Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10234)

skarabeus 07.09.2020 10:42

Ogryzek.

Wyzej Ci odpisalem. Skowronek nie jest w klubie od wczoraj. Pracuje z ta grupa uzupelniona kilkoma graczami od kilku miesiecy. I nadal nie widac w tym kopaniu sie po czole jakiejs mysli. Caly czas gramy przeciwko przeciwnikowi a nie cos swojego, i do tego jak napisales, druzyna kolejny raz jest zajechana fizycznie.

Tak, uwazam, ze trzeci mecz powinien byc zupelnie inny w wykonaniu zespolu a bylo 1:3.
Zobaczymy jak bedzie za tydzien. Obstawiam kolejny bolesny wpie)*$@rdol

Ogryzek 07.09.2020 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1556039)
Ogryzek.

Wyzej Ci odpisalem. Skowronek nie jest w klubie od wczoraj. Pracuje z ta grupa uzupelniona kilkoma graczami od kilku miesiecy. I nadal nie widac w tym kopaniu sie po czole jakiejs mysli. Caly czas gramy przeciwko przeciwnikowi a nie cos swojego, i do tego jak napisales, druzyna kolejny raz jest zajechana fizycznie.

Tak, uwazam, ze trzeci mecz powinien byc zupelnie inny w wykonaniu zespolu a bylo 1:3.
Zobaczymy jak bedzie za tydzien. Obstawiam kolejny bolesny wpie)*$@rdol

No i co z tego ze nie jest od wczoraj?

To że Skowronek popełnił BŁĄD w przygotowaniach nie znaczy że zespół nie jest AMBITNY, że trener nie jest ambitny i że nikt nie wymaga czegokolwiek od naszych piłkarzy.

Czym innym jest napisać:

- zespół/trener nie jest ambitny i nikt nic od nich nie wymaga

a

- zespół jest źle przygotowany przez trenera który jest w klubie od zimy

Widzisz różnice czy za trudne?

zbyszek93 07.09.2020 10:54

"Wątpię żeby nasi piłkarze olali nawet takie KZSO - porażki się zdarzają. Biegali walczyli itd. ja tu nie widzę brak ambicji" - no właśnie, że się nie zdarzają. Wskaż mi drugi klub z Ekstraklasy, który odpadł ostatnio z drugo, albo trzecioligowcem. Wyniki w lidze to inna sprawa, ale z KSZO poradziłby sobie każdy inny klub z ekstraklasy albo z I ligi, dlatego nie ma innego wytłumaczenia niż odpuszczenie tego meczu. Nie jestem zły o wyniki w lidze, ale olania pucharu nie wybaczę.

skarabeus 07.09.2020 11:02

Dalej manipulujesz.

Zastanawiam sie po co.

Ale zostawie swoje podejrzenia.

Jeszcze raz, jak krowie na granicy czy lopatowemu lopatologicznie.



Jest trener.
Trener zle przygotowuje druzyne (kolejny raz).
Druzyna przegrywa mecz z 4 ligowcem grajac troche zapleczem, troche pierwszym skladem - akurat nieistotne bo i rezerwy powinny to wygrac.
Przegrywa nie tylko dlateo, ze sa zajechani. Bo nawet bedac zajechani powinni wygrac bez problemu.
Przegrywaja bo braklo ambicji. Braklo walki. Doskoku do rywala. Tak, wiem, druzyna zajechana. Ale wracamy do trenera.
Ma 5 zmian i sciaga zawodnikow, ktorzy cos graja, wprowadzajac w ich miejsce glebokie rezerwy. Zostawia na boisku tych, ktorzy byc moze fizycznie nie dawali rady.
Sytuacja powtarza sie w meczach ligowych - ze zmianami. I tu znowu kamyczek do trenerskiego ogrodka.

Ale w tych meczach, oprocz tego ze druzyna wyglada na nieprzygotowana, czy bedaca w okresie przygotowawczym na zawrotne 14 kolejek majac praktycznie po 2 rownorzednych zawodnikow na wiekszosc pozycji (sic!), to popelniaja zawodnicy kardynalne indywidualne bledy. Nie wiem z czego wynikaja - braku koncentracji, zajechania, braku motywacji?

Nieistotne.
My kibice mamy prawo wymagac zeby druzyna:
1) byla przygotowana do gry

2) walczyla na boisku

3) prezentowala jakis pomysl na gre a nie gre przeciwko rywalowi
4) chcemy widziec ze zawodnicy, szczegolnie mlodzi (Buksa, Szot, Hoyo) sie rozwijaja a nie zwijaja jak np Zhukov, Klemenz.

5) nie chcemy sluchac ze druzyna dobrze zareagowala w szatni w po meczu. Chcemy widziec dobra reakcje NA BOISKU.
6) to nie oznacza ze mamy wygrywac kazdy mecz. Po prostu po meczu chcemy, my kibice, powiedziec: walczyli, probowali, dali z siebie wszystko. Rywal byl lepszy, gramy dalej.



Prosciej nie potrafie. Jesli nie zrozumiales i zamierzasz pisac kolejny bzdurny post, wroc do poczatku i przeczytaj jeszcze raz.

Jesli przeczytales jeszcze raz, wroc do poczatku i czytaj dalej. Moze pojmiesz za ktoryms razem.

Pozdrawiam.

krysztal 07.09.2020 11:04

Jakie ....a trzy porażki?coś mnie ominęło?

Ogryzek 07.09.2020 11:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1556043)
Dalej manipulujesz.

Zastanawiam sie po co.

Ale zostawie swoje podejrzenia.

Jeszcze raz, jak krowie na granicy czy lopatowemu lopatologicznie.



Jest trener.
Trener zle przygotowuje druzyne (kolejny raz).
Druzyna przegrywa mecz z 4 ligowcem grajac troche zapleczem, troche pierwszym skladem - akurat nieistotne bo i rezerwy powinny to wygrac.
Przegrywa nie tylko dlateo, ze sa zajechani. Bo nawet bedac zajechani powinni wygrac bez problemu.
Przegrywaja bo braklo ambicji. Braklo walki. Doskoku do rywala. Tak, wiem, druzyna zajechana. Ale wracamy do trenera.
Ma 5 zmian i sciaga zawodnikow, ktorzy cos graja, wprowadzajac w ich miejsce glebokie rezerwy. Zostawia na boisku tych, ktorzy byc moze fizycznie nie dawali rady.
Sytuacja powtarza sie w meczach ligowych - ze zmianami. I tu znowu kamyczek do trenerskiego ogrodka.

Ale w tych meczach, oprocz tego ze druzyna wyglada na nieprzygotowana, czy bedaca w okresie przygotowawczym na zawrotne 14 kolejek majac praktycznie po 2 rownorzednych zawodnikow na wiekszosc pozycji (sic!), to popelniaja zawodnicy kardynalne indywidualne bledy. Nie wiem z czego wynikaja - braku koncentracji, zajechania, braku motywacji?

Nieistotne.
My kibice mamy prawo wymagac zeby druzyna:
1) byla przygotowana do gry

2) walczyla na boisku

3) prezentowala jakis pomysl na gre a nie gre przeciwko rywalowi
4) chcemy widziec ze zawodnicy, szczegolnie mlodzi (Buksa, Szot, Hoyo) sie rozwijaja a nie zwijaja jak np Zhukov, Klemenz.

5) nie chcemy sluchac ze druzyna dobrze zareagowala w szatni w po meczu. Chcemy widziec dobra reakcje NA BOISKU.
6) to nie oznacza ze mamy wygrywac kazdy mecz. Po prostu po meczu chcemy, my kibice, powiedziec: walczyli, probowali, dali z siebie wszystko. Rywal byl lepszy, gramy dalej.



Prosciej nie potrafie. Jesli nie zrozumiales i zamierzasz pisac kolejny bzdurny post, wroc do poczatku i przeczytaj jeszcze raz.

Jesli przeczytales jeszcze raz, wroc do poczatku i czytaj dalej. Moze pojmiesz za ktoryms razem.

Pozdrawiam.

Jak zaczynasz do mnie tekstem "znowu manipulujesz" kończę z tobą dyskusję. Bo jaki ma ona sens?

Ogryzek 07.09.2020 11:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbyszek93 (Post 1556041)
"Wątpię żeby nasi piłkarze olali nawet takie KZSO - porażki się zdarzają. Biegali walczyli itd. ja tu nie widzę brak ambicji" - no właśnie, że się nie zdarzają. Wskaż mi drugi klub z Ekstraklasy, który odpadł ostatnio z drugo, albo trzecioligowcem. Wyniki w lidze to inna sprawa, ale z KSZO poradziłby sobie każdy inny klub z ekstraklasy albo z I ligi, dlatego nie ma innego wytłumaczenia niż odpuszczenie tego meczu. Nie jestem zły o wyniki w lidze, ale olania pucharu nie wybaczę.

Ja też byłem tą porażką w PP mega w....iony, i też wcale nie patrzę na ten mecz ulgowo. Pytanie czy musiał grać Hoyo który sadził babole itd? Czy też jak ty uważasz odpuścili mecz.

zbyszek93 07.09.2020 11:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1556046)
Ja też byłem tą porażką w PP mega w....iony, i też wcale nie patrzę na ten mecz ulgowo. Pytanie czy musiał grać Hoyo który sadził babole itd? Czy też jak ty uważasz odpuścili mecz.

A czy zespół z Ekstraklasy grając z pełnym zaangażowaniem jest w stanie odpaść czysto sportowo z rywalem grającym na czwartym poziomie rozgrywkowym (czyli 3 poziomy niżej)?

skarabeus 07.09.2020 11:17

ogryzek,



skoro prawda boli (bo manipulujesz) to czyj to jest problem?
Rozumiem, ze braklo argumentow do dyskusji, wiec trzeba sie wymiksowac :-) Przyjmuje wykret :-)

krysztal,
tak, tak, byl 1 pkt, pamietam.

Ogryzek 07.09.2020 11:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1556049)
ogryzek,



skoro prawda boli (bo manipulujesz) to czyj to jest problem?
Rozumiem, ze braklo argumentow do dyskusji, wiec trzeba sie wymiksowac :-) Przyjmuje wykret :-)

krysztal,
tak, tak, byl 1 pkt, pamietam.

Kolego,

Dyskusja to nie jest gra gdzie jest zwycięzca i przegrany. Nie dla mnie. Może dla ciebie. Dla mnie to wymiana opinii i nic więcej.

Za to nie mam ochoty rozmawiać z kimś kto mnie obraża w pierwszym zdaniu. Świadczy to o tym że mnie nie szanuje. Szkoda mojego czasu na dyskusję/wymianę poglądów. Dla mnie to nie jest sprawa życia i śmierci czy nawet dowartościowania się.

btw
nawet nie przeczytałem twojego posta więc nawet nie wiem jaka "prawda". Jak będziesz chciał rozmawiać bez obrażania interlokutora to może kiedyś.

skarabeus 07.09.2020 11:57

Jesli bierzesz wycinek wypowiedzi to manipulujesz. Nie ma to nic wspolnego z dyskusja, tylko wlasnie jest to udowodnienie jakiejs tezy przez fragmentaryczne wyciaganie zdan.

Arkadiusz.Czerepach 07.09.2020 12:12

Ogryzku, po prostu nieumiejetnie użyłeś argumentu o dzieciach Cupiała

poprawnie np używałem go ja broniąc Kiko Ramireza

nie trzeba być sierotą po Cupiale, żeby być dogłębnie oburzonym skandaliczną porażką w PP

warto sie przyjrzeć całej otoczce

2 lata temu klub był na skraju upadłości , OK ale minęły dwa lata , a nowi właściciele to osoby wg aktualnej narracji niemal święte , nawet tak oczywisty nepotyzm jak obecny prezes nie może kalać tego wizerunku

w tej sytuacji nie dziwi chyba że już można wymagać lepszego zarządzania niż za czasów słusznie minionych

a przyznajac sie publicznie że nawet nei czytasz postów polemizujących z Twoimi wystawiłeś sobie kiepskie świadectwo

Gunner1906 07.09.2020 12:28

No ja nie wierzę co czytam, ale Ogryzek nie kompromitowałbyś się po raz kolejny, bo ja doskonale pamiętam twoje podejście do Stolarczyka.

Tam go gnoiłeś niesamowicie, a teraz bronisz Artura Skowronka pisząc że nie ma nawet pół napastnika? Przypomnieć Ci skład Stolarczyka kiedy musiał grać Plewką, Grabowskim itd.?

Oczywiście, ja sam uważam, że Skowronek powinien dalej pracować, nie ze względu na to że jest dobry, ale dlatego, że do Wisły nie przyjdzie żaden lepszy a przynajmniej nie na tyle dobry trener który z tych piłkarzy jest w stanie wykrzesać dużo lepsze wyniki. Więc po co nam kolejny trener?

To jest dokładnie taka sama sytuacja jak ze Stolarczykiem. Dopóki miał kadrę która pozwalała mu punktować to punktował i to bardzo dobrze. Potem kadra się posypała i była dramatycznie słaba, nawet nie ma porównania do tego co ma w tym momencie Artur Skowronek. Teraz kadra jest przeciętna, wtedy w obliczu kontuzji była na poziomie II ligi.

Tylko ty wtedy jechałeś po Stolarczyku grubo, a teraz jesteś czołowym obrońcą Skowronka. Zresztą każdy sobie może wejść w temat o Stolarczyku i przeczytać ostatnie wpisy. Teraz taka hipokryzja kłuje w oczy niesamowice...

Ogryzek 07.09.2020 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gunner1906 (Post 1556058)
No ja nie wierzę co czytam, ale Ogryzek nie kompromitowałbyś się po raz kolejny, bo ja doskonale pamiętam twoje podejście do Stolarczyka.

Tam go gnoiłeś niesamowicie, a teraz bronisz Artura Skowronka pisząc że nie ma nawet pół napastnika? Przypomnieć Ci skład Stolarczyka kiedy musiał grać Plewką, Grabowskim itd.?

Oczywiście, ja sam uważam, że Skowronek powinien dalej pracować, nie ze względu na to że jest dobry, ale dlatego, że do Wisły nie przyjdzie żaden lepszy a przynajmniej nie na tyle dobry trener który z tych piłkarzy jest w stanie wykrzesać dużo lepsze wyniki. Więc po co nam kolejny trener?

To jest dokładnie taka sama sytuacja jak ze Stolarczykiem. Dopóki miał kadrę która pozwalała mu punktować to punktował i to bardzo dobrze. Potem kadra się posypała i była dramatycznie słaba, nawet nie ma porównania do tego co ma w tym momencie Artur Skowronek. Teraz kadra jest przeciętna, wtedy w obliczu kontuzji była na poziomie II ligi.

Tylko ty wtedy jechałeś po Stolarczyku grubo, a teraz jesteś czołowym obrońcą Skowronka. Zresztą każdy sobie może wejść w temat o Stolarczyku i przeczytać ostatnie wpisy. Teraz taka hipokryzja kłuje w oczy niesamowice...

To nie jest dokładnie ta sam sytuacja jak ze Stolarczykiem. Nie mamy kompromitującej serii porażek i mimo wszytko nie jesteśmy na ostatnim miejscu. Tym bardziej ze to początek sezonu i rozegraliśmy 2 mecze w lidze?
Jak Skowronek dobije do "osiągnięć" twojego niereformowalnego idola będę pierwszym który zacznie pisać o zwolnieniu Skowronka. Bo ja jestem wierny tylko Wiśle a nie żadnemu jej trenerowi czy piłkarzowi. Jak to zrozumiesz to przestaniesz pobredzać do mnie z tymi głupimi przytykami. Stolarczyka należoło jak najszybciej pożegnać i na szczeście dla Wisły to zrobiono w ostatnim możliwym terminie.


(Tak, wiem już ci puściły zwieracze i nie mogłeś sobie odpuścić więc popuściłeś - przestań się już kompromitować po raz kolejny bo masz plamę na dupie)

skarabeus 07.09.2020 12:47

Czytam i nie wierze. Nie mamy kompromitujacej serii porazek. Porazek moze nie, ale seria jest kompromitujaca:

11.07 z Korona 1:1 (spadkowicz)

14.07 Zaglebie 1:3
18.07 Arka 0:1 (spadkowicz)
15.08 Kszo 1:2 (IV liga)
24.08 Jagiellonia 1:1
29.08 Slask 1:3

ciastek88 07.09.2020 13:03

Jestem daleki od oczekiwania sukcesów albo gry na poziomie drużyn z najlepszych cupiałowskich czasów. Jak już ktoś wyżej wspominał , chciałbym zobaczyć drużynę , która ma jakiś pomysł, która ma ambicję, walczy. Parę razy dostaniemy w łeb , czasami wygramy , czasami zremisujemy ale oczekuję walki i ambicji . Nikt mi nie wmówi , że powodem porażki z KSZO były ciężkie przygotowania. Drużyna z poziomu ekstraklasy ma obowiązek wygrać z takim zespołem nawet wstając od stołu po wigilii. Kompletnie zlekceważyli przeciwnika . w dodatku te teksty Skowronka o ambicji na treningu i w sparingach... za to punktów nie przyznają niestety. Trener musi coś powiedzieć i wstawić się za drużyną ale tutaj mocno popłynął .
Na ostatnie 4 mecze, KSZO wygrało jedno- z Wisłą, pozostałe w cymbał z takimi potęgami jak :

Avia, Podlasie Biała Podlaska, Podhale.

Zaznaczam , że nie jestem za zwolnieniem Skowronka już teraz. Niech pracuje min. do zimy - i tak nikt lepszy do Nas nie przyjdzie. Spadek nam również w tym sezonie nie powinien grozić, chyba... Natomiast jeżeli całą rundę będziemy wyglądali jak zespół człapaków z pomysłem na grę ala kadra Brzęczka to Skowron Out.

Patryko 07.09.2020 13:26

Też jestem przeciwnikiem decyzji podejmowanych pod wpływem impulsu, drużyna gra totalny piach, ale to Skowronek nas wyciągnął z piłkarskiej otchłani. Poczekać do zimy i wtedy rozejrzeć się za nowym trenerem (jeśli oczywiście gra będzie nadal wyglądać jak wygląda teraz).

krysztal 07.09.2020 14:12

Sory pomyłka

krysztal 07.09.2020 14:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciastek88 (Post 1556062)
Jestem daleki od oczekiwania sukcesów albo gry na poziomie drużyn z najlepszych cupiałowskich czasów. Jak już ktoś wyżej wspominał , chciałbym zobaczyć drużynę , która ma jakiś pomysł, która ma ambicję, walczy. Parę razy dostaniemy w łeb , czasami wygramy , czasami zremisujemy ale oczekuję walki i ambicji . Nikt mi nie wmówi , że powodem porażki z KSZO były ciężkie przygotowania. Drużyna z poziomu ekstraklasy ma obowiązek wygrać z takim zespołem nawet wstając od stołu po wigilii. Kompletnie zlekceważyli przeciwnika . w dodatku te teksty Skowronka o ambicji na treningu i w sparingach... za to punktów nie przyznają niestety. Trener musi coś powiedzieć i wstawić się za drużyną ale tutaj mocno popłynął .
Na ostatnie 4 mecze, KSZO wygrało jedno- z Wisłą, pozostałe w cymbał z takimi potęgami jak :

Avia, Podlasie Biała Podlaska, Podhale.

Zaznaczam , że nie jestem za zwolnieniem Skowronka już teraz. Niech pracuje min. do zimy - i tak nikt lepszy do Nas nie przyjdzie. Spadek nam również w tym sezonie nie powinien grozić, chyba... Natomiast jeżeli całą rundę będziemy wyglądali jak zespół człapaków z pomysłem na grę ala kadra Brzęczka to Skowron Out.

Nikt porażki z KSZO nie usprawiedliwia i chyba każdego ta przegrana wqrwiła ale jak nie dajesz sobie wmówić że to przez przygotowania tak ja nie dam sobie wmówić że tam trener był do czegokolwiek potrzebny.Ten mecz jest poza dyskusją nie ma co po prostu strzępić ryja.Jak teraz po przerwie na repre nic w naszej grze się nie poprawi będzie się można zacząć martwić

X-Ray 07.09.2020 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1556061)
Czytam i nie wierze. Nie mamy kompromitujacej serii porazek. Porazek moze nie, ale seria jest kompromitujaca:

11.07 z Korona 1:1 (spadkowicz)

14.07 Zaglebie 1:3
18.07 Arka 0:1 (spadkowicz)
15.08 Kszo 1:2 (IV liga)
24.08 Jagiellonia 1:1
29.08 Slask 1:3

To jak już tak wszystko łączysz to trzeba było dodać do tego sparingi.

Przecież to zabawne dodawać do takich wyliczeń np. mecz z Arką o nic, gdzie dał pograć Kowalskiemu, Buksie, Szotowi. Właśnie po to są takie spotkania, gdzie wynik nie ma znaczenia.

Karherop 07.09.2020 14:29

Tak tu tylko wrzucę :
2019 - IV ligowiec w 1/8 pucharu Anglii po wyeliminowaniu m.in Leicester
2016 - III ligowiec w półfinale pucharu Wloch
2018 - III ligowiec w finale pucharu Francji
2020- IV ligowiec w półfinale pucharu Niemiec
2020 - II ligowiec w półfinale pucharu Hiszpanii
Oczywiście wszyscy eliminowali po drodze rywali z najwyzego poziomu rozgrywkowego
Takie rzeczy się zdarzają na całym świecie, nigdy na to nie ma usprawiedliwienia i wstyd ciągnie się długo ale nie sugerujcie że Wisła jest pierwszą i ostatnią drużyna ma świecie która się skompromitowała w starciu z niżej notowanym rywalem.

sanderuss 07.09.2020 18:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1556067)
Tak tu tylko wrzucę :
2019 - IV ligowiec w 1/8 pucharu Anglii po wyeliminowaniu m.in Leicester
2016 - III ligowiec w półfinale pucharu Wloch
2018 - III ligowiec w finale pucharu Francji
2020- IV ligowiec w półfinale pucharu Niemiec
2020 - II ligowiec w półfinale pucharu Hiszpanii
Oczywiście wszyscy eliminowali po drodze rywali z najwyzego poziomu rozgrywkowego
Takie rzeczy się zdarzają na całym świecie, nigdy na to nie ma usprawiedliwienia i wstyd ciągnie się długo ale nie sugerujcie że Wisła jest pierwszą i ostatnią drużyna ma świecie która się skompromitowała w starciu z niżej notowanym rywalem.

Tak jest, wszystko spoko. Innym tez sie zdarzalo, nie ma co drazyc tematu. Po prostu KSZO bylo swietnie przygotowane i zaskoczylo Wislakow prostokatnym boiskiem i okragla pilka.

zbyszek93 07.09.2020 18:58

A żeby wstyd był jeszcze większy to KSZO po Wiśle przegrało następne 3 mecze w III lidze z takimi potęgami jak Avia Świdnik, Podlasie Biała Podlaska i Podhale Nowy Targ (które zostało rozgromione przez naszego najbliższego rywala). Faktycznie widać, że KSZO było nie do przejścia i dopiero trzecioligowa potęga ze Świdnika była w stanie ich pokonać.

krysztal 07.09.2020 19:06

Ja .......e to już nie jest nawet nudne tylko żenujące...

Karherop 07.09.2020 20:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1556071)
Tak jest, wszystko spoko. Innym tez sie zdarzalo, nie ma co drazyc tematu. Po prostu KSZO bylo swietnie przygotowane i zaskoczylo Wislakow prostokatnym boiskiem i okragla pilka.

Przeżywając ta porażkę 5 tydzień na pewno pomożecie klubowi w wytworzeniu dobrej atmosfery wokol klubu.
Rozumiem frustracje, ale wszystko ma swoje granice. W....ienie mija, sezon musi trwać dalej a grill nad Skowronkiem nie ma sensu, w szczególności gdy drużyna potrzebuje wsparcia.

Notabene uważam Skowronka za lepszego trenera niż Brzeczka. I mówię to całkowicie serio. Więc uważajcie bo możemy szybko spaść z deszczu pod rynnę.

zbyszek93 07.09.2020 20:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1556080)
Przeżywając ta porażkę 5 tydzień na pewno pomożecie klubowi w wytworzeniu dobrej atmosfery wokol klubu.
Rozumiem frustracje, ale wszystko ma swoje granice. W....ienie mija, sezon musi trwać dalej a grill nad Skowronkiem nie ma sensu, w szczególności gdy drużyna potrzebuje wsparcia.

Notabene uważam Skowronka za lepszego trenera niż Brzeczka. I mówię to całkowicie serio. Więc uważajcie bo możemy szybko spaść z deszczu pod rynnę.

Dobrą atmosferę wokół klubu to się tworzy wynikami na boisku.

serek.c2 07.09.2020 21:31

A dobrą drużynę, która robi wyniki to się tworzy za pieniądze, których nie mamy - dalibyście sobie już spokój, bo jojczeniem przez kolejne tygodnie nie zmienimy rezultatu meczu z KSZO.

Skompromitowali się piłkarze, co nie znaczy, że należy się na klub obrażać.

Drozd 07.09.2020 22:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1556028)
Czyli zrobi 5 miejsce w tym sezonie? Skoro zachowuje się jak Brzęczek.


Uwielbiam, za przeproszeniem takie radosne puszczanie bąków. Minimalizm Skowronka polega na czym? Na tym że nie mamy w kadrze 1 napastnika na 90 minut? Nie liczę tłustego Beciraja czy młodą wschodzącą gwiazdeczkę Buksę. No ale wyniki mają być na już!

Nie przypadkiem o kibicach Wisły mówi się "Cupiałowe dzieci" - wielu tak rozpieszczonych kibiców nie może przyjąć do wiadomości ze budżet, możliwości miasta Krakowa jako zasób kibiców są ograniczone. Jesteśmy jak taki Górnik Zabrze od lat. Ale tam kibice 14-krotnego MP mają więcej pokory - czekają na lepsze dni ale wiedzą co realnie mogą "dostać" od drużyny.

U nas nie. Kwiki, płacze, pierdy itd jakbyżmy chociaż takim Lechem byli z ich budżetem, nie mówiąc o Legii. Ma być JUŻ i TERAZ. Bo inaczej to minimalizm!!!

Tak - czasem mi wstyd za takich kibiców naszej Wisełki którzy mają takie roszczeniowe nastawienie i nie pamiętają czasów sprzed Cupiała.

Wyobraź sobie że pamiętam czasy srzed Cupiała. Taki wynik Legia Wisła 0:3 w składzie z Grędą Giszką i Jałochą Bobrem w Bramce i Dziubińskim w ataku. Potem drugą lige i 9:0 z Arką. Kto wtedy myślał o budżetach? Albo się miało AMBITNYCH piłkarzy czyli takich którzy jak wygrywają 1:0 to chcą wygrywać 2:0, A jak przegrywają 0:3 to chcą przegrać 2:3 i ma to dla nich znaczenie. Albo nie. Nie było tłumaczenia że jeden z drugim się smęci po boisku bo ma mniejszy budżet. Co do h... ciepłej wody w szatni nie mają? Czy im 30 000 miesiecznie na kartofle nie starcza i się z głodu przewracają. Jak przyjechała Barcerlona z Rivaldo i Kluivertem czy Parma z plejadą światowych gwiazd to jak z takim budżetem mogliśmy z nimi w miarę równo grać? Wytłumaczysz mi? Tyle ze wtedy Turków czy Irlandczyków to wieźliśmy kilkoma bramkami. Mieliśmy od nich większy budżet? Coś mi się nie wydaje.

To, że po strzeleniu bramki cofamy się w 10 pod pole karne to nie wina budżetu tylko braku ambicji. Przekonanie, że jeżeli już z kimś wygramy to tylko fartem , z kontry, że jesteśmy za słabi żeby grać jak ludzie w piłkę. Z takim podejściem to Nawet z dobrego grajka zrobisz patałacha który potrafi się urwać jak w Ostrowcu. Piszę o Żukowie, co, przez pół roku zapomniał jak się gra w piłkę? Czy dostał zapaści budżetowej? I nie pitol o zajechaniu, bo tempo w naszej ziemniaczanej lidze jest takie ślamazarne, że po prostu wstyd. Tylko jeżeli jedynym celem założonym przez trenera jest przeszkadzać i trwa to dłuższy czas to jak jednemu nagle odpali i spróbuje coś pociągnąć to choćby był Messi sam nie da rady. DRUŻYNA musi chciać grać w piłkę, do przodu, myśleć o tym jak strzelić bramkę, a nie tylko utrzymać się przy piłce, żeby minuty uciekały, niezależnie od wyniku. A o bramkach to najwyżej ostatnie 5 minut jak się uda.

Więc nie pieprz o pierdach bo to co zespół i TRENER prezentują od 1:0 z Górnikiem zasługuje na dużo poważniejszy komentarz niż jak to określiłeś pierd. I w dupie mam budżet to czy grajek kosztuje 100 000 czy 10 000 000 w bardzo małym stopniu zależy od faktycznych jego umiejętności moim zdaniem umiejętności to 30 %. Grajek za 100 000 może wkręcić w ziemie tego za 10 000 000 bez najmniejszego problemu. Jest tylko jeden warunek. MUSI SPRÓBOWAĆ. Jak będzie trzasł portkami przed samą próbą to g.. z tego będzie. A my właśnie od powrotu po pauzie trzęsiemy portkami co jest bardzo irytujące.

Levis88 08.09.2020 05:23

Dobrze napisane. Strach przed wszystkimi od początku do końca.

zbyszek93 08.09.2020 06:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1556082)
A dobrą drużynę, która robi wyniki to się tworzy za pieniądze, których nie mamy

Wymówki, wymówki, ciągłe wymówki. Nie osłabiaj mnie już tym argumentem. Czy potrzeba setek milionów, żeby kopacze z najwyższej ligi wykazali odrobinę ambicji i zaangażowania w starciu z trzecioligowcem?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1556082)
Skompromitowali się piłkarze, co nie znaczy, że należy się na klub obrażać.

Dużo ludzi już to zrobiło. Kompromitacje na boisku w tym i w tamtym sezonie oraz np. pajacowanie Królewskiego na Twiterze już zniechęciło mnóstwo ludzi.

krakus76_ 08.09.2020 06:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbyszek93 (Post 1556086)
Dużo ludzi już to zrobiło. Kompromitacje na boisku w tym i w tamtym sezonie oraz np. pajacowanie Królewskiego na Twiterze już zniechęciło mnóstwo ludzi.

Dużo ? Mnóstwo ? Czyli ile ? Piszesz bo wiesz czy jak zwykle puste słowa bez pokrycia ?

Zniechęciło ? A może Ty bez pajacowania wrzucisz 1 mln zł albo 10 mln zł do klubu ? No pokaż bohaterze na co Cię stać :rotfl: Tylko nie pisz że nie bo to będą wymówki, wymówki, ciągłe wymówki :rotfl:

masada 08.09.2020 07:00

Zbyszek, przyznaj się, to twoja inicjatywa była z tym protestem-manifestem rozklejonym na trzech słupach miesiąc temu? Bo psychologiczny profil pasuje jak ulał i efekt też podobny: nic nie zmienia, a tylko wk....ia

AgresywnyChomik 08.09.2020 07:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbyszek93 (Post 1556086)
Wymówki, wymówki, ciągłe wymówki. Nie osłabiaj mnie już tym argumentem. Czy potrzeba setek milionów, żeby kopacze z najwyższej ligi wykazali odrobinę ambicji i zaangażowania w starciu z trzecioligowcem?

Dużo ludzi już to zrobiło. Kompromitacje na boisku w tym i w tamtym sezonie oraz np. pajacowanie Królewskiego na Twiterze już zniechęciło mnóstwo ludzi.

Przypuszczenia, spekulacje, sianie zametu.
Zapytam wprost, boli Cie ze juz nie masz posredniego wplywu na klub przez pacynke Marzene?

Ogryzek 08.09.2020 09:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1556084)
Wyobraź sobie że pamiętam czasy srzed Cupiała. Taki wynik Legia Wisła 0:3 w składzie z Grędą Giszką i Jałochą Bobrem w Bramce i Dziubińskim w ataku. Potem drugą lige i 9:0 z Arką. Kto wtedy myślał o budżetach? Albo się miało AMBITNYCH piłkarzy czyli takich którzy jak wygrywają 1:0 to chcą wygrywać 2:0, A jak przegrywają 0:3 to chcą przegrać 2:3 i ma to dla nich znaczenie. Albo nie. Nie było tłumaczenia że jeden z drugim się smęci po boisku bo ma mniejszy budżet. Co do h... ciepłej wody w szatni nie mają? Czy im 30 000 miesiecznie na kartofle nie starcza i się z głodu przewracają. Jak przyjechała Barcerlona z Rivaldo i Kluivertem czy Parma z plejadą światowych gwiazd to jak z takim budżetem mogliśmy z nimi w miarę równo grać? Wytłumaczysz mi? Tyle ze wtedy Turków czy Irlandczyków to wieźliśmy kilkoma bramkami. Mieliśmy od nich większy budżet? Coś mi się nie wydaje.

To, że po strzeleniu bramki cofamy się w 10 pod pole karne to nie wina budżetu tylko braku ambicji. Przekonanie, że jeżeli już z kimś wygramy to tylko fartem , z kontry, że jesteśmy za słabi żeby grać jak ludzie w piłkę. Z takim podejściem to Nawet z dobrego grajka zrobisz patałacha który potrafi się urwać jak w Ostrowcu. Piszę o Żukowie, co, przez pół roku zapomniał jak się gra w piłkę? Czy dostał zapaści budżetowej? I nie pitol o zajechaniu, bo tempo w naszej ziemniaczanej lidze jest takie ślamazarne, że po prostu wstyd. Tylko jeżeli jedynym celem założonym przez trenera jest przeszkadzać i trwa to dłuższy czas to jak jednemu nagle odpali i spróbuje coś pociągnąć to choćby był Messi sam nie da rady. DRUŻYNA musi chciać grać w piłkę, do przodu, myśleć o tym jak strzelić bramkę, a nie tylko utrzymać się przy piłce, żeby minuty uciekały, niezależnie od wyniku. A o bramkach to najwyżej ostatnie 5 minut jak się uda.

Więc nie pieprz o pierdach bo to co zespół i TRENER prezentują od 1:0 z Górnikiem zasługuje na dużo poważniejszy komentarz niż jak to określiłeś pierd. I w dupie mam budżet to czy grajek kosztuje 100 000 czy 10 000 000 w bardzo małym stopniu zależy od faktycznych jego umiejętności moim zdaniem umiejętności to 30 %. Grajek za 100 000 może wkręcić w ziemie tego za 10 000 000 bez najmniejszego problemu. Jest tylko jeden warunek. MUSI SPRÓBOWAĆ. Jak będzie trzasł portkami przed samą próbą to g.. z tego będzie. A my właśnie od powrotu po pauzie trzęsiemy portkami co jest bardzo irytujące.

Zapewne też pamiętasz 0-6 z Legią i inne "wspaniałe" mecze - ale kto wtedy myślał o budżetach.

Wstydziłbyś się pisać takie brednie - wybrałeś tylko smakołyki a o wielu kompromitacjach, w tym spadku do II ówczesnej ligi zapomniałeś? Zapomniałeś co ci "niby ambitni" odwalali wtedy - przed Cupiałem? Jak marnowali swój talent w wódzie jak Iwan? Wstyd mieć taką wybiórczą pamięć. A może mało ambitną pamięć - co pamięta tylko plusy.. Oj mało ambitny jesteś. Majac wtedy wielu świetnych wychowanków ugraliśmy wtedy "drobne".

btw
Czym innym jest brak ambicji a czym innym zachowawcza kunktatorska taktyka trenera. Jśsli dla ciebie nie ma tu różnicy to o czym mowa?

No chyba zę dla ciebie cała gra defensywna to nie ambitna gra. I pamiętaj "ambitny" 0-6 z Legią to był dopiero wyczyn w 1993 roku.

Dla mnie prywatne wspominanie czasów przed Cupiałowych to w większości SKRAJNY CZAS mało ambitnej gry. Zespół z 1978 roku powinien zdiobyć z 3 albo 4 MP. Zdobył tylko jedno i to dzieki ambicji Lenczyka. Potem tylko balowali w knajpach na rynku. Tyle mieli ambicji... Dałeś przykłąd że hej. Słabą masz pamięć. Znaczy mało "ambitną" :)

skarabeus 08.09.2020 09:41

Drozd, bohaterze moj. Lepiej bym tego nie napisal.

Wszyscy, ktorzy mowia ze nic sie nie dzieje i wszystko jest cacy. Drukowac i czytac przed paciorkiem. Moze dotrze.

Ja jeszcze takie porownanie zrobie.
To, ze ktos jest biedny, nie oznacza ze musi chodzic brudny i poobdzierany. Mimo ze jest biedny moze chodzic schludnie. I tego sie od Wisly oczekuje, zeby nie byla jak lachman.



serek
Cytat:
A dobrą drużynę, która robi wyniki to się tworzy za pieniądze, których nie mamy - dalibyście sobie już spokój, bo jojczeniem przez kolejne tygodnie nie zmienimy rezultatu meczu z KSZO.

Skompromitowali się piłkarze, co nie znaczy, że należy się na klub obrażać.
Czy Atalanta ma pieniadze porownywalny z rywalami na poziomie ktorych gra?

Ogryzek 08.09.2020 09:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1556091)
Czy Atalanta ma pieniadze porownywalny z rywalami na poziomie ktorych gra?

Wtrącę się. A ile jest takich "Atalant" w fazie pucharowej LM? Twój argument miałby sens gdyby chociaż połowę stawki stanowiły kluby jak Atalanta z niskimi budżetami ale pomysłem na grę. Ale tak nie jest. Bergamo ma swoje 5 minut. Za 2 sezony nikt nie będzie o nich pamiętał.

A tak znowu będziemy się "męczyć" oglądając Reale, Barcelony, Liverpoole, MC, PSG, Bayrny itd

Dziwnym trafem najbogatsze kluby? Z największymi budżetami? Tak Skarabeus - to nie jest przypadek. Statystycznie NIESTETY ale grają budżety. I żadne przebłyski takich Atalant tego nie zmienią. To są miłe rodzynki, ale i tak wygrywają STATYSTYCZNIE najbogatsi. Tak to jest

Przyswój sobie to słowo - statystyka :)

czaro 08.09.2020 09:56

Trochę nie rozumiem tego, co tu się dzieje na ostatnich stronach. Z rozmowy o Skowronku wynikła jakaś pogadanka wychowawcza o szacunku klubu do kibica i kibica do klubu.

Czy można krytykować pracę Skowronka w ostatnich miesiącach, nie negując jej dobrych aspektów, nie domagając się jego zwolnienia, rozumiejąc ograniczenia klubu?

Czy można krytykować pomysł ewentualnego zatrudnienia Brzęczka jako trenera/dyra, nie negując zasług Błaszczykowskiego, ani jego prawa do zatrudniania kogo mu się podoba, nie podważając jego walorów osobistych i przy tym nie być "pokarkowym spadem"?

Czy można rozmawiać inaczej ,niż przekrzykując się "tak-nie"/"zajebiste-dno" itp.?

skarabeus 08.09.2020 10:05

Ogryzek.
Jeden szczegol. Ja nie oczekuje wynikow. Nawet nie oczekuje pierwszej osemki. Ja po prostu oczekuje szacunku do kibica i zawodnikow do samych siebie.
Chcialbym zeby Wisla grala cokolwiek swojego. A nie przez 75 minut przeszkadzala rywalowi a przez reszte udawala badz probowala cos strzelic.


Zrozumcie, i dziwie sie, ze w klubie tego nie rozumieja, ze z takim ustawianiem zespolu mi nigdy nikogo nie sprzedamy.
Jak Ci zawodnicy maja pokazac swoje mozliwosci i potencjal, skoro my nie chcemy grac w pilke tylko przeszkadzac rywalowi?
Mamy kilku mlodych zdolnych chlopakow, ktorych mozna wytransferowac za chwile. Ale nikt nie kupi kota w worku, tj chlopaka ktory biega po boisku i tylko przeszkadza.
A do tego jest zajechany fizycznie, wiec te bieganie tez pozostawia wiele do zyczenia.

serek.c2 08.09.2020 10:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 155609)
Czy Atalanta ma pieniadze porownywalny z rywalami na poziomie ktorych gra?

Czy Atalanta była w takim miejscu jak Wisła kilkanaście miesięcy temu? Czy może jest budowana z głową od lat? Przecież my na razie sklejamy "kropelką" rozwalony na kawałki klub, nie mając fundamentów, a w kadrze mamy po prostu słabych piłkarzy...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbyszek93 (Post 1556086)
Wymówki, wymówki, ciągłe wymówki. Nie osłabiaj mnie już tym argumentem. Czy potrzeba setek milionów, żeby kopacze z najwyższej ligi wykazali odrobinę ambicji i zaangażowania w starciu z trzecioligowcem?

Wymówki? Mówienie o kompromitacji naszych zawodników to wymówki? Tak, spierdzielili i to drugi rok z rzędu, ja im tego nie zapomnę, ale mam po prostu dość ględzenia o tym non stop, bo nie dość, że nie trafia to jojczenie tam gdzie trzeba, to zwyczajnie nic to nie daje. Piłkarzy powoli trzeba wymieniać i w klubie, na miarę możliwości starają się to robić.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zbyszek93 (Post 1556086)
Dużo ludzi już to zrobiło. Kompromitacje na boisku w tym i w tamtym sezonie oraz np. pajacowanie Królewskiego na Twiterze już zniechęciło mnóstwo ludzi.

Zrobiłeś coś żeby było lepiej, żeby na miarę swoich możliwości poprawić sytuację naszego klubu, czy Ciebie interesuje tylko wynik na boisku, a jak klub ma egzystować, jak ma osiągać lepsze wyniki, w jakim jest nadal stanie spółka, to już masz gdzieś?

Królewski? Może i pajacuje, mnie również nie podoba się jego aktywność na tt, ale zrobił nieporównywalnie więcej od takiego jak Ty "Zbysia", który jedyne co potrafi, to klepać klawiaturę.

Gunner1906 08.09.2020 11:02

[QUOTE=Ogryzek;1556060]To nie jest dokładnie ta sam sytuacja jak ze Stolarczykiem. Nie mamy kompromitującej serii porażek i mimo wszytko nie jesteśmy na ostatnim miejscu. Tym bardziej ze to początek sezonu i rozegraliśmy 2 mecze w lidze?
Jak Skowronek dobije do "osiągnięć" twojego niereformowalnego idola będę pierwszym który zacznie pisać o zwolnieniu Skowronka. Bo ja jestem wierny tylko Wiśle a nie żadnemu jej trenerowi czy piłkarzowi. Jak to zrozumiesz to przestaniesz pobredzać do mnie z tymi głupimi przytykami. Stolarczyka należoło jak najszybciej pożegnać i na szczeście dla Wisły to zrobiono w ostatnim możliwym terminie.


(Tak, wiem już ci puściły zwieracze i nie mogłeś sobie odpuścić więc popuściłeś - przestań się już kompromitować po raz kolejny bo masz plamę na dupie)[/QUOTE

Dlaczego piszesz dokładnie te same teksty co ja? Styki ci się przegrzały i już nic nie potrafisz wymyśleć?

Tak wiem, jak Skowronek przegra te 10 meczów z rzędu wtedy odwrócisz wszystko to co teraz piszesz do góry nogami i już będziesz pisał że nie miał słabej kadry tylko że miał bardzo mocną, że za czasów Cupiała to były mecze i się tak nie kompromitowaliśmy, że zespołowi brakuje ambicji, że to wstyd tak grać, że źle przygotowany itp.


Dokładnie tak samo było ze Stolarczykiem. Na początku piałeś z zachwytu i pisałeś że to wspaniały trener, potem jak zaczęło iść trochę gorzej to pisałeś że jest słaba kadra, ale jak zaczęło już iść tragicznie to wtedy pisałeś że kadra jest ok i to wina tylko i wyłącznie tego diabła 07.

Jeszcze raz polecam zajrzeć do tematu ze Stolarczykiem i chyba każdy zrozumie że nie warto się z ogryzkiem wdawać w jakąkolwiek dyskusje. Hipokryta level hard


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:59.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl