Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Robert Maaskant byłym trenerem Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7560)

marek2a 18.10.2011 20:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1178558)

Ale nie przejmuj się - jak Kapka zastąpi Valcxxa i ściągnie jakiegoś asa na miejsce Maaskanta: to dopiero zobaczysz styl.

I oczywiście zacznie się testowanie obrońców:rotfl:co okienko przyjedzie ze 3 stoperów na testy,po dwóch lewych i dwóch prawych obrońców.Idąc tym tropem przez następne 7 lat nie będziemy mieć obrony,tak jak do niedawna nie mieliśmy bramkarza:-P

AgresywnyChomik 18.10.2011 20:49

Pisalem o tym wczesniej napisze i teraz ktos rozpetal mala wojenke przeciwko trenerowi a wielu to podchwycilo i wylewa swoje zale.

Popatrzmy na fakty:
- liga - punkt straty do lidera, porazka w Warszawie (ktora kazdy raczej wkalkulowal), do konca rundy zostaly mecze z potencjalnie latwiejszymi rywalami Wisla liderem przed runda rewanzowa? Dlaczego nie ?
- Europa (w ktorej nie bylo nas ladnych pare lat) - grupa LE (3 minuty od LM), ktora nieoszukujmy sie ma byc etapem a nie celem samym w sobie.

Kazdy z nas wie co dla tego zespolu oznacza Melikson, dla przypomnienia jest on graczem ponad nasza lige a przy okazji facet jest liderem poczynan ofesywnych obecnej Wisly Krakow.
Dla mnie nagonka na trenera ktora "dziwnie" zbiegla sie w czasie z kontuzja Meliksona (i Maleckiego) jest mocno podejrzana. Niestety dzis jestesmy w takim punkcie ze nasze druzyny "eksportowe" bez indywidualnosci (Legia bez Luboji i Radovica, Lech bez Stilica i Rudneva czy Wisla bez Meliksona i Maleckiego) ktore stac na jakis blysk beda gral dzidy i piach (jak Skorzy wyjeli gracza ponad poziom - Kosowskiego to sie obudzil 3 lata pozniej w Warszawie) Tu dziwie sie jeszcze bardziej calej tej (dla mnie chorej) nagonce i to jeszcze po meczu w ktorym druzyna pokazala charakter i wygrala. Dzis wiem ze sedzia popelnil bledy ale z calym szacunkiem nie byly to pierwsze i zapewne nie ostatnie bledy ktore wplyna na wynik widowiska sportowego.

wolfy 18.10.2011 20:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marek2a (Post 1178573)
I oczywiście zacznie się testowanie obrońców:rotfl:co okienko przyjedzie ze 3 stoperów na testy,po dwóch lewych i dwóch prawych obrońców.Idąc tym tropem przez następne 7 lat nie będziemy mieć obrony,tak jak do niedawna nie mieliśmy bramkarza:-P

Chciałbym zauważyć, że Parejko kończy się kontrakt, a i najmłodszy nie jest. Tak więc nic nie stoi na przeszkodzie żeby wrócić do szczytnej tradycji testowania bramkarzy:>

nh79 18.10.2011 20:52

moderatorzy i inni uzytkownicy ci bardziej zasluzeni, jak ktos robi byki to non stop nagonka a ciagle zle wypisywanie nazwiska naszego dyrektora tez razi w oczy, wiec prosze sie nauczyc raz i porzadnie, bo bylo na to wystarczajoco duzo czasu.Stanislaus Henricus Christina "Stan" Valckx

sory za off, ale jak moderator ciagle zle wypisuje nazwisko to razi to brakiem szacunku dla daanej osoby.wolfy tez moglby sie nauczyc, jak tak ciagle poucza innych:)

jerry.lii.lewis 18.10.2011 21:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1178482)
Tak. Jestem zadowolony z gry Wisły.

Co jak co ale o ambicję raczej trudno cię posądzić ;)
Cytat:

Pamiętam chujnię za Okuki (którego sukcesem był AWANS do LE), końcowego Skorży, Kasperczaka, Nawałki - można długo wymieniać.
A jakby tak do II-ligowych czasów wrócić to właściwie Wisła gra wspaniale :rotfl:
Można i tak.
Można też być niezadowolonym ze stylu gry Wisły, mieć wątpliwości co do metod Maaskanta i nadal być kibicem Wisły i co więcej wcale nie będąc zwolennikiem zmiany trenera. Tyle, że nie wszyscy są wstanie pojąć taką sytuację. Prościej jest oczywiście poświadczać obecność kosmitów nawet w nich nie wierząc, tylko dlatego że trener tak powiedział -> to po prostu nie wymaga myślenia .....

BiałaGwiazda 18.10.2011 23:20

Może Janusz Wójcik?? :D
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

szczebrzeszcz 18.10.2011 23:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jerry.lii.lewis (Post 1178578)
...

z chęcią wysłucham twojego rozwiązania problemu obecnego stanu Wisły
:-)

jerry.lii.lewis 19.10.2011 08:47

Proszę bardzo.
Wzmocnienia oczywiście - obronę i ofensywę mamy nieco dziurawe.
Jeśli chodzi o Maaskanta to pisałem kilkakrotnie, że trzeba mu dać spokojnie pracować (trzymając z daleka od mikrofonów) przynajmniej do momentu, kiedy stać nas będzie na trenera wyraźnie lepszego. W Polsce takiego nie widać.
Gra Wisły nie podoba mi się, jednak wymienianie trenera na kolejne niewiadome to za duże ryzyko.
Czyli, biorąc pod uwagę politykę finansową klubu (B.C) raczej spokojnie, zachowawczo z jednej strony frustrując się nieco stylem, z drugiej szukając wśród tanich i darmowych transferów realnych wzmocnień typu Maor - nie łatwe to ale się zdarza.

El'kabat 19.10.2011 09:54

Haha Wójcik,on jakby zobaczył co robi Jaliens to pewnie pałą przez łeb gościa 20 razy,500 pompek i kew na nastepny dzien by juz na rower wsiadał,żeby do Holandiii uciekac.

Z Polski poki co nikogo sensownego nie ma,a zeby kogos z zagranicy sciagnac to trzeba czasu.
Co jak co ale Cupiał na pewno kilka opcji B ma przygotowanych,gdyby gra i styl wygladala tak samo do zimy.

anthony09 19.10.2011 10:03

Widzielibyście taką obronę ??
LO -- OŚL -- OŚP -- PO
Nunez - Chavez - Jaliens - Jovanovic ??
Mi się podoba, trzeba coś zmienić

masterlag 19.10.2011 10:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1178650)
Widzielibyście taką obronę ??
LO -- OŚL -- OŚP -- PO
Nunez - Chavez - Jaliens - Jovanovic ??
Mi się podoba, trzeba coś zmienić

A po co tam ten błazen Kew?

Co do naszego coach'a: http://www.weszlo.com/news/8190-Robe...a_nie_Jaliensa
Sorry, ale to nie robi dobrze wizerunkowi Wisły. Co raz bardziej mi gra na nerwach ten gościu... Coś ci Holendrzy się u nas nie spisują, a jak ktoś się nie spisuje, to... To wiadomo co się powinno stać. ;)
Tylko czy zaślepiony Basałaj się ocknie? :/

dynek.pl 19.10.2011 10:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez El'kabat (Post 1178648)
Z Polski poki co nikogo sensownego nie ma,a zeby kogos z zagranicy sciagnac to trzeba czasu.
Co jak co ale Cupiał na pewno kilka opcji B ma przygotowanych,gdyby gra i styl wygladala tak samo do zimy.

Ja zaczynam sklaniac sie ku opcji zeby na przyklad dac szanse Fornalikowi - akurat po sezonie konczy mu sie kontrakt Ruchem. W poniedzialek byl gosciem w maagzynie na Polsacie, a w ostatniej "Pilce Noznej" jest z nim spory wywiad.
Wypowiada sie dosyc sensownie, efekty jego pracy sa widoczne i to nie jest tylko kwestia ostatnich sezonow w Ruchu ale takze wczsniejszych w Widzewie i Polonii - wszystkie jego zespoly sa bardzo dobrze poukladana. Poprostu przecietni pilkarze ale wlasnie tworzacy zespol czyli cos czego u nas nie ma. Jest uczniem Lenczyka, ma dobra reke do wynajdowania polskich mlodych pilkarzy i daje im szanse.
Dla mnie to normalna kolej rzecz, ze gosc najpierw pokazuje swoj warsztat i umiejetnosci w slabszym klubie aby potem dostac szanse w klubie wiekszym. Ciekawe jakby sie sprawdzil ?

Niektorzy juz pewnie popluli sobie monitor po pierwszym moim zdaniu :) - jesli ktos zamierza szydzic z tej wypowiedzi to taka prosba: prosze o argumenty w czym taki Maaskant jest lepszy od takiego Fornalika ?

arti 19.10.2011 10:32

Też uważam, że jak na warunki finansowo-organizacyjne które ma to Fornalik robi tam dobrą robotę.
Czy sprawdziłby się u nas - nie wiem. Nie dowiemy się póki nie sprawdzimy.
Czy mógłby współpracować ze Stanem? A jeśli nie to co - znów Bednarz itp. bez kontaktów, bez wielkiego pojęcia, bez samodzielności w pracy?
Czy poradziłby sobie z naszymi grajkami, wśród których Polaków tyle co kot napłakał i którzy mają do tego duże ego? Czy wytrzymałby psychicznie walkę o mistrza, a potem w pucharach? Ech - dobrej wróżki i dużej szklanej kuli tu potrzeba:)

Mario Nh 19.10.2011 10:39

Dodam tylko, ze nie ma łatwych warunków do pracy na Śląsku.

Jeśli jednak zdecydują się na opcję zagraniczną, to chciałbym widzieć niemiecką doświadczona rękę...

KOALIK 19.10.2011 10:40

Gdyby Maaskant chciał się zrehabilitować za wszystko co ostatnio zepsuł, powinien odsunąć od drużyny dwójkę kolegów z Holandii, a że tego nie zrobi, to jest niestety wiadome... Każdy inny piłkarz byłby już dawno ukarany, ale nie święta krowa Jaliens...

Dariook 19.10.2011 10:42

No po przeczytaniu wywiadu jaki udzielil pseudotrener, tylko utwierdzil mnie w tym ze nigdy sie co do niego nie mylilem.
Im szybciej sie go pozbedziemy tym lepiej dla Calej Wisly.

Pseudotrener powinien zauwazyc i miec na uwadze, ze to raczej APOEL byl kilkanascie minut poza LM niz nam zabrako tylko 3 min by tam sie znalezc. Od tak przynajmniej bez zaklamania faktow by sie obywalo.

Najslabsze ogniwo "nowej Wisly" to pseudotrener, niestety.

Chrisman 19.10.2011 10:45

weszło chyba nigdy nie zejdzie z maaskanta

Kluvi 19.10.2011 10:47

tutaj nawet Guardiola nie pomoże jeśli dalej będzie stosowana przez zarząd polityka obietnic.. to samo za Petrescu było.. obiecywali transfery a dostawał kichę. Teraz mamy Stana i przynajmniej ta kicha nie wygląda tak źle.. ale tego już nikt nie pamięta że trener nie dostał żadnej 1 ze swojej listy transferowej..
Mamy ptk straty do lidera, ważne ogniwa odpadają nam na jakiś czas.. i teraz DOBITNIE widać że dzięki oszczędnościom zarządu mamy takich zmienników jakich mamy..

Ale co tam najlepiej narzekać jechać po każdym...

arek_18 19.10.2011 11:31

Cała ta nagonka na Maaskanta i Wisłę to wg mnie - konsekwentnie realizowany czarny pijar.( Czarny PR (potocznie czarny pijar od czytanego z angielska skrótu wyrazów public relations "pi-ar" antyreklama, negatywna kampania wyborcza[1] - oznacza system metod, działań bądź posunięć propagandowych, ale przede wszystkim manipulacyjnych, prowadzących do zdyskredytowania przeciwnika (zwykle polityka lub firmy) w oczach opinii publicznej celem zdobycia jej przychylności (zwykle elektoratu lub klientów))
"Cała" polska krytykuje ich jakby to Wisła zawiodła kibiców z całej Polski. Wisła nie jest tylko rywalem dla Legii, Lecha czy też dla kliki trenerów polskich ale przede wszystkim wielkim problemem i kłopotem biznesowym. Od 1999 roku Wisła potrafi grać w piłkę w Polsce i co roku być dominującą siłą w lidze. A przecież jest tyle biznesów piłkarskich w Polsce i tylko co jakiś czas komuś się udaje wygrać ligę. Gdyby nie było Wisły o wiele lepiej kręciłby się interes Legii, Lechoamiki, Cracowii, Polonii i innych.

Bartii 19.10.2011 11:41

dajcie spokoj Maaskantowi... jego wypowiedzi denerwuja - owszem, ale przyznal sie do bledu i na tym Koniec. Co do reszty nie mamy składu i mimi wszystko i tak musi stawiac Jaliensa, nie podoba mi ze go chwali, ale z drugiej strony nie widze alternatywy na dzien dzisiejszy. Pamietajmy ze licza głownie czyny, a jak narazie wystawia najczescie optymalny w danej chwili skład. Poza 2-3 zawodnikami, ale z tym zawsze bedziemy sie nie zgadzac z kazdym trenerem. Mam nadzieje ze po powrocie Genkowa Wisła bedzie stawiac na dwoch napastników. Po tym zobaczymy jakim naprawde jest trener.

milosz 19.10.2011 11:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1178667)
Najslabsze ogniwo "nowej Wisly" to pseudotrener, niestety.

Najsłabszym ogniwem Wisły to są jej pseudokibice którzy chcieliby permanentnych trzęsień ziemi w naszym klubie, żadnej stabilizacji tylko ... tego wywalić, tamtego zwolnić.

emjot 19.10.2011 11:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Chrisman (Post 1178668)
weszło chyba nigdy nie zejdzie z maaskanta

niech pan trener zejdzie ze swoich zawodników, którzy nie sa jego krajanami (przy okazji niech zauważy kto najczęściej pakuje na minę Chaveza...)
to po pierwsze
po drugie niech stosuje tą samą miarkę wobec wszystkich
a po trzecie niech pomyśli trzy razy zanim coś powie do mediów
jakichkolwiek

1q2 19.10.2011 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1178688)
niech pan trener zejdzie ze swoich zawodników, którzy nie sa jego krajanami (przy okazji niech zauważy kto najczęściej pakuje na minę Chaveza...)
to po pierwsze
po drugie niech stosuje tą samą miarkę wobec wszystkich
a po trzecie niech pomyśli trzy razy zanim coś powie do mediów
jakichkolwiek

No niby kto pakuje?
A po czwarte to ja mam taki apel - skończcie w końcu .......ić bo rzygać mi się już chce od tej permanentnej nagonki na Maaskanta i Jaliensa
Jesteście jak sępy i to w stosunku to własnego trenera i własnych piłkarzy

Gwiaździsty 19.10.2011 13:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arek_18 (Post 1178682)
Cała ta nagonka na Maaskanta i Wisłę to wg mnie - konsekwentnie realizowany czarny pijar.( Czarny PR (potocznie czarny pijar od czytanego z angielska skrótu wyrazów public relations "pi-ar" antyreklama, negatywna kampania wyborcza[1] - oznacza system metod, działań bądź posunięć propagandowych, ale przede wszystkim manipulacyjnych, prowadzących do zdyskredytowania przeciwnika (zwykle polityka lub firmy) w oczach opinii publicznej celem zdobycia jej przychylności (zwykle elektoratu lub klientów))
"Cała" polska krytykuje ich jakby to Wisła zawiodła kibiców z całej Polski. Wisła nie jest tylko rywalem dla Legii, Lecha czy też dla kliki trenerów polskich ale przede wszystkim wielkim problemem i kłopotem biznesowym. Od 1999 roku Wisła potrafi grać w piłkę w Polsce i co roku być dominującą siłą w lidze. A przecież jest tyle biznesów piłkarskich w Polsce i tylko co jakiś czas komuś się udaje wygrać ligę. Gdyby nie było Wisły o wiele lepiej kręciłby się interes Legii, Lechoamiki, Cracowii, Polonii i innych.

W tym tekście zawarta jest kwintesencja tego o co tak naprawdę chodzi. Od lat nie można za bardzo dokonac tego na boisku to moze spróbować rozwalić nasz klub od środka. Wykorzystując do tego też przy okazji tzw. "użytecznych idiotów" z kibicowskiej braci, którzy pójdą wszędzie tam gdzie im media wskażą a i kłapać będa podobnie cytując to co wyczytali w różnych szmatławych gazetach i forach.
Ja też jestem zawiedziony tym , że nie jesteśmy w LM, że gramy "tylko" w LE. Że zespół gra obecnie słabo (ale nie na tyle aby gubić kontakt z czołówką jak rok temu) ale nauczony wieloletnim doświadczeniem każącym zachowac spokój patrzę z nadzieją na powrót po kontuzjach wielu graczy, którzy zmienią na lepsze oblicze drużyny. W zeszłym roku traciliśmy uśredniając 10 pkt. , obecnie w tym samym czasi jest 1 pkt. straty.
Nie dajmy ludziom nieżyczliwym na psucie atmosfery w naszym klubie, wśród zawodników, nas samych. Im chodzi zupełnie o coś innego niż nam. Nie dajmy się zwieść ich fałszywą troską.
To jest ciagle atak piechniczkowej "polskiej myśli szkoleniowej" i całej tej otoczki menadżersko-trenersko-pzpn-wskiej.
Jak komuś brakuje polskich zawodników to ma ich pod dostatkiem w Hutniku, Garbarni i tam może oglądać do woli ich popisy upajając się adekwatnym poziomem.
W Wiśle powinni grac jak najlepsi zawodnicy, nieważne czy polscy czy zagraniczni ale ceny na polskich kopaczy są jak z kosmosu. Dlatego nie jeden menago jest wsciekły, że mu kasa przechodzi bokiem.
Zapomnieliśmy ilu takich grajków wciśnięto Wiśle (lub próbowano wciskać) i ile lat trzeba było płacić im haracz za grzanie ławy ?
Dalej tego samego chcemy ?

rafkur 19.10.2011 13:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1178687)
Najsłabszym ogniwem Wisły to są jej pseudokibice którzy chcieliby permanentnych trzęsień ziemi w naszym klubie, żadnej stabilizacji tylko ... tego wywalić, tamtego zwolnić.

Dodajmy jeszcze, że wręcz żądają LM żeby mieli wreszcie pretekst/okazję zobaczyć od środka ten jakże ( podobno ) zjebany stadion.

Też już rzygam jak słyszę kolejną negatywna opinię na temat czegokolwiek związanego z Wisłą. Krytykować można a nawet trzeba ale są chyba ....a jakieś granice rozsądku.

thechris 19.10.2011 14:03

"Mamy też wątpliwości, czy jest na świecie drugi trener, który mówi: - Zostawcie tego zawodnika, skupcie się na tym drugim." weszlo :D

Tu nie chodzi o to, żeby zwolnić Maaskanta. Czy tu ktoś mówi o zwolnieniu? Chodzi o to, żeby głupio nie gadał w mediach. Tylko tyle.

Ajax 19.10.2011 15:06

Dokładnie.

Maskant musi w klubie zostać do końca roku bo kolejne trzęsienie ziemi nic nie da.

Ale jego teksty tzn. wytykanie błędów Chavezowi i Bunozie i gadanie w kontekście Jaliensa że nie wolno mówić o błedach??? Nie kumam tego

Co do Lamey gra tylko dla tego że Jova jest kontuzjowany i nie mam wątpliwości że RM posadzi go na ławce.

TRZEBINIAnin 19.10.2011 15:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1178656)
prosze o argumenty w czym taki Maaskant jest lepszy od takiego Fornalika ?

A co Ty konferencji pomeczowych nie oglądasz?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1178725)
Maskant musi w klubie zostać do końca roku bo kolejne trzęsienie ziemi nic nie da.

Sory ale jakie trzesienie ziemi? zmiana trenera to nie trzesienie ziemi.
Trzesienia juz byly - nowy prezes. mowy dyrektor, nowy trener, pol nowego skladu - to jest trzesienie
milego dnia

Sartre 19.10.2011 15:40

Wtrącę od siebie ad. Weszło - oni mają tendencję do nakręcania się na jeden temat i ciśnięcia go długimi tygodniami do znudzenia. Tak było z nami, tak było z Polanskim, tak było z tą rzecznik PZPNu, ze Smudą w różnych konfiguracjach (ostatnio dzień bez tekstu o maturze Smudy to dzień stracony), tak teraz jest z Maaskantem. Jak się uwezmą na coś, to nie puszczą dopóki im się nie znudzi - a to trwa długo. Przypomnę, że w zeszłym roku cmokali nad wami, a nas mieszali z błotem. Teraz sytuacja jest odwrotna (tzn. może jakoś super nad nami nie cmokają, ale wyraźnie odpuścili Legii i zabrali się za Wisłę).

Ta ich wkręta w Maaskanta to jest w 100% w ich stylu i bym za bardzo się tym nie sugerował. Oni tak mają.

Jak dla mnie prawda jest oczywista - straciliście dwóch najważniejszych piłkarzy w zespole, to takie są konsekwencje. Ktoś tu słusznie zauważył, że Legia bez Rado i Ljuboi albo Lech bez Stilića i Rudnieva tak samo by kulały, zwłaszcza jakby stracono ich z dnia na dzień. I to nie jest przypadłość tylko polskich drużyn - na świecie też wiele fenomenalnych zespołów uzależnionych jest od dyspozycji 2-3 piłkarzy. Jak dla mnie fakt, że w ogóle wygrywacie mecze jest już jakiegoś rodzaju sukcesem, chociażbyście mieli to robić tak, że zęby bolą.

Edit: no i weźcie pod uwagę, że przed wami najbliższe 4 mecze są z pipolokami, a nie bysiorami jak do tej pory ;). Idę o zakład, że po 4 kolejkach będziecie znowu sobie wzajemnie przymierzać koronę Mistrza Polski i znowu nosić Maaskanta na rękach po tej pięknej serii zwycięskich meczów ;)

Gwiaździsty 19.10.2011 15:45

No, fiu fiu. Legionista a tak mądrze prawi :). Wyjatkowo celna uwaga na rozgrzane z emocji głowy.

JOSE 841 19.10.2011 15:52

Nawet Mourinho/którego M próbuje naśladować na konferencjach i na stadionie swoim zachowaniem/ zalicza wpadki na konferecjach w skrócie http://www.eurosport.pl/pilka-nozna/...64/story.shtml. Więc nie tylko M zdarza sie mówić głupoty na konferecjach pomeczowych.Propo M i jego ewentualnego zwolnienia raczej się na to nie zanosi.Szkoda tylko że niektórzy chyba zapominają że dzięki M Wisła wygrała z wyścig z Jagielonią i Śląskiem mając nad nimi przewagę punktową której nie były w stanie nadrobić nawet Lech i Legia.Holender wykonał plan minimum w kwalifikacjach Wisła pod jego wodzą wygrała wszystkie 4mecze oprócz nieszczęśliwego dwumeczu z APOELem. Aczkolwiek w tym meczu po części była raczej wina trójki Lamey,Jaliens i wszczególności Pareiko który zawalił zaraz po tym gdy Wilk dzięki strzelonej bramce wprowadził Wisłę do fazy grupowej LM niestety Pareiko zawalił w ostatnich minutach/Na pocieszenie Wisła awansowała do fazy grupowej LE dzięki czemu M wykonał plan minimum.Lepiej po roku czasu wyciągnąć wnioski i winnych porażki z APOELem się pozbyć i zrobić rewolucję w sztabie zamiast zwalniać M.Z resztą na dzień dzisiejszy na jego miesce nie ma odpowiednich kandydatów ani konkretnych nazwisk które mogły by zawitać na Reymonta w roli nowego szkoleniowca na podobnych warunkach finasowych łatwiej będzie zatrudnić nowego trenera od przygotowania fizycznego niż następcę M

Popołudniowy Pisarz 19.10.2011 16:02

Maaskant musi zostać, wypieprzanie obecnego trenera po tej rundzie było by bezsensu. Naprawdę nie rozumiem, czemu są w niego wbijane te szpilki, facet przyszedł do klubu gdzie był totalny rozpier...ol, drużyna była w rozsypce i jakoś to poukładał, by potem zdobyć mistrza, otrzeć się o Ligę Mistrzów i wreszcie od czasów Okuki grać w pucharach co najmniej do zimy. Ale nie, dalej jest źle. Facet mówi to co chce bo ma do tego prawo, przynajmniej nie idzie tokiem rozumowania 'Polskiej myśli szkoleniowej', gdzie najlepiej powiedzieć 'nic nie widziałem', by się nikomu nie narazić.

Pretensje o to, że w obronie wystawia Jaliensa, a kim ma grać? Czekaj, Jovanović, Bunoza - kontuzje, poza tym wskażcie mi kogoś z tej trójki kto chociaż w połowie ma takie doświadczenie jak Holender i potrafi jako-tako dyrygować obroną. To nie są już czasy Marcelo, Głowy czy Clebera, że napastnicy srali pod siebie na ich widok. Trzeba patrzeć na to co jest teraz. Każdy widzi że to nie ma ładu ani składu, ale na ligę to wystarcza, no chyba, że chcemy powtórki ze Śląska i Górnika z zeszłego sezonu.
Trener robi co może - więc to nie jego wina, że na lewej obronie jest Paljić i Diaz, a na prawej Lamey - dali mu taki materiał, więc jakoś próbuje to złożyć do kupy. To samo było za Petrescu - drużyna też grała 'toporny' futbol, ale grała. Teraz trzeba popatrzeć na to jak daleko zaszedł Rumun, a jak daleko zaszliśmy my.
W gruncie rzeczy trzeba dać Maaskantowi czasu, no chyba, że wszyscy chcą wrócić do czasów 'wypada tylko przeprosić kibiców', 'to moje piłkarskie Waterloo' etc.

Pozdro.

Ajax 19.10.2011 16:14

@TRZEBINIAnin jest bo mamy zbudować drużynę w końcu a nie co sezon zmieniać trenera po słabej serii meczów.
Nowy trener = nowy sztab = nowa taktyka = nawe wszystko = IMHO trzęsienie

Popołudniowy Pisarz. Jovanovic i Bunoza nie mieli wcześniej kontuzji a grał Jaliens. Będziemy grali z Podbeskidzien niech w końcu da też "odpocząć" Jaliensowi jeśli obrona zagra słabiej zamknie usta wszystkim swoim krytykom.

Lamey teraz gra z konieczności na którejś konferencji Maskant mówił że ma go zastąpić Jova w meczu z Chorzowem wyszedł w pierwszym składzie i kontuzja.

Nie mamy argumentów defensywie czas na ofensywe mam 2 bardzo dobrych wysokich napastników. Mase kontuzji w ofensywie. Chciał bym zobaczyć Wisłę 4-4-2 z Bitonem i Genkovem gdzie ten 2 w zależności od potrzeby jest napastnikiem lub pomocnikiem. Nawet jak mu nie idzie strzelanie dobrze gra tyłem do bramki i może wygrywać górne piłki w środku boiska. Później podawać do ofensywnego pomocnika.

Blaszczu16 19.10.2011 16:16

He he he. To samo było ze Skorżą, identycznie. Jak na początku dobrze szło Maćkowi, to złego słowa nikt nie napisał na trenera, ale jak zaczynały się mniejsze bądź większe porażki, to ruszyła lawina krytyki na całego. Tak samo jest z Maaskantem. Niektórzy domagają się odsunięcia od składu Jaliensa i Lameya, nie mając solidnej alternatywy. Teraz jak jest kontuzjowany Bunoza, a do zdrowia wracają Jovanović i Czekaj ( i tu jest kolejny temat do dyskusji, czy dać szansę jemu tylko dlatego, że jest Polakiem, czy dlatego, że dysponuje większymi umiejętnościami? Co do narodowości nie ma wątpliwości, że jak mamy dwójkę piłkarzy o podobnych umiejętnościach, to powinien grać Polak, a nie obcokrajowiec. Jeśli zaś chodzi o umiejętności czysto piłkarskie, to zawsze powinien grać ten o wyższych. Pytanie czy Czekaj jest lepszy od Jaliensa? Maaskant widzi obu na treningach i myślę, że nie wystawiałby gorszego piłkarza, co byłoby niczym innym jak kopaniem dołków pod siebie) nie pozostaje innego wyboru jak wystawianie dalej Holendrów. Ja jestem zwolennikiem angielskiego modelu pracy trenera, a dokładniej jego ciągłości pracy. Najlepszą opcją dla Wisły jest stabilność na ławce trenerskiej jak to jest w takich klubach jak Arsenal i Manchester United. U nas jeśli trener ma gorsze wyniki to od razu naród domaga się jego dymisji, a to jest według mnie duży błąd. Stabilizacja, stabilizacja i jeszcze raz stabilizacja na ławce trenerskiej Wisły Kraków.

lucas8 19.10.2011 16:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Blaszczu16 (Post 1178749)
He he he. To samo było ze Skorżą, identycznie. Jak na początku dobrze szło Maćkowi, to złego słowa nikt nie napisał na trenera, ale jak zaczynały się mniejsze bądź większe porażki, to ruszyła lawina krytyki na całego. Tak samo jest z Maaskantem. Niektórzy domagają się odsunięcia od składu Jaliensa i Lameya, nie mając solidnej alternatywy. Teraz jak jest kontuzjowany Bunoza, a do zdrowia wracają Jovanović i Czekaj ( i tu jest kolejny temat do dyskusji, czy dać szansę jemu tylko dlatego, że jest Polakiem, czy dlatego, że dysponuje większymi umiejętnościami? Co do narodowości nie ma wątpliwości, że jak mamy dwójkę piłkarzy o podobnych umiejętnościach, to powinien grać Polak, a nie obcokrajowiec. Jeśli zaś chodzi o umiejętności czysto piłkarskie, to zawsze powinien grać ten o wyższych. Pytanie czy Czekaj jest lepszy od Jaliensa? Maaskant widzi obu na treningach i myślę, że nie wystawiałby gorszego piłkarza, co byłoby niczym innym jak kopaniem dołków pod siebie) nie pozostaje innego wyboru jak wystawianie dalej Holendrów. Ja jestem zwolennikiem angielskiego modelu pracy trenera, a dokładniej jego ciągłości pracy. Najlepszą opcją dla Wisły jest stabilność na ławce trenerskiej jak to jest w takich klubach jak Arsenal i Manchester United. U nas jeśli trener ma gorsze wyniki to od razu naród domaga się jego dymisji, a to jest według mnie duży błąd. Stabilizacja, stabilizacja i jeszcze raz stabilizacja na ławce trenerskiej Wisły Kraków.

Takie czyste oczywistości na tym forum nie ma czasami sensu pisać bo i tak są tutaj niektórzy 'fachowcy' znacznie mądrzejsi i wiedzą, kiedy trenera wystawić na piedestał, a kiedy po słabszym okresie zgnoić. ;)

b3frE 19.10.2011 17:34

no i już po konferencji, jak to Maaskant powiedział jeśli nie spadnie śnieg to nie ma szans na strzelenie 3 bramek, nie mówiąc już o jednej...

ociec Ciemka 19.10.2011 19:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1178748)
Popołudniowy Pisarz. Jovanovic i Bunoza nie mieli wcześniej kontuzji a grał Jaliens. Będziemy grali z Podbeskidzien niech w końcu da też "odpocząć" Jaliensowi jeśli obrona zagra słabiej zamknie usta wszystkim swoim krytykom.

Graliśmy z Flotą Świnoujście, na stoperze byli i Jovanovic i Bunoza. Flota strzeliła nam 2 brameczk (tylko, bo okazji dzięki naszej obronie mieli więcej). Gdyby nie Biton byłaby kolejna wtopa w PP.

Też mi przykro, że Jaliens nie wciąga ligi nosem jak wygłupiło się weszło, ale gra na tyle na ile daje radę. Wolałbym Głowackiego (o ile byłby zdrowy). Ale obrońca klasy Głowackiego kosztuje 1 mln EUR.

Mamy, co mamy i wydaje się, że gospodarujemy tym w miarę optymalnie.
Słuchanie różnych pajaców, którzy wstawiają do składu Czekaja który zagrał przeciętnie jeden mecz w lidze i jeszcze ostatnio dochodzi do siebie po kontuzji jest już nudne, jak i słuchanie komentatora sportowego, który niesustannie jedzie po Maaskancie że nie wystawia Jovanovica i dopiero po jakimś czasie raczy przyjąć do wiadomości, że Jovanović jest kontuzjowany. Jedni powiedzą, że to skutek nagonki, drudzy, że skutki naużywania alkoholu w młodości. Nie ma znaczenia i tak pozostaje niesmak i obrzydzenie.

Fajnie byłoby gdyby Bunozy i inna zakupiona taniocha grały rewelacyjnie.

Ale nie grają.

dulli78 19.10.2011 19:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Popołudniowy Pisarz (Post 1178746)
Pretensje o to, że w obronie wystawia Jaliensa, a kim ma grać? Czekaj, Jovanović, Bunoza - kontuzje, poza tym wskażcie mi kogoś z tej trójki kto chociaż w połowie ma takie doświadczenie jak Holender i potrafi jako-tako dyrygować obroną. To nie są już czasy Marcelo, Głowy czy Clebera, że napastnicy srali pod siebie na ich widok. Trzeba patrzeć na to co jest teraz. Każdy widzi że to nie ma ładu ani składu, ale na ligę to wystarcza, no chyba, że chcemy powtórki ze Śląska i Górnika z zeszłego sezonu.

Szkoda, że podobne standardy nie dotyczą np. Łukasza Garguły. Pomimo tego, że jest doświadczonym zawodnikiem, potrafi jako - tako rozgrywać a Melikson jest kontuzjowany - jeden słabszy mecz = ławka albo trybuny.

przem 19.10.2011 19:54

Garguła nie zagrał jednego słabszego meczu, tylko jeden dobry - ostatni. O Czekaju już napisałem - nie widzę go u boku nikogo innego niż Jaliensa właśnie, a teraz - jak słusznie mówi Maaskant - jest on po kontuzji. Z Koroną grał dobrze, nie deprecjonujmy, ale i nie idealizujmy tego występu. Generalnie rodzinnie zgadzam się z ojcem.

Semper Fidelis 1985 19.10.2011 20:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ociec Ciemka (Post 1178815)
Słuchanie różnych pajaców, którzy wstawiają do składu Czekaja

Akurat wyzywanie m.in. gniazdowych Wisły na forum kibiców Wisły to nie najlepszy pomysł. Jak najbardziej możesz się nie zgadzać ale nie musisz obrażać.
Jak masz jaja to podejdz w przerwie/po meczu i powiedz "słuchaj stary, co Ty intonujesz? Jakie Michał Czekaj? ... (i tu Twoje argumenty)
gwarantuje Ci ze w pape nie dostaniesz, kulturalnie z Toba porozmawia, i moze go nawet przekonasz ze to Ty masz racje. Ale nie, lepiej wyzywac od pajaców przez internet...

Za obrazanie kibiców Wisły powinieneś dostać bana, ale nie ja tu jestem adminem.

Co do Maaskanta.
W tamtym sezonie przyszedł do klubu, złożył zespół kompletnie rozsypany i rozbity i zdobył mistrzostwo - za to wielki szacunek. mało kto się spodziewał mistrzostwa z takim składem, z trenerem z zagranicy którego nawet nazwiska nikt nie kojarzy. wtedy zasłużył na głośne "ROBERT MAASKANT" z trybun i tak też się stało.
No i zdobył mistrzostwo, wymienił najsłabsze ogniwa: Kowalskich, Riosów, Branców, Łobodzińskich Boukcharich, Żurawskich (z całym szacunkiem dla Maćka)
NIE STRACIŁ NIKOGO Z PIERWSZEJ JEDENASTKI (!) Do zespołu dołączyli następni, na pewno najlepsi z nich - Jovanovic Iliev Biton - reszty wymieniać nie trzeba.
Czyli zatrzymał cały podstawowy skład + dodali mu 3ech konkretnych graczy.

i co teraz z tym zespołem? po półtora roku jego pracy:

MA LEPSZY SKŁAD NIŻ W POPRZEDNIM SEZONIE, A GRA TAKĄ SAMĄ JAK NIE GORSZĄ PYTE

PS. Jednak, przeoczyłem, mają po półtora roku jedno wyćwiczone zagranie: krótkie rzuty rożne - każdy wie jaki mamy z nich efekt.

PS2 i żeby nie było , nie jestem AntyMaaskant, życze mu jak najlepiej, może się pozbiera i Wisła zacznie grać lepiej... może już od jutra... oby.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl