Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Antystenes 19.06.2011 09:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez baro1995 (Post 1112681)
wg FUTBOLU,w sezonie 2011/2012 będziemy 4 ligą w Europie pod względem stadionów,a w sezonie 12/13 możemy nawet wskoczyc na 3 lokate

Mógłbym cię prosić o linka do tego newsa?

Tom Al 19.06.2011 09:24

Spokojnie dodać można Bunozę (do kontuzji też sobie radził, nie gorzej od Jaliensa); Sobolewskiego i Wilka.

Odjąłbym Boguskiego - nikt nie wie kiedy dojdzie do siebie, potencjał KIEDYŚ miał, ale teraz to musi przejść chociaż raz pełny okres przygotowawczy. Dopiero potem może udowadniać czy po kontuzjach jest nadal piłkarzem na miarę Wisły. Na pewno nikt nie może stwierdzić jaki poziom prezentuje i czy w ogóle jest w stanie nawiązać walkę o miejsce w składzie. Stawiam z kolei na Ilieva w ciemno - wiem ,to pewne ryzyko ale Maaskant wyraźnie powiedział że bardzo na niego liczą. Sam sztab szkoleniowy planuje że będzie miał silną pozycję w drużynie.

Czyli na dzień dzisiejszy mamy do szerokiego składu (2 bramkarzy i 16 graczy z pola):

Pareiko,

Jaliens, Chavez, Lamey(??)

Sobolewski, Wilk

Melikson,

Małecki, Iliew

Genkow

Ławka: Jovanic, Kirm, Paljic, Bunoza,

Potrzebujemy nadal napastnika, środkowego pomocnika (zastąpiłby w skałdzie Jirsaka czy Siwakova którzy się kompletnie nie sprawdzają albo ich już niei ma), lewego i prawego obrońcy, może jeszcze jednego stopera. Przy czym najpilniejsze potrzeby to lewy obrońca, środkowy pomocnik i napastnik. LO, bo tam mamy tylko Paljicia a on nie ma docelowo grać na lewej obronie; ŚP bo potrzebujemy kogoś takiego do bardziej ofensywnego ustawienia, w Wiśle nikt nie potrafił dobrze grać na tej pozycji (Jirsakowi zdarzył się jeden dobry mecz na rundę, to stanowczo za mało), napastnik bo w razie braku Genkova... no wszyscy wiemy :) Ci trzej zajmują LO miejsce paljicia w 1 skłądzie, ŚP gra zamiennie z Wilkiem zależnie od taktyki a napastnik o pierwszy skład rywalizuje z Genkowem.

W tedy mamy 18 zawodników, jeśłi przyjdzie jeszcze prawy obrońca i stoper to będzie 20 nazwisk które zapewniają jakiś solidny poziom, spokojną głowę Maaskantowi na wypadek kartek, kontuzji, gry co 3 dni etc.


Według forumowych plot do środy miałyby się pojawić 3 nowe nazwiska - liczę więc że to będą klasowi zawodnicy na te 3 brakujące pozycje.

baro1995 19.06.2011 10:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Antystenes (Post 1112713)
Mógłbym cię prosić o linka do tego newsa?

Moge zeskanowac gazete,i wysłac Ci na maila,jak mi podeślesz w wiadomości:)
Mila grał cały sezon i był czołową postacią ligi,a o gargule mówiło się tylko w kontekscie,że wisełka płaci tyle kolesiowi co wychodzi raz na pół roku na boisko(dzięki bogu nie płacimy mu tyle ile ma w kontrakcie,bo nie gra).Czy ja mówie o graczach typu Kadlec ? Rzeczywiście świetny zawodnik,nie stac nas,ale jak już tak się chwalicie,że czarnogóra i bułgaria gwiazdy jak Berbatov czy Vucinic,to teraz popatrz,że z naszej ligi aktualnie wypływa dużo więcej takich gwiazd,na Lewego czy Błaszczykowskiego też by nie było stac pepików,mówisz,że czesi nie osiągalni,dziwnym trafem Legia sprowadziła króla strzelców ich ligi,w dodatku za grosze,nie mówiłem,że nie chce wzmocnien z ligi serbskiej,wyraźnie podkreśliłem,że nie jestem za wzmocnienia,z Bułgarii i Czarnogóry,a za wzmocnienia z np. serbii czy czech,słowacji,czy nawet chorwacji bo tam graczy lepszych jest po prostu więcej.Zanev wyceniony na 550k,Gal 500,więc bez rewelacji,oczywiście nie oceniam przydatności po wartości na transferze,ale np.taki Iliev kosztuje tam 1.5 mln. i nie trzeba było za niego płacic.Czołowe klubu ligi bułgarskiej są słabsze od naszych czołowych drużyn popatrz gdzie zaszedł rok temu mistrz polski,a mistrz bułgarii odpadł na przedbiegach.A do czołowych drużyn serbskich mam na myśli Partizana i Crvene finansowo nam troche brakuje,ale awans do LM pomoże nam to oczywiście nadrobic.Ranking lig ? Litości..równie dobrze możesz patrzec na ranking Fifa,przed polską jest np. Uganda,tylko dlatego,że ona ogrywa wyspy świętego tomasza i dostaje za to tylko samo punktów co my za ogranie np . Norwegii.Liga Izraelska ? nawet Melikson powiedział,że tam grają tylko 3 drużyny poziomowi reszty dużo brakuje do nas,zaraz się jeszcze okaże,że azerzy mają lepszą lige.HEDu piszesz,,nie to co Lamey'' powiedz mi na jakiej podstawie oceniłeś chłopa po kur/a meczu z drużyną A-klasy ? -_- Soriano oczywiście nie ta liga,ale ten Despotovic to już cel osiągalny,topowy strzelec segunda division,Ljuboji tak samo nie oceniajcie,bo nie wiadomo co pokaże,cv bynajmniej ma najlepsze w lidze. Co ja pieprze ? Poczytaj forum kibiców Borussi,ma reputacje jak Lamey,którego wszyscy skreślili zanim na boisko wybiegł a teraz piszą,że jest do dupy po meczu z a-klasą.Tak jak mówię stac nas na graczy z SŁOWACJI,CHORWACJI,CZECH czołowych graczy,zabrze było stac na Jeża ? Było,Legia ma Hubnika ? Ma. Vrdoljaka wytargali z czołówki ligi chorwackiej też,więc nie mówcie,że to są rzeczy nie realne,tymbardziej,że my gramy w LM a Legia rok temu grała jedynie w Ekstraklasie.I Ljuboja to nie jest wyjątek bo wszyscy to powtarzają,że coraz więcej takich graczy będzie do Polski przychodzic,rzebyście nie pomyśleli,że znowu bym chciał jakąś gwiazde.

Kibic1928 19.06.2011 10:16

Zanev wyceniony na 550k,Gal 500

Nie sugeruj sie cenami z TM, tam Szczęsny ( podst GK Arsenalu ) kosztuje 2mln euro tyle co Kirm:-)

baro1995 19.06.2011 10:19

,,oczywiście nie oceniam przydatności po wartości na transferze,ale np.taki Iliev kosztuje tam 1.5 mln. i nie trzeba było za niego płacic'' O to mi chodziło.:) .

Baala 19.06.2011 10:31

Bułgaria 17.875
Chorwacja 16.124
Polska 15.916
Słowacja 14.499
Serbia 14.250

Trzeba też dodać że w zeszłym sezonie Bułgaria uzbierała o 0.125 punktów więcej niż Polska. Także to nie prawda że gorzej sobie radziły Bułgarskie kluby w pucharach. Dodatkowo liga Serbska i Słowacka znacznie odstają od Bułgarskiej. Serbska to wogóle dla mnie jest przereklamowana bo nie licząc dwóch-trzech klubów to reszta jest na poziomie Polonii Bytom.

HEDu 19.06.2011 10:37

Lameya nie ogladalem nigdzie bo nie mial wystepow w Leicester, a wczesniej go nie znałem. Zaneva znam lepiej bo akurat Litex czy CSKA Sofia to moje jedne z bardziej ulubionych klubow "zasciankowych". Ale to pewnie plotka z tym ze sie nim interesujemy.

w ogole jeszcze kto porownuje Mile do Garguły? cały sukces Śląska opierał się na Mili i wcześniej Kazmierczaku a więc są to topowi pomocnicy naszej ligi. Co sezon Mila gwarantuje Śląskowi ok 10 asyst i do tego tez 5 bramek (w poprzednim sezonie 11 asyst, 6 bramek), wiec czy Garguła grając tyle co on zrobiłby taki wynik? Nie. I to w Śląsku, a nie Wiśle która ma lepszych piłkarzy.
Najlepszy sezon Garguły czyli 06/07 (bardzo dawno temu) to 7 bramek i 13 asyst więc sezon konia, a w innych sezonach? Nic, tak jak Matusiak. Mila trzyma poziom i w klasyfikacji kanadyjskiej co sezon jest w czołówce.

baro1995 19.06.2011 10:44

Więc skoro go nie oglądałeś i nie znałeś to się nie wypowiadaj na temat jego przydatności drużynie do czasu,aż przepracuje okres przygotowawczy i zagra w meczu w pełnym wymiarze czasowym,ja go nie oglądałem/nie znałem i się na razie nie wypowiadam :) Co do Mili zgadzam się w 100%,Garguła na chwile obecną jest od niego dużo słabszy,w dodatku Mila gra w słabszym zespole,w Wiśle przypuszczam,że może nie miałby tylu bramek,ale liczba asyst na pewno byłaby jeszcze większa niż w WKSie.Mila nie ufa śląskowi przez te nachalne próby ściągnięcia cetnarskiego,dlatego się waha,tyle,że powiedział,że odejśc może jedynie do Wisły,Lechii,bądź wyjechac.Więc szansa sprowadzenia całkiem spora i przypuszczam,że opcja garguła i dopłata mogłaby się udac,ewentualnie coś koło 800k.

Kociewiak 19.06.2011 10:46

Albo miałby więcej w Wiśle bo grałby z lepszymi piłkarzami. Tego się nie dowiemy do czasu gdy Sebek nie przeszedł by do Wisły :)

rw88 19.06.2011 10:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kibic1928 (Post 1112731)
Zanev wyceniony na 550k,Gal 500

Nie sugeruj sie cenami z TM, tam Szczęsny ( podst GK Arsenalu ) kosztuje 2mln euro tyle co Kirm:-)

Bo tam ceny są uaktualniane co pół roku i tak zimą Szczęsny był w Arsenalu co najwyżej zdolnym rezerwowym, bez meczu w Premiership, stąd jego wartość nie mogła być wyższa...Tylko Bundesliga jest uaktualniana co miesiąc bodajże, gdyż jest to serwis niemiecki jakby nie było.

Kibic1928 19.06.2011 10:49

Aha, tego nie wiedziałem:-) dzięki za info

rw88 19.06.2011 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kibic1928 (Post 1112747)
Aha, tego nie wiedziałem:-) dzięki za info

Mało kto sobie z tego zdaje sprawę, ale też druga strona medalu jest taka, że trudno uznać TM jako profesjonalne źródło wiedzy, skoro z tego co się orientuję jest to po prostu jedno wielkie forum zwykłych userów ustalające wspólnie jak najbardziej realistyczne (w.g. nich) wartości cen...

JrQ- 19.06.2011 11:08

hmmm, nie wiem, czy jest sens dyskutować o Mili

wymiana Garguła <-> Mila byłaby super i jeszcze finansowo byśmy zaoszczędzili :)

emj10 19.06.2011 11:11

Przecież wiadomo, że to użytkownicy z danych krajów dają na forum propozycję zmiany ceny danego zawodnika i moderator danego działu akceptuje to bądź nie. A zmian dokonują, albo co pół roku, albo przy okazji transferu danego zawodnika.

Co do Mili to oprócz JW chce go ktoś jeszcze, więc sądzę, że cenę ładnie za niego podbiją. Jakby jeszcze Wisła się włączyła do walki o niego to może bańka pęknie :D
Pan na T. z Gdańska też może zostać przechwycony.

PS. Jak chcecie zobaczyć jakie propozycje zmian cen piłkarzy Wisły są na forum to jest odpowiedni temat.
http://www.transfermarkt.de/de/markt...23_seite6.html

Najwięcej powinien stracić Jaliens: 2.500.000 € --> 1.750.000 €
Zaś najwięcej zyskać co nie będzie zaskoczeniem Melikson: 700.000 € --> 2.000.000 €

tomas_n 19.06.2011 11:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez baro1995 (Post 1112743)
Więc skoro go nie oglądałeś i nie znałeś to się nie wypowiadaj na temat jego przydatności drużynie

itp itd czemu więc sam wypowiadasz się o przydatności Zaneva czy Gala? oglądałeś ich miliony razy i znasz ich każde zagranie ? zresztą o czym tu gadać to raczej sci-fi bo wątpię by było Wisłę stać na nich :D

baro1995 19.06.2011 11:34

nie wypowiadam się o przydatności,po prostu twierdze,że są lepsi od nich których możemy sprowadzic :D i dokładnie to raczej sci-fi,pare stron dyskusji o gościach z komentarza pod wywiadem ze stanem.. Co do transfera to macie panowie racje.Lech przed wejsciem do Le był wart 18 po jakieś 29,więc jak weszlibyśmy do LM to zwyżka też by była ogromna,więc nie ma co się tym aż tak przejmowac.Mila do KSP nie przejdzie bo nie chce więc nie ma tematu,zostaje w śląsku,wisła,lechia,zagranica i tyle w temacie S.Mila.

Reser 19.06.2011 11:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez baro1995 (Post 1112757)
nie wypowiadam się o przydatności,po prostu twierdze,że są lepsi od nich których możemy sprowadzic :D


LOL człowieku ty cały czas sam sobie przeczysz. Skoro nie wypowiadasz się o przydatności i nie znasz ich jako piłkarzy i nie wiesz jak grają - to skąd możesz wiedzieć czy możemy ściągnąć lepszych ? :rotfl:

TOMEK 11 19.06.2011 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1112753)
Przecież wiadomo, że to użytkownicy z danych krajów dają na forum propozycję zmiany ceny danego zawodnika i moderator danego działu akceptuje to bądź nie. A zmian dokonują, albo co pół roku, albo przy okazji transferu danego zawodnika.

Co do Mili to oprócz JW chce go ktoś jeszcze, więc sądzę, że cenę ładnie za niego podbiją. Jakby jeszcze Wisła się włączyła do walki o niego to może bańka pęknie :D
Pan na T. z Gdańska też może zostać przechwycony.

PS. Jak chcecie zobaczyć jakie propozycje zmian cen piłkarzy Wisły są na forum to jest odpowiedni temat.
http://www.transfermarkt.de/de/markt...23_seite6.html

Najwięcej powinien stracić Jaliens: 2.500.000 € --> 1.750.000 €
Zaś najwięcej zyskać co nie będzie zaskoczeniem Melikson: 700.000 € --> 2.000.000 €

Filip Kurto 100.000 € -> 350.000 €
Sergei Pareiko 900.000 € -> 1.300.000 €
Milan Jovanic 500.000 € -> 350.000 €
Michal Czekaj 100.000 € -> 250.000 €
Kew Jaliens 2.500.000 € -> 1.600.000 €
Gordan Bunoza 650.000 € -> 700.000 €
Mateusz Kowalski 250.000 € -> 100.000 €
Lukasz Burliga 150.000 € -> 100.000 €
Michal Nalepa 50.000 € -> 150.000 €
Osmán Chávez 900.000 € -> 1.300.000 €
Maor Melikson 700.000 € -> 2.800.000 €
Lukasz Gargula 1.000.000 € -> 350.000 €
Daniel Brud 50.000 € -> 150.000 €
Cezary Wilk 625.000 € -> 1.050.000 €
Radoslaw Sobolewski 800.000 € -> 450.000 €
Patryk Malecki 1.800.000 € -> 2.300.000 €
Tomas Jirsak 625.000 € -> 550.000 €
Michal Chrapek 125.000 € -> 175.000 €
Dragan Paljić 550.000 € -> 650.000 €
Mikhail Sivakov 250.000 € -> 450.000 €
Andraz Kirm 2.000.000 € -> 2.600.000 €
Rafal Boguski 1.000.000 € -> 550.000 €
Tzvetan Genkov 800.000 € -> 1.400.000 €

Michael Lamey 900.000 € -> 650.000 €
Ivica Iliev 1.500.000 € -> 1.200.000 €


Andy Rios 500.000 € -> 250.000 €
Maciej Zurawski 525.000 € -> 200.000 €
Nourdin Boukhari 475.000 € -> 250.000 €
Wojciech Lobodzinski 525.000 € -> 150.000 €
Serge Branco 450.000 € -> 100.000 €
Erik Cikos 550.000 € -> 600.000 €

:D:D

no grubo grubo :D

arth_ur 19.06.2011 12:33

Dobry patent na pozyskanie piłkarza. Np mamy upatrzonego grajka x w kraju y. Klub z nie chce go sprzedać . Namawiamy x aby ten naubliżał, najlepiej jakieś grupie etnicznej ten zostaje zawieszony na kilka miesięcy i klub macierzysty jest zmuszony go do odsprzedania.

A tak na poważnie jeśli Jovanović uda się pozyskać no to obronę mamy prawię całą.

ciesla093 19.06.2011 12:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1112762)
Tomas Jirsak 625.000 € -> 550.000 €

Najdziwniejsze jest to że to chyba najlepsza runda Tomasa....

kacpaw91 19.06.2011 12:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arth_ur (Post 1112780)
Dobry patent na pozyskanie piłkarza. Np mamy upatrzonego grajka x w kraju y. Klub z nie chce go sprzedać . Namawiamy x aby ten naubliżał, najlepiej jakieś grupie etnicznej ten zostaje zawieszony na kilka miesięcy i klub macierzysty jest zmuszony go do odsprzedania.

A tak na poważnie jeśli Jovanović uda się pozyskać no to obronę mamy prawię całą.

Ciekaw jestem, czy Lamey będzie wtedy rezerwowym prawym obrońcą, czy podstawowym lewym.

Liczę, że kogoś Maaskant włączy z MESY do pierwszej drużyny i da więcej szans. Okazje będą

JarekTSW 19.06.2011 12:42

http://www.wislaportal.pl/news.php?id=20300

po Stanie , rozmowy potwierdza sam zainteresowany :) Fajnie jakby przyszedł. Nie było by już problemu z tym, że w ataku mamy samego Genkova :P

River 19.06.2011 13:59

baro1995 - nie chce mi sie do wszystkiego co napisales odnosic, bo widac, ze nie wiesz o czym piszesz ale jedno skomentuje:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez baro1995 (Post 1112681)
Melikson miał mocną reputacje w Izraelu Gal już takiej mocnej nie ma.

Melikson ma jeden wystep w kadrze Izraela. Alberman ma 25. Maor przed przyjsciem do Wisly gral w Hapoelu Beer-Sheva a wiec przecioetniaku w lidze izraelskiej. Gal gra w Maccabi Tel-awiw, czolowym izraelskim klubie co rok bijacym sie o mistrza. I jest tam podstawowym zawodnikiem. Jednak wg. Ciebie to Melikson ma mocna reputacje a Gal nie:rotfl: Rozumie tez, ze czytasz na codzien izraelska prase sportowa, znasz ogolna opinie dziennikarzy i kibicow o obu zawodnikach:D Tak, sarkazm.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez baro1995 (Post 1112681)
Gracz Liteksu,nie tyle co mi się nie podoba co uważam,że na LM potrzebujemy kogoś lepszego np.gracza Partizanu Jovanovica,albo takiego np.Giuliego,który jest bez klubu.

Giuly'ego? Ludovica Giuly'ego? Tego co ostatnio gral w PSG a wczesniej w Barcelonie i Monaco? Znow nie wiesz o czym piszesz bo Giuly zapowiedzial zakonczenie kariery.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fan123 (Post 1112804)
A dlaczego takiego Wawrzyniaka nie próbujemy ściągnąć do nas to jest dobry zawodnik i na dodatek z kartą w ręku. Byłby to dobry transfer pamiętam jego mecze w Panathinaikosie w LM był pewnym punktem tamtej drużyny chociarz trzeba przyznać że to było bodajże dwa lata temu ale on dalej prezentuje przyzwoity poziom. Ale to są tylko moje odczucia zobaczymy co Stasiek wymyślił do środy się dowiemy czekam ze zniecierpliwieniem:P

Czy moderatorzy na tym forum rozdaja bany?

Oldpara 19.06.2011 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1112805)
baro1995 - nie chce mi sie do wszystkiego co napisales odnosic, bo widac, ze nie wiesz o czym piszesz ale jedno skomentuje:


Melikson ma jeden wystep w kadrze Izraela. Alberman ma 25. Maor przed przyjsciem do Wisly gral w Hapoelu Beer-Sheva a wiec przecioetniaku w lidze izraelskiej. Gal gra w Maccabi Tel-awiw, czolowym izraelskim klubie co rok bijacym sie o mistrza. I jest tam podstawowym zawodnikiem. Jednak wg. Ciebie to Melikson ma mocna reputacje a Gal nie:rotfl: Rozumie tez, ze czytasz na codzien izraelska prase sportowa, znasz ogolna opinie dziennikarzy i kibicow o obu zawodnikach:D Tak, sarkazm.

Dodatkowo Gal został wybrany najlepszym graczem sezonu w 2007/08. Słaba reputacja?

Pan baro1995 właśnie zyskuje słabą reputacje na forum. Przecież 16-latkowie powinni mieć już trochę rozumku.

vote-for-mikey 19.06.2011 14:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Oldpara (Post 1112710)
Hmm... ciekawe...kiedy to Jaliens grał lepiej od Sobolewskiego, Wilka czy Kirma ? :) Rozumiem, że zamiast na mecze oglądałeś CV - facet miał fatalny początek, a później w miarę ustabilizował formę, ale na poziomie który nikogo nie zachwycał i na pewno nie można nazwać go "stabilnym, wysokim".

Ja pamiętam fatalne mecze Sobola i Kirma, a Wilk jeszcze nie gwarantuje tego, że nie zdarzy mu się kilka kolejek gry na niskim poziomie.

Ale masz rację - powinienem napisać "stabilnym, ligowym" :)

JaQ_TSW 19.06.2011 14:58

Ivica Iliev 1.500.000 € -> 1.200.000 €

Dziwne, przecież pomimo wieku to król strzelców ligi serbskiej :|

Angmir 19.06.2011 15:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JaQ_TSW (Post 1112833)
Ivica Iliev 1.500.000 € -> 1.200.000 €

Dziwne, przecież pomimo wieku to król strzelców ligi serbskiej :|

Król strzelców z 13 trafieniami który ma 32 lata. 1 mln € to i tak dużo.

JaQ_TSW 19.06.2011 15:04

No ale żeby była tendencja spadkowa ? i w końcu to nie jest typowy napastnik , tylko skrzydłowy

TymonPRO 19.06.2011 15:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1112752)
hmmm, nie wiem, czy jest sens dyskutować o Mili

wymiana Garguła <-> Mila byłaby super i jeszcze finansowo byśmy zaoszczędzili :)

Widzę że już nikt po za mną nie wierzy w powrót Garguły,szkoda według mnie teraz powinien pokazać wszystko co ma w nowym sezonie,jest bez kontuzji,przepracuje dobrze okres przygotowawczy i jeszcze go zobaczymy w formie jaką zachwycał Bełchatów i całą polskę.

Kiedyś miał świetne rzuty wolne i znakomite asysty,dobry strzał z dystansu

willow 19.06.2011 15:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TymonPRO (Post 1112837)
Widzę że już nikt po za mną nie wierzy w powrót Garguły,szkoda według mnie teraz powinien pokazać wszystko co ma w nowym sezonie,jest bez kontuzji,przepracuje dobrze okres przygotowawczy i jeszcze go zobaczymy w formie jaką zachwycał Bełchatów i całą polskę.

Kiedyś miał świetne rzuty wolne i znakomite asysty,dobry strzał z dystansu

Kiedyś to ja byłem mistrzem Krakowa w pchnięciu kulą. Serio


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:29.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl