Należy iść z postępem :D trzeba otworzyć się na świat, wyzbyc sie ksenofobicznych i rasistowskich uprzedzeń... należy iść śladem nowoczesnego zachodu i brac przykład od najlepszych takich jak wlasnie Real :)

Przepraszam, że nie w temacie. Real serio usunął koronę znad swojego herbu?

Nie koronę tylko krzyż z korony. Zrobił to tylko w wersji na rynek arabski.

Ja wrzucę mały kamyczek do ogródka nowych władz.
Kilka dni temu podpisano pierwszą umowę sponsorską a na stronie głównej ciężko na pierwszy rzut oka znaleźć nazwę tegoż sponsora.

https://zapodaj.net/images/1786f826f5a56.png
https://zapodaj.net/images/778697abff279.png

Promocja pełną parą.....

Czasami się zastanawiam, czy tym osobom tam w klubie się nie chce, jest ich za mało, czy może uważają że takie detale są mało istotne.
Wybaczcie za rozmiar zdjęć.

Trudno powiedzieć, jakie mają ustalenia i co dany pakiet objął. Być może obecność loga na str. oficjalnej blokują inne umowy na wyłączność lub różne postanowienia. Nie wiemy wszystkiego. No i oczywiście miejmy nadzieję, że będą kolejni dobroczyńcy.

No tak, jednak jeśli na stronie widnieją m.in. partnerzy medialni, to tym bardziej nie mogę zrozumeć braku loga/nazwy sponsora.

Zgadzam się. Troche to słabe że jeszcze nie dodali loga nowego sponsora. Powinno się to stać w sekunde po oficjalnym komunikacie.

Inny niuansik widzimy nad sponsorami - tapety z czasów Skorży. W sklepie poza meczowkami też bez nowości. Takie niuansiki strasznie u nas kuleja, jak wiadomo diabeł tkwi w szczegółach.

Ale skkad, nie obrażam się , ale..
Krótko by nie ciągnąc tematu.
Herb - państwo, województwo, ziemia, miasto, ród szlachecki.
Godło - państwo ale także klub sportowy, stowarzyszenie.
Jeżeli ten umowny podział jest dyskusyjny to statuty TS Wisła nie pozostawiają żadnych wątpliwości.
http://historiawisly.pl/wiki/index.p...ka_-_dokumenty

Wyciąg ze statutu 2014 roku:

Aktualne godło TS wkleił rav.

Jeżeli szanujemy tradycje, to także nazewnictwo. Ktoś tam kiedyś wiek temu ustalił, ze mamy godło i ja tego się trzymam.Zwłaszcza, że godło to nic gorszego niż herb.
Biała Gwiazda jest godłem heraldycznym. Godło heraldyczne a godło to nie to samo.

Oczywiście nie jestem Don Kichotem i nie zamierzam kruszyć kopii gdy uporczywie używane będzie określenie herb. Mamy aktualnie gorsze problemy.

Rzeczywiście, można zrobić takie warunkowe użyczenie.

Nie. SKWK, jest stowarzyszeniem kibiców Wisły, ma swoje zwyczajowe godło (jak rozumiem jest to to co jest na stronie internetowej), w nim (podobnie jak w logo SA) jest nawiązanie do godła. TS.
Ale nie jest to godło TS-u wprost.


Jest na stronie TS-u. Godło ze statutu z 2014 różni się od tego ze statutu 2008 roku (złota obwódka vs obwódka biało-czerwona). To chyba dobra zmiana, bo wprost nawiązuje do przedwojennych tradycji.
Używajmy wiec prawidłowego godła.

Ale w statucie może być błąd. Zdaje się, że taki sam jest w Konstytucji RP. Bo różnica pomiędzy godłem a herbem nie polega na innym desygnacie, tylko innym znaku.

Nie mam czasu szukać w internecie, a w domu nie mam książki żadnej na ten temat, ale na głupiej wiki jest napisane tak:
>>Godło w heraldyce jest zasadniczym elementem graficznym obecnym na tarczy herbu.<<
https://pl.wikipedia.org/wiki/God%C5%82o

Zresztą, nieistotne.
_________

Odnośnie do strony internetowej i jej prowadzenia, to jest tragiczna. Nie mam na myśli tylko braku aktualizacji, ale też stronę wizualną.

Dlaczego muzułmanów? Ich w Polsce nie ma (może Żydów?).
Raczej pogrobowców MO to boli. Chyba jest ich trochę.
Może ten krzyż na koronie królewskiej to jest prawdziwy powód na niechęć do herbu SA?

Moja niechęć do godła czy herbu S.A. wynika z dwóch powodów: 1. bo godło TS jest estetyczne, a godło SA przeładowane jak ruski TIR, 2. bo za godłem TS stoi tradycja, której SA jest świetną, ale tylko częścią.

A łączenie spraw światopoglądowych z piłką kopaną jest luksusem młodości. To szybko mija.

OT/
Wielu z Was patrzy na herb Wisły/TS przez pryzmat tradycji i historii, wartości które wniósł dla Krakowian a odmawiacie tego samego odpustowemu herbowi 'S.A.' ala Real Madryt.

Prywatnie uważam że jedyną namacalną zmianą jaka przyniesie zmiana godła/herbu S.A. będzie wyraźne odcięcie się od 'ery Cupiała' i symboliczne zamknięcie tego etapu na kartach historii. Marketingowo myślę że w obecnej sytuacji jest to zbędny ruch, mącenie wody które jeść nie da a w świat pójdzie następny znak że coś się skończyło. To tak w skali mikro.

Patrząc z szerszej perspektywy, mnie herb S.A. bardzo się podoba. Moim zdaniem najładniejszy herb w całej lidze. Do tego świetnie symbolizuje wszystko to co Cupiał nam dał. Herb S.A. to okres świetności klubu i suma sumarum patrząc z tej perspektywy jestem całkowicie 'za' jego zmianą. Na już. Era świetności Cupiała powinna miec własną symbolikę na kartach historii a ludzie którzy obecnie kują 'przyszlosc klubową moga i nawet powinni to robić pod własnym 'logo/szyldem/nazwiskiem'.

Tak ciekawostką

http://s2.fbcdn.pl/5/clubs/61515/dat...a-herbow-1.jpg

Panowie mamy większe problemy niż herb. Na razie nic optymistycznego po przejęciu się nie wydarzyło i na nic się nie zapowiada.

Rzygac sie chce od czytania takich wypocin.

:rotfl:

No i to by było na tyle. Bo o czym tu dyskutowac jak się nic nie wydarzyło i jak na nic się nie zapowiada.

jak w C-klasie
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...ami_16500.html

ciekawe, na jakich forach to można przeczytać, swoją drogą.
A po drugie niby jest wytłumaczone, że to był pomysł zawodników.

to już jest dopierdalanie się do wszystkiego. Dla zasady.

Że co? :D

To jest raczej powod przemawiajacy za :D

Jak dla mnie logo S.A ma lepszy potencjal marketingowy i dla celow komercyjnych moze zostac. Natomiast nie widze powodu, by nie uzywac rowniez herbu TSu w kontekscie pilki noznej. Jak najbardziej mozna i nalezy.

Nie było mnie ponad 2 tygodnie w Polsce. Jak wyjeżdżałem to klub był obrazem nędzy i rozpaczy.
Po dwóch tygodniach to już widzę podmiot w którym się przelewa. Jedyny problem jaki pozostał to jeszcze herb/godło.

O czym Wy dyskutujecie?? Tam pracownicy nie chcą przychodzić do pracy bo jest taka atmosfera a tu dyskusja o herbie. Masakra....

A w czym to przeszkadza? Jest to jeden z tematów związanych z przejęciem Wisły przez TS.

Chyba, że powinniśmy tylko do porzygu dyskutować o tym, jak jest źle i że na pewno nie czeka nas nic dobrego.

Jak mnie ten koleś w..ia, brakuje tylko jeszcze newsa w Wiśle zabrakło papieru toaletowego......

uważaj co piszesz bo kto wie co jutro przeczytam w mediach ;)

We czwartek powinno być. Wszystko jest w porządku.

Dziękujemy za informacje. ;)

Jakie 110 lat obecnego herbu? Najwyżej dwadzieścia kilka
http://s2.fbcdn.pl/5/clubs/61515/dat...a-herbow-1.jpg

Kortrans partnerem:

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...m_wisly_krakow

Każdy sponsor, partner na wagę złota.

Sponsorzy koszulowi plus rozbudowana grupa partnerow i TS sam da rade prowadzić Wisle SA

Ależ oczywiście ze da ! W takiej formule funkcjonują kluby na całym świecie. Żyją ze sponsorów, dnia meczowego, dodatków z tv itd mało juz zostało klubów z właścicielami typu Cupiał bądz z innej planety Abramowicz czy tez choćby szejkowie dlatego tez jestem dziwnie spokojny ze dadzą radę.
Ten sezon jest przejściowy i maja czas na poukładanie wszystkiego a od przyszłego sezonu mam nadzieje wrócimy na nasze należne miejsce :)

O tych sezonach przejsciowych to slychac 5 lat chyba. Tylko przejsciowy w która strone?

w stronę niebytu. Nie zauważyłeś? W 2005 obraliśmy ten kierunek i nie patrząc na konsekwencje, po trupach do celu.

p.s.
Karherop pamiętasz tych młodych których niby mielismy w rezerwach. Ostatnio dwóch z nich zagrało w A-klasie i szczegolnie jeden z nich, wypadł baaardzo przeciętnie.Asy.

W stronę "nie jesteśmy uzależnieni od kaprysu właściciela". Nie zachowujmy się jak dzieci.

Przypomnę może, bo niektórzy nie zdają sobie sprawy z tego, co się w ciągu tych 5 lat stało. W 2011 roku mieliśmy strukturę organizacyjną, której utrzymanie kosztowało 65 milionów złotych. Oczywiście BEZ pokrycia w przychodach.

Ponieważ główną składową kosztów były kontrakty piłkarzy, zawierane na kilka lat i generalnie "nierozwiązywalne" dla klubu (bo nikt inny tych piłkarzy za tę cenę nie chciał wziąć), więc te koszty w ten czy inny sposób do końca okresu obowiązywania poszczególnych kontraktów cały czas trzeba było ponosić (nawet jak piłkarz/trener rozwiązał kontrakt z winy klubu, to mógł iść po odszkodowanie w postaci utraconych zarobków - i bez problemu je dostawał).

Przez te 5 lat "okresu przejściowego" stopniowo (średnio po jakieś 10 mln zł rocznie) zeszliśmy do poziomu kosztów lekko ponad 30 milionów złotych.

Sposób - był oczywisty - oszczędzamy na wszystkim co niesportowe (m.in. marketing) i zatrudniamy coraz tańszych piłkarzy.

Efekt sportowy - również oczywisty.

Przychody za to, niestety nie były w stanie się dostosować do "stopniowości" schodzenia z kosztów. Czyli, nie licząc 2011 roku, gdzie były rekordowe ze względu na puchary (55 milionów złotych - więc mimo wszystko "dziura" na 10 milionów złotych), praktycznie przez cały pozostały okres wiszą sobie na +/- 27 milionów złotych.

TF nie była w stanie dołożyć więcej (czasem dlatego, że nie miała, czasem dlatego, że nie chciała, innym razem dlatego, że banki nie pozwoliły). Z powodów sportowych nie było szans na większe premie z Ekstraklasy ani przychód z pucharów (mniej lub bardziej świadomie zresztą pucharów unikaliśmy - po prostu nie było nas na nie stać, czy to ze względu na wyższe wymogi licencyjne, czy to ze względu na poziom sportowy niegwarantujący przejścia pierwszych, zwykle deficytowych rund, o niechęci piłkarzy do skróconych urlopów nie wspominając). Konsekwentnie poleciał także przychód z dnia meczowego (o opłakanych skutkach finansowych wojny Bednarza z kibicami szkoda mówić). Zdechło.

Nie trzeba być wybitnym matematykiem, żeby zauważyć, że nie dało się w tych warunkach zakończyć "okresu przejściowego" w 5 lat. W każdym bądź razie - TF tego nie zrobiła.

TF umorzyła tylko zobowiązania wobec siebie, czyli te pieniądze, które Cupiał przez te wszystkie lata swojego właścicielstwa "wkładał" do Wisły. Tylko że on ich tak po prostu nie dawał, ze względów podatkowych, formalnie była to pożyczka, która teoretycznie cały czas obciążała spółkę, bo formalnie w każdej chwili mógł zażądać jej zwrotu (i nie chciał z tej możliwości zrezygnować - dlatego nikt inny nie chciał potem do Wisły wchodzić). No więc ten dług TF skasowała, ale tylko ten.

Nie skasowano za to pozostałych długów wobec innych podmiotów - tych, które narosły przez ten okres przejściowy. I one ciągle na spółce wiszą. O ile wierzyć doniesieniom mediów, to jakieś dziesięć do kilkunastu milionów złotych.

Jakoś tam więc doprowadzono do stanu, w którym przychód z danym roku jest bliski tego, żeby pokryć jego koszty, przy czym było to aktualne przy uwzględnieniu corocznego wpływu środków sponsoringowych od TF. Tych środków już nie ma, więc jest dziura w budżecie, którą trzeba pokryć - i na głowie TS jest teraz skąd wziąć pieniądze przynajmniej na załatanie tej bieżącej dziury. TF troszkę podkoloryzowała w swoich oświadczeniach sprzedażowych, że już było OK, bo nie było. Załatanie dziury po tych środkach zakładano przez sprzedaż zawodników - tyle że przez widowiskowe zawalenie sprawy z Meresińskim nie było praktycznie szans na domknięcie transferów przed zamknięciem okienka. Zostaje rozpaczliwe szukanie sponsorów, bo na przychody z dnia meczowego w obecnej sytuacji nie ma co liczyć.

Czyli de facto, po odejściu TF, ciągle nie jest to klub samofinansujący się, tylko generujący stratę, ze starymi długami na głowie. Teoretycznie - struktura, która jest w stanie niewypłacalności, która powinna wnosić o ogłoszenie upadłości.

Różnica pomiędzy bez "okresu przejściowego" i z takim "okresem przejściowym" za sobą jest taka, że po tych 5 latach zaciskania pasa teoretycznie osiągalne jest zbilansowanie rocznego przychodu z dochodem, a stare długi wynoszą tylko kilkanaście milionów złotych i w bliższej perspektywie można je zmniejszać. Bez tego okresu długi wynosiłyby kilkadziesiąt milionów złotych i cały czas by rosły, czyli nie dostalibyśmy licencji, i nie zastanawialibyśmy się nad tym czy spadniemy z Ekstraklasy, tylko czy nowy podmiot założony przez TS/kibiców awansuje do III ligi. I nie, żaden dobry wujek czy szejk z walizką pełną pieniędzy by do nas nie przyszedł, jeśli już na wstępie musiałby włożyć kilkadziesiąt milionów złotych na spłatę zaległych długów, żeby potem dopiero móc kupować zawodników, skoro gdzie indziej te kilkadziesiąt milionów już mógłby włożyć w drużynę i osiągnąć porównywalny wynik sportowy zanim u nas jeszcze by w ogóle "wyzerował" konto.

Podsumowując - okres przejściowy jeszcze MUSI trwać. Nie ma wyjścia.

W dniach 5-6 września odbył się miting ECA na którym podano w jaki sposób będą dystrybuowane środki za udział w turnieju i eliminacjach EURO 2016:

Na dniach powinien na stronie ECA znaleźć się ładny pdf z dokładnym wyliczeniem ile naszemu klubowi z tego tytułu się należy.

Krajowi dziennikarze już w marcu zrobili bezmyślne przedruki z zachodnich portali wyliczyli, że to będzie kwota ok 7tyś ojro za dzień. Będzie sporo mniejsza, ale i tak, w obecnej sytuacji klubu, istotna.

Krzysztof Sachs: szukajmy mądrego prawa

http://wiadomosci.onet.pl/krakow/spo...o-prawa/m96pjk

Tylko z tego co oficjalnie potwierdzila pani prezes, to zredukowali dług o 3 mln zł, czyli albo wywiad jest sprzed tej informacji albo gosc sie jeszcze się nie dowiedzial. Poza tym, jak dlugu bylo 11 mln a teraz jest 8 mln(w tym sporne) to nie róbmy histerii... 3 mecze z Legia i długu nie ma. W zeszlym roku pisali cos o 16 mln... takze spokojnie

Niby poważny człowiek, niby poważna funkcja, a też nie potrafi wyjść poza schemat "właściciel ma uregulować".

Nie, nie ma. TF też nie miała, a licencję Wiśle jakoś przyznali.

W tym sensie przejęcie klubu akurat także niewiele zmieniło. I przed zmianą, i po niej, obowiązywał już model "klub ma sobie sam radzić."

http://sportowymagazyn.pl/wisla-przyciaga-sponsorow/

Jeśli wierzyć informacjom zamieszczonym w tym artykule, choć osobiście podchodzę do tego typu informacji z dużym dystansem to firmą z branży budowlanej może być JW Construction lub Murapol. Obie firmy udzielały lub udzielają się w sporcie.
JW mało realny bo zapewne Wojciechowski wolałby kupić klub, niż wchodzić w sponsoring (chyba że dostałby za to miejsce w radzie, zarządzie i jakieś udziały). Z drugiej strony wkroczył na rynek Krk.
Murapol z kolei wspiera Podbeskidzie, ponoć na mocy umowy z 2014 roku, mając 35% udziałów w klubie wpłacali na jego konto około 1,5 mln, finansowali premie dla piłkarzy oraz opłacali kontrakt najdroższego zawodnika-Korzyma, w sumie pewnie wspomagają klub na poziomie 2-2,5 mln rocznie.