w banku. 10 baniek Cupiała i trochę resztek ze stołu pańskiego (C+).

Tego nigdy nie rozumiałem.... Lepiej dla kogo? Akurat Garguła, Brożek, Stilic czy Głowacki dali nam więcej punktów niż Uryga czy Czekaj. Nie każdy młody jest inwestycją - patrz Stolarski. Tak samo machanie rękami nie jest związane z dojrzałym wiekiem - patrz Małecki czy młodzi Brożkowie.

Reasumując - tańsze i młodsze nie może być synonimem 'lepsze' lub równie dobre. Jakość i doświadczenie ma swoją cenę.

Tu jest trochę o planach sportowych 'wielkiej trójcy'
http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...kach,id,t.html

@zim zum
Więc dlaczego Smuda tak nerwowo reaguje? Jednak szanse były/są lub z budżetem celowano właśnie w puchary.

Puchary ? Jest to niewykonalne. Pierwsze 2 miejsca są już zarezerwowane. Na trzecie z taką grą mamy takie szanse, jak Cracovia na 8. miejsce w tabeli.

Tylko, że Sandomierski za darmo też by u nas nie grał, a chyba lepiej mieć pewnego bramkarza na 2 lata, niż gościa na pół roku który z piłką kontakt ma tylko na treningach


Chodziło mi o to, że jeżeli mając doświadczonych zawodników, którzy powinny wciagać większość ligi nosem i tak nie punktujemy, to lepiej grać młodymi, któzy pewnie punktów więcej nie zdobędą, ale mogą się wypromować a zarabiać będą sporo mniej co korzystniej wpłynie na budżet.

I za tą gwarancję będziesz musiał ekstra zapłacić. W sumie zapłacisz więcej niż za bramkarza z takimi samymi umiejętnościami z łapanki, oczywiście jak się złapie.

Zdobędą zdecydowanie mniej. Jest to jedna z tych rzeczy którą dobrze Bednarz ze Smuda wykminili - postawili na sprawdzonych piłkarzy którzy zagwarantowali to że nie bijemy się o utrzymanie. Gdyby postawił na młodych, patrząc po sparingach, moglibyśmy się już pakować. Ale obawiam się że niestety, patrząc po reakcjach Smudy, oni też są przepłaceni/na kreskę.

Co by nie mówić - sportowo Bednarz ze Smudą są in plus, mimo całkowitej wtopy w tym roku. Nie widzę nietrafionych transferów. Problem mamy głównie finansowy. Jak sportowo Bednarz dał radę tak finansowo mu nie wyszło - dlaczego można dyskutować. I nie jest to kwestia protestu.

A gdzie ja napisałem że Bednarz stracił? Przecież ten człowiek niema nic do stracenia, bawi się za nieswoje i panoszy się w gościach więc łatwo mu jest podejmować irracjonalne decyzje dla przyszłości nieswojego klubu.

Czy Cupiał stracił? Możliwe, mało mnie to obchodzi, gdyż to nie pierwszy raz jak daje się w ciula robić więc widocznie to lubi.
Najważniejsze żeby w ostateczności klub na tym wygrał a za takie zwycięstwo będzie można uznać wyp....łysego na zbity pysk.

Czy kibice stracili? To zależy jacy kibice, bo ogólnie środowisko urosło w oczach i pokazało, że w ważnych sprawach kierują się jednością i nie wynik jest najważniejszy. To naprawdę zasługuje na słowa uznania w dobie fali sukcesów klubu jakiej przyszło się trybunom rozwijać ...Brawo.

Kibice owszem stracili i to wiele. Stracili zapał. Aktualnie po jednej stronie jest jakieś 3 tys protestujących i drugie 3 tys dalej chodzących na R22. Sumując 6 tys interesujących się w takiej czy innej formie klubem. Reszta zniesmaczona tym wszystkim poszła w ch... i prędko nie wróci. I żadnym argumentem jest hasło, że tych powiedzmy 10 tys nam nie potrzeba. 6 tys zainteresowanych klubem to wynik w sam raz na Podbeskidzie.
Środowisko może i urosło w oczach tylko, że te oczy nie zapełnią stadionu, nie przyciągną jakiegokolwiek sponsora (nawet na bandy) czyli w dłuższej perspektywie nie wyciągną klubu z tego szamba w którym aktualnie pływa. Klub z 6 tys zainteresowanymi ludźmi to już nie jest klub tylko klubik. W sam raz na miarę II ligi.

To teraz sobie odpowiedz na pytanie, czy działania Bednarza przybliżyły Wisłę do tego celu?

Jeśli prawdą jest to co wypisujesz i i najważniejsze jest dla was dobro klubu to nie rozumiem dlaczego trzymasz dalej stronę Bednarza - śmiem wątpić.. Z każdym dniem jego osoba robi więcej szkody niż pożytku, no niestety dla niego, powiedzmy wprost - przegrywa walkę z kibicami...w mieście gdzie fanatyzm i emocjonalne podejście do klubu jest podkręcane w kązdej szkole czy zakładzie pracy nie jest możliwe rozdzielenie na trych chcacych tylko ogladac i na tych lubiących bardziej ekstremalne emocje.
Możliwe że miasto do tego nie dorosło ale też wielce prawdopodobne, ze rany były tak głębokie, że nie da się po prostu iśc, zaplacić zjeść a po meczu przejść do porządków dziennych mając przed oczami jebitne blizny.

Wystarczy wyp...łysego i wszystko wróci do normy. Proste jak konstrukcja cepa.

Ps:
Ty tego nie wiesz czy reszta kibiców jest zniesmaczona sytuacją czy może zniesmaczona dzialaniami łysego. Fakt jest jeden, kibiców nie ma bo jest bojkot i tyle w tym temacie.

Reszta nie chodzi bo solidaryzuje się z kibicowska bracią i widzi jaki burdel jest w klubie. Chyba, że mówisz o klientach, którzy przychodzą jak gra Legia, to niestety Cię zasmucę- nikt nie przyjdzie oglądać kopania po czołach nawet jak zawita Legia czy Lech.

Gdzie CI wszyscy, którzy byli tacy pewni podczas meczu z Zawiszą, że kibice zaraz wrócą z podkulonym ogonem na trybuny? A my swoje!

PS: A ile trwa szukanie sponsora na koszulki? Zresztą jak można liczyć na zdobycie jakichkolwiek sponsorów, skoro zarządzanie klubem oddaje się zewnętrznym firmom i umywa ręce od wszystkiego, to pokazuje nieudolność zarządu.

Dlatego takich ludzi należy się obawiać a nie wojować z nimi. Gdyby Wam zależało na klubie czy Cupiale postawa Stowarzyszenia byłaby inna. Ale że jest jak jest to można się bawić a komuś wystawić za to rachunek. Czy zapłaci czy nie to już jego zmartwienie.

Wywalić jeszcze Smudę, ściągnąć Małeckiego, zatrudnić Moskala, postawić na młodzież, ściągać tanich zawodników z niższych lig i sprzedawać za krocie wychowanków. Nie zatrudniać wypalonych gwiazdek. Do tego przejąć marketing klubowy i wybudować muzeum.

Pomysłów na naprawienie sytuacji było już sporo a recepta na każdy nowy jest prosta - musi być mało skomplikowany (warunek konieczny i wystarczający). Cała reszta ma mniejsze znaczenie, bądź żadne.

Co do prostoty cepa - ważne kto będzie ewentualnym następcą Bednarza czy nie? Czy może to być ktokolwiek byleby tylko anulował zakazy i dał kasę z biletów? Jak uważasz?

Takich ludzi trzeba eliminować a nie obawiać się ich. Tak jak to się robi z szkodnikami.

Nasza postawa jest taka jak powinna być i adekwatna do naszych możliwości oraz profilu działalności . Najważniejsze dla nas przede wszystkim jest dobro klubu, dlatego nie widzimy możliwości współpracy czy akceptacji dla tego człowieka w Wiśle.

I jeszcze prośba. Nie nazywaj wojny z łysym łbem, konfliktem klub-kibice. Bo to nie jest prawda.
Bednarz nie jest żadną Wisłą czy kibicem Wisły, żeby mozna by było powiedzieć że on to klub.
Dla mnie to zwykły pajac, cienki były piłkarz i marny pracownik klubu w którym pojawił się u, dzieki protekcji Rogali. Pospolity warszawski frajer.

Najwazniejsze to wyjebać Bednarza a co do reszty to można się dogadać.

Po.
1. Nie tylko anulował a przeprosił za bezpodstawne oskarżenia. Klubowi nie przystoi działać emocjonalnie i wysuwać wniosku bez dowodów winy. To ....a nie wiejski jarmark.
2. Nie dać kasę z biletów, tylko pomóc w zbiórce na sektorze C. My pomagamy klubowi, klub pomaga nam - tak działa biznes kolego.

Patrząc na robotę Bednarza to tak, następcą jego może zostać ktokolwiek. Chyba że mi umknęły jego wybitne osiągnięcia, dzieki którym ciężko będzie go zastąpić. Mógłbyś mi przypomnieć?

Wcześniej czy później Bednarz odejdzie sam albo z pomocą Cupiała. Zobaczymy tą falę wracających na stadion kibiców. Jak dla mnie będzie to te 3 tys na C.
Oczywiście, że słabe wyniki pomagają opróżnić stadion. Tak samo jak dobre wyniki by w tym przeszkadzały. Nie zmienia to faktu, że ogromna większość aktualnie omijających R22 szerokim łukiem ma tak samo dość Bednarza jak i Skwk.

Piszesz to po raz enty, ale ani razu nie napisałeś czemu niby. Zrozum, że meczy nie bojkotuje tylko 3 tysiące ludzi z C.

Dlatego 'biznesom' stowarzyszenia z klubem mówię zdecydowane 'nie', choćby dlatego że klub jest zmuszany do nich siłą. Ten argument mi wystarczy by stanąć murem za Bednarzem w sprawie 'złotówki'. Co do zakazów - mam stanowisko neutralne. Nie stanę ani za tym który traktuje prawo instrumentalnie ani za tymi którzy klub i stadion traktują jak prywatny folwark. Obie strony grają tymi samymi kartami, tylko teraz klub zniżył się do poziomu kibiców. Jak Bednarza jeszcze rozumiem (zmusiły go do tych kroków finanse - nie domknie budżetu, nie zabłyśnie, roboty nie utrzyma) tak jestem zdecydowanie przeciwny pokazywaniu przez stowarzyszenie kto rządzi na stadionie i jakie przepisy ma w d... Pijcie więc Panowie piwo które sami nawarzyliście - jesteście w tej kłótni siebie warci.

Kończę polemikę na jakiś czas - do zobaczenia na stadionie (kiedyś tam). :)

Kolega napisał że '3 tysiące ludzi z C' bojkotuje mecze z powodu 'bojkotu'. Czyli nie wszyscy którzy nie przychodzą na mecze (a przychodzili) są tymi którzy popierają bojkot. Tak samo pewnie nie wszyscy którzy popierają bojkot pojawią się na stadionie jak jego nie będzie. Czyli nie zawsze wnioski są dobre, mimo że zgadzają się z faktami.

Biznes kolego nie zawsze znaczą pieniądze. Jeśli naprawde nie rozumiesz o co chodzi SKWK i kibicom z R22 to w ogóle po co się na te tematy wypowiadasz i zmuszasz nas do odpisywania na twoje posty?

No widzisz, ty stoisz w sprawie "złotówki" murem za Bednarzem a on? A on kolego kładzie chuja na Ciebie i ma w głebokiej dupie twoje naiwne poparcie. A wiesz dlaczego? Bo on tą złotówkę by z chęcią oddał tylko na warunkach które są do niezaakceptowania przez dorosłych ludzi.