Ludzie, nie kłóćcie się !
Po co te spory i swary.
Są dobre wiadomości.
Nasz klub ma świetlaną przyszłość!
Weszło zrobiło prognozę na 2025 rok i w poz.58 czytamy:
WISŁA KRAKÓW AWANSUJE DO EKSTRAKLASY !
Hurra!

Ale czekaj...
Zaraz...
Tytuł tego artykułu jest ... 60 rzeczy które na pewno się nie wydarzą...
O kurka...

https://weszlo.com/2025/01/01/60-rze...e-w-2025-roku/

W maju 2022 r Prezesek ( choć jeszcze wtedy nie był nim) tak się wypowiadał:
"Dziś Wisła jest klubem, który ma przychody i ich strukturę na zupełnie innym poziomie niż kilka lat temu. Nasza sytuacja jest stabilna, mamy akademię w którą inwestujemy po kilka milionów rocznie. Rozczarowujemy sportowo, ale wierzę, że i to się zmieni. To ogromna zasługa zarządu i ich ciężkiej pracy"

Te słowa padły w czasie naszej imponującej walki o "spadek", która, jak wiemy, niedługo potem zakończyła się "sukcesem".

Teraz , po upływie 2,5 roku, na koniec walnego Prezesek wypowiada praktycznie te same słowa.


I jeszcze jedna złota myśl Prezeska:
'Nie mam cierpliwości do ludzi, którzy marnują i mój, i swój czas. Dla mnie wszystko musi mieć jakieś zakończenie"

Czekamy...

Dlatego mam przekonanie graniczące z pewnością, że dopóki ten człowiek tu będzie to Wisłę nic dobrego nie czeka. I nie chodzi o jakąś złą wolę, myślę, że on chce dobrze, jest inteligentnym gościem tylko za grosz nie czuje tego biznesu. W czym w sumie nie ma nic złego, ale to wtedy bierzesz kogoś kto się zna. A on dodatkowo otacza się podobnymi sobie amatorami, którzy też jeszcze nic w piłce nie osiągnęli i mają znikome doświadczenie.

Żeby wziąć kogoś kto się zna to trzeba mieć zaufanie . A jak wiadomo ani Padalec ani Puchatek nie posiadają tej cechy. Jak to mówią każdy między drugiego człowieka własną miarą .

Z drugiej trony po co ktoś kto się zna, ma osiągnięcia i nie potrzeba mu desperacko kasy miałby tu przyjść?
Żeby się użerać z wszystkowiedzącym prezesem matołkiem?

drozd,



pewnie, nie potrzebujemy infrastruktury, nie potrzebujemy boisk. Rezerwy zalatwiaja sprawe, one nam wyszkola talenty czystej wody.

Ja na prawde myslalem, ze ty cos o pilce wiesz, ale ty jestes taki janusz spod biedronki, ktory kopal za dzieciaka w 5 lidze i cos tam sie nauczyl jak bramkarz ma noge ustawic, cos tam o taktyce wie i na tej minimalnej wiedzy tworzysz pozory kogos kto ma cos do powiedzenia, a przy okazji cisniesz te farmazony broniace pinokia.

Dramat.

To troche liczb do dyskusji, merytorycznej teraz juz.

Akademia Wisly Krakow - 355 chlopcow jest pod jej opieka.
Akademia Lecha Poznan - ponad 4000.

Lech Poznan ma 52 osrodki treningowe (sic!!). My 4.

Zgadnij, ktory klub robi transfery wychodzace swoich wychowankow po 10 mln euro?

Co ciekawe, my zatrudniamy 25 trenerow, a Lech 32.
Wiesz czemu Lech szkoli ponad 4000 dzieciakow a my 10%? Bo oni maja boiska.

Ale nieeee, nam boisk nie potrzeba.

Nam potrzeba rezerw zeby 18-20 chlopakow w wieku 17-21 moglo sobie pobiegac na 4 ligowym poziomie :-) To zrobi z nich zawodnikow, nowa mysl szkoleniowa drozda! :-)

Lech Poznań nie ma 52 osrodkow treningowych.

Lech Poznań otworzyl sobie grupy szkoleniowe dla chłopaków w wieku 4-12l na na terenie calej PL gdzie szkoli dzieciakow przy szkolach lub orlikach (1 lub 2 osoby na osrodek). Takich "szkółek" (gornolotnie nazywanych) to masz w samym Krakowie 150.

Swego czasu Arkadiusz Glowacki szkolil w swojej szkolce w 15 miejscach w Krakowie, co nie znaczy że mial 15 ośrodków treningowych.

W wielu kwestiach w LPFA są wzorem w kwestii szkolenia, ale nie porównujmy zbitej grupy 350 chłopaków w wieku od 7 lat pod egida naszej akademii do 4000 chlopaków w ktorej spoza amatorskiego kopania nie wyjdzie 90% (sumarycznie pewnie max z 2 x wiecej niz u nas - w abstrahując od prezentowanego poziomu)

A jesli liczysz "osrodki" football academy Lecha to powinienes zaliczyc nam rowniez kluby partnerskie, bo Wisla po prostu postawiła na taka forme wspolpracy, zamiast konkurowac o 5 latków z Kmita Zabierzow czy Dalinem Myslenice.

Swietnie. Lech robi lipe.

Tylko czemu Lech sprzedal:
Modera za 11 mln
Kaminskiego za 10 mln
Skoras i Bednarek za 6 mln
Jozwiak i Kownacki za 4 mln

Nie mowiac o Marchiwinskim, Puchaczu, Gumnym za marne 2-3 mln.

To forum jest mistrzowskie w kwestii udowadniania, ze my robimy cos nie gorzej od innych. Tylko inni nam odjechali na kazdym polu sina w dal, my sie kisimy w 1 lidze, bez systemy szkolenia, ale wmawiac sobie bedziemy, ze z tych 400 dzieciakow pozyskamy wiecej lub tyle samo talentow co Lech z grupy ponad 4000 <facepalm>

Na tym wlasnie polega szkolenie dzieci 6-12. Masowosci. Trzeba "przerzucic" tysiace dzieciakow, zeby znalezc te kilka talentow, ktore potem jeszcze trzeba w odpowiedni sposob poprowadzic.
W Polsce jest 500 tysiecy "czynnych" osob plci meskiej. W UK jest 1 mln... kobiet.


Ale Lech zle robi, ze ma pod opieka swoich trenerow 4000 dzieciakow :-) na pewno nie wylowia z tej grupy wiecej talentow, ktore sciagna do Poznania niz my :-)

Dramat.
Wcale mnie nie dziwi to gdzie jest Wisla. Spedzilem miniony weekend w Krakowie na tego typu gadkach. Im szybciej z Krakowa wyjedziecie zobaczyc jak pewne rzeczy robi swiat tym szybciej zrozumiecie w jakiej dupie jest Wisla.

Obawiam się, że jesteśmy gorzej zorganizowani niż Lech Poznań. Trudno jest przekonywać do czego innego, zachowując poważną minę.

I jeszcze jedno.

Boisko, plaskie, rowne, z ladna trawa i dwoch trenerow to osrodek treningowy. Dla 6-12 latkow w zupelnosci wystarczajacy. Takie dzieciaki nie potrzebuja 10 boisk, pomieszczen odnowy biologicznej, fizjioterapeutow etc.
Wystarcza wyposazone w sprzet boisko i kumaci trenerzy. Na takim boisku biega 100-200 dzieciakow. Tych 2 trenerow ma swietny przeglad tych dzieciakow i widza, kto sie wyroznia a kto nie.

Ale dla karheropa to nie jest osrodek treninowy :-) to orlik i 2 trenerow :-)

@skarabeus

Zacznij czytac ze zrozumieniem.
Napisalem ze sa wzorem, ze szkola wiecej pilkarzy a ty ze robia lipe o i że my szkolimy więcej :lol:

Lech na swojej stronie napisał że ma najwiecej osrodków szkoleniowych w Europie - serio łykasz takie rzeczy? To niczym sie nie rozni od szczycenia sie wirtualnym ekwiwalentem reklamowym przez JK. Każdy manipuluje danymi na swoj sposob.

Wisla ma na radzarze dzieki klubom partnerski czy skautingowi mlodziezowemu nie mniej pilkarzy niz Lech, ale glownym problemem jest ich przekonanie do gry w Wisle jak i późniejsze utrzymanie. Tu powinien pojść glowny nacisk + inwestycje w infrastrukture.

Niestety ani na jednoz ani na drugie sie szczególnie nie zapowiada.

PS. Zapomniales dopisac ze biegaja na boiskach w Busku czy Czechowicach ktore sa własnością lokalnej szkoly, a nie LP. Taki szczegół. Na tym poziomie niczym sie to nie rożni od Akademii Futbolu z Głową Arka Głowackiego. Myslisz że Wisla nie ma pojecia kto tam trenuje i kogo warto miec w swoim notesie?

Nie no jednak to ich gadanie czymś się różni od takiej paplaniny Zaskrońca a mianowicie daje wymierne efekty w postaci choćby tych nazwisk które wymienił skarabeus.

Z merytorycznego wpisu Karheropa, gdzie wyjaśnił Ci jedynie skąd pewne liczby się biorą (bo bezwiednie przepisałeś je ze strony LPFA), wyszło Ci skarabeus, że Lech robi lipę?

W głównej strukturze akademii Lech ma po bodajże jednej drużynie w roczniku. Nie zastanowiło Cię, że porównujesz liczbę szkoleniowców i dodatkowo piszesz o liczbie ośrodków, gdzie wychodzi Ci, że na 52 ośrodki masz 32 trenerów? :)

Lech jest przed nami sto lat jeśli chodzi o szkolenie - ma znakomity ośrodek, rozwiniętą sieć szkółek, skauting, zapewne lepszych i bardziej doświadczonych szkoleniowców. Tu nie ma o czym dyskutować, podobnie jak nie ma co dyskutować nad możliwościami finansowymi obu klubów, dostępu do terenów (Wronki).

Jeśli chcesz jednak pisać uczciwie, a nie manipulować danymi, to weź pod uwagę właśnie wskazane kluby partnerskie (mamy takich umów w tej chwili 18 - jak "działa" taka współpraca, to już inny temat), czy choćby Wiślacką Szkołę Futbolu (to w jednej chwili podwoi liczbę młodzieży trenującą w Wiśle, którą wskazałeś).

Takie pytanie ogólne - jak widzicie przyszłość jak nie będzie awansu? J.K. będzie próbował to ciągnąć kolejny sezon, ładując dalej swoją kasę, jadąc na pożyczkach czy jakaś większa wyprzedaż i zjazd sportowy, marazm, powolny upadek? A może jakieś przetasowania wewnątrz? Bez echa przeszło, że właściciel Texom-u wszedł do RN, w sumie często taki zabieg poprzedza jakieś przejęcie akcji, bo dana osoba chce wcześniej poznać jak klub działa od środka itd.

To, że przedstawiciel Texom wejdzie w skład RN zapowiedziano w momencie podpisania umowy sponsorskiej pół roku temu, może dlatego przeszło to teraz bez echa?

Ostatnio w wywiadzie JK mówił, że nie ma zagrożenia dla działalności klubu w przypadku braku awansu.
Można to oczywiście rozumieć na wiele różnych sposobów. Kolejny rok wegetowania klubu w I lidze, ze znaczącymi cięciami w wydatkach, też można rozumieć jako "niezagrożone działanie klubu".

Być może JK zrewiduje na początek swoją politykę przedłużania kontraktów piłkarzom, którzy nie mają zdrowia do uprawiania piłki na zawodowym poziomie, ale to tylko moje pobożne życzenie.

Tego się domyślam, że to nie będzie tak, że brak awansu spowoduje utratę płynności. Natomiast może już spowodować np. konieczność wyprzedaży, sprowadzenie słabszych zawodników itp., co w sumie przekreśli szanse na awans w kolejnym sezonie. A stąd już krótka droga, aby wpaść w jakąś spiralę zjazdu z całością.

Brak awansu to pożegnanie się z Rodado i kilkoma innymi graczami, którzy oferty na pewno dostaną a nie będą się kisić wiecznie w środku polskiej 1 ligi.
W życiu próżni nie ma - przyjdzie następny Rodado i inne asy i dalej będzie walka o awans.

Ale każdy sezon dłużej to mniejsze możliwości finansowe i szansa na awans.

Ludzie inteligentni lapia ironie. ty nie.

A wiesz co to jest optymalizacja? Nie wiesz, bo topicie hajs jak sie patrzy :-) W Lechu tez duzo pieniedzy utopiono w nietrafione (ale jednak) inwestycje i wyciagnieto stosowne wnioski. Wiesz, ze niektorzy trenerzy moga pracowac na dwoch boiskach? Optymalizacja. Slowo klucz, ktorego zaskroniec nie zna, wam tez jest obce.

Pisze bardzo uczciwie. Najdrozszym wychowankiem Wisly byl Pawel Brozek, sprzedany dawno dawno dawno, za 2 mln euro.

Liste sprzedazy Lecha wymienilem.
Dyskusja wziela sie od tego, ze drozd twierdzi, ze Wisla nie potrzebuje boisk, rezerwy robia robote :-) I ta teze osmieszalem pokazujac jak dziala LP a jak dziala Wisla.

Jakiekolwiek proby umniejszania Lechowi i pokazywanie, ze Wisla to tez sam lvl, co tez probujesz robic wskazujac wspolprace z jakimis tam klubami (a potem dodajac, ze osobna kwestia to jak wspolpraca wyglada) to czyste dyletanctwo i proba obrony czegos, czego nie da sie obronic.

Socios dawno zgubilo obiektywizm i rozsadek w tym co robi, a ty jestes pierwszym nazwiskiem ktore to firmuje.
Taka postawa juz kiedys miala miejsce... hmmmm.... Przypomnij mi, w jakim wczesniej stowarzyszeniu kibicow byles?

Ahh... no tak :-)

Oczywiście ja co do zjazdu sportowego (w przypadku braku awansu) nie mam najmniejszych wątpliwości.

Trzeba będzie sprzedać Rodado/Dudę, żeby była płynność finansowa. Transfery przychodzące też będą coraz niższej jakości, bo nie będziemy w stanie dawać kontraktów wyższych, niż reszta stawki.

Dokladnie, tu nie ma nawet specjalnego tematu do sporu gdyby nie manipulowanie danymi i bezwiewne przepisywanie danych ze strony Lecha. Na tej samej zasadzie mozna powiedzieć że Wisla trenuje w 7 miejscach w Krakowie i okolicach i ma ośrodek treningowy w Londynie. Fajnie brzmi prawda skarabeus?

Notabene na tej zasadzie co do tych 4k dzieciakow "trenujacych" w barwach Lecha (co zresztą ma niewiele wspolnego z prawda bo na koszulkach prozno szukac emblematow Lecha) wypada doliczyć te 200 dzieciaków ktore trenuje w UK w naszych barwach (z biala gwiazda).

I tym sposobem wyjdzie ze nie 350 ale blisko 1000 dzieciakow ma na "radarze" Wisla. A liczac z osrodkami partnerskimi wyjdzie liczba kilku tysiecy.

Weź Ty się już nie ośmieszaj, ironia :D

Ps. Po kropce zaczynaj zdania od wielkiej litery, to nie oznaka szacunku, nic się nie bój!



To mówisz, że tych 32 trenerów obsługuje wszystkie "52 ośrodki treningowe", wszystkie grupy młodzieżowe Lecha? :) Szacun, takiej optymalizacji rzeczywiście nie jesteśmy w stanie osiągnąć!

Ja piszę o Twojej odpowiedzi do Karheropa, której nie przeczytałeś ze zrozumieniem. Teraz manipulujesz już widzę po całości pisząc, że ktoś tu próbuje Lechowi umniejszać. Piszemy jedynie o liczbach, które zobaczyłeś na stronie, nie zweryfikowałeś ich i sobie wrzuciłeś na forum, kompletnie nie wiedząc co w zasadzie wrzucasz :)

Pominę te głupoty o Socios - podsumowaniem Twojej osoby jest kolejna bzdura, którą napisałeś, nigdy nie byłem w żadnym stowarzyszeniu kibiców przed założeniem Socios ;)

Nie siedzę jakoś specjalnie w temacie, ale LPFA to jest po prostu współpraca Lecha z odrębną siecią szkółek, która działa pod szyldem Football Academy Group.

Wystarczy, że zaciekle broniłeś SKWK, Sarapaty etc. - to tylko świadczy o o Twoich zdolnościach poznawczych.

BTW: Dawid Błaszczykowski dalej jest Gwiazdą Socios? Really?

Temat dyskutowany już milion razy - serio mamy kolejny raz do tego wracać, bo ktoś się wygłupił i pisze głupoty o jakiejś mojej przynależności do SKWK? Swoją drogą, do tego Stowarzyszenia należało całe mnóstwo zwykłych, porządnych kibiców Wisły.

Ps. co do dyskusji ma Dawid Błaszczykowski?

I chwała im za to. Co nie zmienia faktu, że ci zwykli, porządni kibice doskonale wiedzieli kto w SKWK pociąga za sznurki i się z tym zgadzali - a to już fajne nie jest.


PS: Nic, zaktualizujcie sobie stronkę. Chyba, że rzeczywiście można go stawiać w jednym szeregu z Głową, Marcelo czy nawet Królewskim.

Co nie zmienia faktu, że mnie w organizacji nigdy nie było. I wybacz, ale nie Ty będziesz decydował o aktualizacji "stronki" Socios :)

No dobrze, oficjalnie nie byłeś w SKWK ;)

Nie zamierzam decydować. Po prostu to śmiesznie wygląda.

Myślę, że moje związki nieoficjalne są podobne do Twoich, czyli żadne. No chyba, że jednak kręciłeś się gdzieś w towarzystwie, to te związki możesz mieć jednak większe ;)

Widziałem kilka razy Miśka na White Starze ;)

Pewnie dalszy marazm i królewicz u sterów. Ale nastąpi jedna znacząca zmiana, mianowicie roszada na miejscu drugiego najlepszego klubu sportowego w Krakowie, Wieczysta lejąca nas na własnym stadionie jako gospodarz to będzie jedno z tragikomiczniejszych wydarzeń ostatniej dekady w Wiśle :D

^ optymistycznie zakładasz utrzymanie ? :P

Może być jeszcze gorzej bo gumiory mają bogatego właściciela i w tej chwili tyle samo punktów co miejsca barażowe o 1 ligę.
A jeśliby weszli do baraży to w nich jak wiemy wszystko może się wydarzyć.
Edit: może jednak nie będą o to bardzo walczyć bo w 1 lidze nie mogliby grać na ruinie przy ptaszyckiego.
Czyli raczej dopiero w 2029/30 zaczną marsz w górę bo w 2029 mają mieć nowy stadion.

Przez ostatni rok klub zarobił, grając w 1 lidze około 40 mln o 8 mln mniej niż wydał. Jeżeli nie wejdziemy to dalej będziemy w 1 lidze i pewnie zarobimy podobnie a wydanie 8 mln mniej, co jest najgorszym założeniem to nie będzie jakiś dramat. Pewnie stąd ten spokój Jarka. A że to może wymusi racjonalniejsze podejście do budowania kadry to trzeba trzymać kciuki.

Przychody 43,4mln, wydatki 56,8mln = minus 8mln (?!)
Wyższa matematyka..

Chlopy ja jestem szczęsliwy ze tu nie zaglądam, no musze jutro zeskanować temat jako ze serek tu spamuje...SB TOP i jak ktos cos to tam zapraszam hee

Na dobrą sprawę podobne sytuacje mialy/mają miejsce po drugiej stronie błoń. Nie takie tragikomiczne wydarzenia widziano w Krakowie

Wieczysta jako klub jednego człowieka jest zdana na jego łaskę/niełaskę, jak zostanie kiedys odciety kurek to zbytnio nie będzie nikt tego ratowal. A to że kiedyś będzie odciety to akurat wiadomo. Garbarni nie ratowano to tym bardziej Wieczystej.

A co bedzie z Wisla w razie braku awansu? Kazdy scenariusz jest nozliwy, ale najbardziej ten o marazmie i dalszym tonięciu w długach. Nihil novi.

Chyba chodzilo Ci Karherop o nihil novi.

Coz... pinokio nie odda Wisly za zadne skarby swiata. Stala sie dla niego troche byc, albo nie byc biznesowo. Chce mozliwie najmniejszym kosztem wlasnym osiagnac cel, tylko brak ogarniania pilki noznej przy jednoczesnym pozowaniu na wszechwiedzacego powoduje, ze te koszty i tak kosmicznie rosna.

Inwestorzy mile widziani, ale tacy ktorzy poloza hajs na stole i nie beda o nic pytac :-) A tacy, ktorzy maja hajs to nie chca pinokia i jego fantasmagorii w klubie.

Wiesc niesie, ze zanim Dobrzycki spojrzal na Widzew patrzyl na Wisle. Ale szybko patrzec przestal, bo to typ czlowieka, ktory swoje pieniadze wydaje, tak jak chce wydawac, a nie jak ktos mu dyktuje jak maja byc wydawane :-)
Zreszta jak sie spojrzy na skale niegospodarnosci w Wisle, to pierwsza decyzja ewentualnego nowego wlasciciela byloby wy...... wszystkich ktorzy za ta niegospodarnosc odpowiadali/ja. Na czele z pinokiem. Autystycy maja problemy z odbieraniem rzeczywistosci taka jaka ona jest i w tej kwestii pinokio ma ogromny problem. Nie widzi, ze jest szkodnikiem Wisly.

A co bedzie w przypadku braku awansu? To samo co obecnie. Nie mam najmniejszych watpliwosci, ze krolewski nie finansuje Wisly wlasnymi pieniedzmi, Ktos bedzie musial znowu podjac decyzje o dosypaniu tych 8-10 mln. Pewnie juz nie 14-15, bo ilez mozna. Co roku bedzie to mniejsza cyfra i albo pinokio nauczy sie wydawac pieniadze rozsadnie, albo w ktoryms momencie ktos powie "pass" i kurek zakreci.

Co sie wtedy wydarzy? Nikt tego nie wie spoza klubu, bo tylko wiedzac jak wyglada struktura dlugow i terminy splaty naleznosci bedzie mozna cokolwiek powiedziec.
Zalozmy, ze z dnia na dzien konczy sie finansowanie krolewskiego, Przyjmijmy, ze po sezonie, kiedy brak awansu stanie sie faktem. Do zaplaty beda kontrakty zawodnikow, pensje, ugody, dlugi bez ugod. A wplywow do klubu przez dluzszy czas zbyt wiele nie bedzie. Jesli tutaj braknie plynnosci finansowej lub wyrozumialosci wierzycieli to bedzie powtorka z 2018 roku.

Wbrew mitologii pinokia sytuacja Wisly w 2018 roku a dzis nie rozni sie zupelnie niczym. To sa wrecz blizniacze sytuacje, skala dlugow jest tylko 2-3 razy wieksza. Wplywy tez sie zwiekszyly choc nie tak jak dlugi.
Sarapata sie wysypala na braku plynnosci finansowej. Zbyt niskich przychodach do zobowiazan. Dokladnie tak jak teraz kiedy brakuje w kasie 14 mln rocznie. Sarapata nie miala skad hajsu brac, bo wiecej prano jak faktycznie dokladano.
Nie zakladam, ze pinokio pierze, ale tak jak ekipie miska zrobilo sie goraco i walizki przestaly chodzic, tak samo i pinokiu moga sie skonczyc pozyczki.



Smutne natomiast jest to, ze nikt w socios tego nie widzi, albo udaje, ze nie widzi. Jak dzis jest Socios przygotowane do tego zeby wziac na siebie ciezar ratowania Wisly w przypadku kapitulacji pinokia?

Jak dla mnie zarobek to nadwyżka przychodów nad wydatkami.

Ekonomia Drozda: jeżeli rokrocznie notujemy taką samą stratę, to nie ma dramatu.

Kolejna kwestia.
Spojrzmy co sie dzieje w Szczecinie. Do czego prowadzi brak kontroli dzialan klubu przez organizacje kibicowskie?
3 lata temu ktos w Szczecinie odkrecil kurek bez kontroli nad tym ile bedzie plynac.
Dzis albo ktos Pogon kupi i splaci na strzal 60 mln dlugow, albo klub upadnie.

Znamy to skads?
U nas kurek jest odkrecony od 2 lat.
Hmmm....

Ale serek yntelygent bedzie pisal farmazony, ze Socios nie zostalo powolane zeby kontrolowac i sprawdzac :-)
Tak, wiem, ze Socios bylo zrywem zeby zebrac kase na ratowanie klubu w 2018 roku.
I tak, wiem, ze zakladalo, ze ratownicy beda potrafili klubem zarzadzac.

Ale skoro jest tyle dowodow na to, ze nic nie idzie tak jak isc powinno, a klub 4 krotnie zwiekszyl zadluzenie w stosunku do najnizszego stanu zadluzenia, to cos tutaj bardzo, bardzo nie gra i wymaga kontroli.

Co natomiast robi Socios? Pozycza 1,5 mln :-) Dostaje obietnice, ze w zamian za te 1,5 mln krolewski umorzy swoje pozyczki :-) Mija rok i co sie dzieje od tych obietnic? Nic :-) Zupelnie nic :-) Wroc, dzieje. Zamiast umorzyc swoje dlugi, krolewski umarza historyczny, nieznaczacy dlug TSu.

Kukielki. To wlasciwe slowo obrazujace czym jest Socios. Przykre, ale prawdziwe.