Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Przygotowania piłkarzy Wisły Kraków do sezonu: obozy, sparingi itp. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=3140)

WISŁAZWE 30.01.2012 11:51

P.s nie 1 styczeń a luty :)

Odnośnie tych meczy, to byłem przekonany, że to jest podział na dwie grupy. Jednak myliłem się :)

Z chęcią zobaczyłbym Wisłę na tle mocniejszego przeciwnika niż będący w pierwszej fazie przygotowań mistrz Szwecji.

Ciekawe, czy teraz trener Moskal, zagra trochę zmodyfikowanych składem, tzn. zamiast Genkova zobaczymy Bitona od pierwszej minuty i czy za Jaliensa wejdzie Chavez. I jakoś mnie ten Andraż Kirm nie przekonuje dalej...

Swoją drogą dziwne, bo za Maaskanta narzekano, że daje grać Holendrom a Moskal robi dokładnie to samo :>

mitmichael 30.01.2012 11:59

W turnieju Copa del Sol moglibysmy zagrac - tak sa takie druzyny jak FC Kopenhaga czy Andzy. Jezeli graja pierwszymi składami to moze by wystapił Roberto Carlos - to byloby cos dla Naszych zawodnikow. To byłba ostatnia szansa gdyz Carlos zapowiedział, ze to jego ostatni rok i zawiesza buty na kołku

iwan149 30.01.2012 12:08

Finał z Dinamem Zagrzeb byłby chyba najciekawszy dla nas

Manhunt 30.01.2012 14:06

Jakaś pula $$$ tego turnieju czy za friko

mc-money 30.01.2012 14:31

Friko lub jakieś marne grosze. To bardziej jest w formie przygotowania, takie tam sparingi niż jakiś puchar ;)
Drużyny często nawet jak awansują dalej to olewają dalszą gre tam i idą swoim planem... W tym roku zostajemy tam na obozie do końca, więc możemy rozegrać final ;)

MaThEuS 30.01.2012 15:39

Nie wiem, czy ktos juz podawal ale jak co to nizej link do oficjalnej strony Turnieju The Atlantic Cup 2012.Swoja droga to ten puchar nieco podobny do Pucharu Uefa :D

http://www.theatlanticcup.eu/fixtures.asp

Sebastian 30.01.2012 16:11

Mam nadzieję, że wizja trenera Moskala nie obejmuję gry Jaliensa w wyjściowej jedenastce. Fakt faktem, ze Szwedami zagrał dobrze ale czy nie popełnił za dużo ważnych błędów by dostać kolejna szanse? Oby nikt nie kierował się tym, że dużo zarabia to musi grać. Ja niestety w umiejętności tego pana już nie wierzę.

WISŁAZWE 30.01.2012 16:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sebastian (Post 1213792)
Mam nadzieję, że wizja trenera Moskala nie obejmuję gry Jaliensa w wyjściowej jedenastce. Fakt faktem, ze Szwedami zagrał dobrze ale czy nie popełnił za dużo ważnych błędów by dostać kolejna szanse? Oby nikt nie kierował się tym, że dużo zarabia to musi grać. Ja niestety w umiejętności tego pana już nie wierzę.


Obawiam się, że jednak obejmuje. Więc wtedy pada mit o przywiązaniu Maaskanta do obu Holendrów ( Jaliensa i Lameya) bo trener Moskal nadal wystawia obu zawodników w pierwszym składzie.

sebb 30.01.2012 17:00

I co w tym złego, że Holendrzy grają w pierwszym składzie? Jak są w formie to niech grają jak najwięcej. A mit by upadł, gdyby grali lipe przez jakiś czas a treneiro udawał, że wszystko w porządku (jak za Maaskanta). Gdyby Moskal miał im nie dać szansy, to równie dobrze można od razu kontrakty z nimi rozwiazać, bo po co płacić komuś, kto z góry jest skreślony. Swoją drogą, coś czuje, że Jaliens i Kirm w tej rundzie mogą odkupić winy z jesieni.

milosz 30.01.2012 17:03

Jednak dziwne jest to, że Jovanović, Iliew, Garguła, a zwłaszcza Biton na ławie, a gra np. Kirm. Mam nadzieję, że słowo konkurencja nie jest obce K. Moskalowi i będą grać ci co wygrają wewnętrzna rywalizację, np. Biton za Genkowa, a i za Kirma grać może np. Iliew, lub w innej koncepcji Garguła (z Meliksonem i Małeckim na flankach). Nic tak nie podnosi poziomu gry drużyny jak zdrowa konkurencja, a grać powinni jednak ci lepsi, a nie ulubieńcy trenera, bo koncepcja koncepcją, ale to umiejętności i forma zawodników powinna decydować o grze w wyjściowej jedenastce.

Wielu pisało o zmianach u KM względem RM a tymczasem mamy na teraz pełną kontynuację, co nie jest moim zdaniem rozwiązaniem optymalnym, cóż pozostaje liczyć na korekty w składzie w kolejnych meczach.

grogoriogreg 30.01.2012 17:12

Tak, bierzmy pod uwagę skład z meczu towarzyskiego, nie zwracając uwagi w ogóle na ostatnie jesienne mecze w wykonaniu Wisły.

szprotson 30.01.2012 18:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1213805)
Jednak dziwne jest to, że Jovanović, Iliew, Garguła, a zwłaszcza Biton na ławie, a gra np. Kirm. Mam nadzieję, że słowo konkurencja nie jest obce K. Moskalowi i będą grać ci co wygrają wewnętrzna rywalizację, np. Biton za Genkowa, a i za Kirma grać może np. Iliew, lub w innej koncepcji Garguła (z Meliksonem i Małeckim na flankach). Nic tak nie podnosi poziomu gry drużyny jak zdrowa konkurencja, a grać powinni jednak ci lepsi, a nie ulubieńcy trenera, bo koncepcja koncepcją, ale to umiejętności i forma zawodników powinna decydować o grze w wyjściowej jedenastce.

Wielu pisało o zmianach u KM względem RM a tymczasem mamy na teraz pełną kontynuację, co nie jest moim zdaniem rozwiązaniem optymalnym, cóż pozostaje liczyć na korekty w składzie w kolejnych meczach.

Dlaczego Illiev moze grać zamiast Kirma ? dlaczego?
a)bo ma fajniejsze sztuczki
b)...
c)...

"Nic tak nie podnosi poziomu gry drużyny jak zdrowa konkurencja" A skąd wiesz ze teraz konkurencja jest niezdrowa? Rozumiem że jestes teraz z chłopakami i przyglądasz sie treningom i stąd ten wniosek.

Drużyna ma grać i wygrywać. Nieważne czy na stoperze będzie Jaliens czy Barowy, jeśli będą 3 punkty i dobra gra nikt złego słowa nie powie (no chyba ze wieczny malkontent)
Niektórzy naprawde nie wiedzą dlaczego Melikson nie gra na skrzydle? Tyle spotkań było, kilka wywiadów a Wy dalej nic.
sny : ale "dobra gra" z reguły ma powiązania ze "stylem"

snyrting 30.01.2012 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1213831)
Drużyna ma grać i wygrywać. Nieważne czy na stoperze będzie Jaliens czy Barowy, jeśli będą 3 punkty i dobra gra nikt złego słowa nie powie (no chyba ze wieczny malkontent)


Oho, ciekawe co na to wszyscy eksperci od "stylu", których się na tym forum zaroiło po przegranej w Nikozji.

Nie chce też wyprzedzać faktów, ale wiele wskazuje na to, że podstawowymi zawodnikami nadal będą Jaliens i Lamey. Ciekaw jestem jak poradzą sobie z tą sytuacją zwolennicy spiskowej teorii o promowaniu swoich przez Maasakanta.

mojzesz 30.01.2012 18:59

Yes yes.

milosz jak zwykle udaje mądrego po to chyba są sparingi żeby ta konkurencja była. Niezdrowa? hmm hahaha. Niezdrowo by było gdyby Moskal powiedział Kirmowi że już nie zagra u niego albo Jaliensowi czy innemu zawodnikowi.

Na dzień dzisiejszy szansę dostaję Lamey czy Genkov bo dają więcej do zaoferowania zespołowi niż ich konkurenci.

Blaszczu16 30.01.2012 19:11

No Genkov to akurat więcej zespołowi nie daje niż Dudu.

mojzesz 30.01.2012 19:15

Czy ja wiem?

Potrafi się utrzymać przy piłce i widać, że w nie każdym meczu Biton jest lepszą opcją od Genkova. Dlatego myślę że Moskal ćwiczy ustawienie z Genkovem, z którym zagramy w pierwszym meczu a w drugi zagra Biton.

mitmichael 30.01.2012 19:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mojzesz (Post 1213841)
Czy ja wiem?

Potrafi się utrzymać przy piłce i widać, że w nie każdym meczu Biton jest lepszą opcją od Genkova. Dlatego myślę że Moskal ćwiczy ustawienie z Genkovem, z którym zagramy w pierwszym meczu a w drugi zagra Biton.

Genkov to tylko od gry dwoma napastnkami - bo bedzie sie tak jak mowisz dobrze utrzymywal przy pilce, zastawial sie z pilka a strzelac gole bedzie wtedy drugi napastnik - w tym przypadku Biton. Jezeli gramy jednym napastnikiem to Genkov dodatkowo ma strzelac gole bo od tego jest napastnik - niestety to mu sie nie udaje. Moze w Atlantic Cup trener Moskal sprobuje chociaz raz zagrac 4-4-2.

flamengista 30.01.2012 20:03

Przecież problemem Jaliensa nie było to, że stawiał na niego Maaskant, tylko że grał megapytę. Biorąc pod uwagę, że facet ma jeszcze 2 lata niemałego kontraktu i brak ofert z innych klubów pozostaje się tylko modlić o to, by nawiązał obecną formą do chlubnych zapisów w swoim CV.

Więc niech gra, jeśli jest na treningach i meczach lepszy od Chaveza czy Bunozy. Niech grają najlepsi, a nie ci z najlepszymi nazwiskami.

milosz 31.01.2012 00:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mojzesz (Post 1213838)
Yes yes. milosz jak zwykle udaje mądrego po to chyba są sparingi żeby ta konkurencja była. Niezdrowa? hmm hahaha. Niezdrowo by było gdyby Moskal powiedział Kirmowi że już nie zagra u niego albo Jaliensowi czy innemu zawodnikowi.Na dzień dzisiejszy szansę dostaję Lamey czy Genkov bo dają więcej do zaoferowania zespołowi niż ich konkurenci.

Ho, ho ilu mamy tu klakierów jedynie słusznych wyborów kadrowych K.Moskala.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Blaszczu16 (Post 1213840)
No Genkov to akurat więcej zespołowi nie daje niż Dudu.

No i dokładnie o tym piszę. Trochę krytycyzmu wyborów personalnych K.M. widać niektórych bardzo boli, ale myślę że nasz trener jest inteligentniejszy od naszych pseudo znawców i w trakcie sezonu będzie elastycznie reagował na dyspozycje i formę poszczególnych zawodników.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1213857)
Niech grają najlepsi, a nie ci z najlepszymi nazwiskami.

Jasne, tyle że napastnik powinien strzealać bramki, Dudu to robi, a Genkow różnie. Kirm zaś jak marnotrawił tak marnotrawi wisiłek całej drużyny, ale jasne niech grają realnie najlepsi !
Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1213846)
Genkov to tylko od gry dwoma napastnkami - bo bedzie sie tak jak mowisz dobrze utrzymywal przy pilce, zastawial sie z pilka a strzelac gole bedzie wtedy drugi napastnik - w tym przypadku Biton. Jezeli gramy jednym napastnikiem to Genkov dodatkowo ma strzelac gole bo od tego jest napastnik - niestety to mu sie nie udaje. Moze w Atlantic Cup trener Moskal sprobuje chociaz raz zagrac 4-4-2.

No tak 4-4-2, Genkow z Bitonem, tyle że u nas jest już przekonanie iż powinniśmy grać jednym napastnikiem i to lepiej tym co bramki strzelać będzie. Jak dla mnie to może być i Genkow, ale pod warunkiem że strzelał będzie jak ...Biton :).

FRANTIC 31.01.2012 10:11

Nie wiem czy ktoś już o tym pisał czy nie ale ja widzę jedno - w drużynie widać uśmiech i zadowolenie, taka atmosfera powinna pomóc chłopakom.

Drozd 31.01.2012 10:42

To są sparingi, ma grać każdy zdrowy. Dlatego nie ma mowy o żadnych wyborach personalnych. Chodzi tylko o to żeby żaden z kadry nie poczuł się pomijany. I miał możliwość pokazania swojej formy i zaangażowania. To elementarz warsztatu trenera o który tak sie niektórzy martwili. Moskal te sprawy rozumie bo sam byl zawodnikiem. Efektem takiego podejścia do prowadzenia zespołu jest dobra atmosfera, a kolejnym zadowalające wyniki. Jeszcze ten turniej wygramy ;), a Legia dostanie łomot, który zostanie odnotowany grubą czcionką w notesach statystyków.

farben 31.01.2012 13:14

Tomas Jirsak wierzy w tytuł i finał Ligi Europy

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...ropy,id,t.html

samsung_08 31.01.2012 14:23

"– Zawsze drażniło mnie wybijanie długiej piłki, począwszy od bramkarza. Nie potrafiłem tego zrozumieć. Wymagam, abyśmy rozgrywali piłkę już w linii obrony" – powiedział niedawno trener Moskal.


No w końcu głos rozsądku! Mam duże nadzieje co do Moskala. Zdaje się, że wie co robi. Mam przeczucie, że ta runda będzie wyjątkowa. Zadowoliłbym się 2 miejscem zaraz za Śląskiem w E i awansem do następnej rundy LE.

milosz 31.01.2012 17:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1213975)
To są sparingi, ma grać każdy zdrowy. Dlatego nie ma mowy o żadnych wyborach personalnych. Chodzi tylko o to żeby żaden z kadry nie poczuł się pomijany. I miał możliwość pokazania swojej formy i zaangażowania. To elementarz warsztatu trenera o który tak sie niektórzy martwili. Moskal te sprawy rozumie bo sam byl zawodnikiem. Efektem takiego podejścia do prowadzenia zespołu jest dobra atmosfera, a kolejnym zadowalające wyniki. Jeszcze ten turniej wygramy , a Legia dostanie łomot, który zostanie odnotowany grubą czcionką w notesach statystyków.

Też staram sie myśleć pozytywnie i co do opisu meczów sparingowych pełna zgoda, ale z tymi wyborami personalnymi to ...nie chodzi bynajmniej mi o sparingi, ale również o mecze z końcówki sezonu. Jeśli Genkow zacznie strzelać bramki (jak z Twente) to okay, ale jeśli nie to jednak grać powinien w dużo większym wymiarze czasowym Biton. To samo dotyczy Kirma, jak złapie dobrą formę to również okay, ale stawianie na niego tak w końcówce jesieni jak i teraz do wyjściowej jedenastki jest niepokojące (podobnie teraz z Diazem na LO, choć może ten brak szybkości z poprzedniego sezonu jest do odrobienia, ale ta jego zwrotność, ech). Jednak faktem jest że oceny i tak powinny pojawić sie w ligowych meczach, a czasem bywają i miłe zaskoczenia. Tak czy owak chciałbym zobaczyć i Jovanovicia, Iliewa, Gagrułę, a zwłaszcza Bitona niekoniecznie na początku meczu na ławie, również tego sparingowego.


Zaś K. Moskalowi życzę w dobrze rozumianym własnym interesie jak najlepiej. I powtórzę co już kiedyś sygnalizowałem, że priorytet to nie mecz z L (o sparingach nawet tu nie ma co wspominać), puchary europejskie, tylko liga polska i miejsce w pierwszej trójce na koniec sezonu, bo to da możliwość gry w pucharach europejskich w nowym sezonie (a jak będzie jeszcze lepiej to …jeszcze lepiej).

____________
samsung_08
Zasadniczo masz rację, ale akurat nasz Pareiko wybija piłkę całkiem , całkiem..
nogą:. http://www.sport.pl/pilka/10,118633,...kow__2_1_.html
ręką: http://www.youtube.com/watch?v=b9UuV...eature=related ,
Choć rzecz jasna też bardziej podoba mi sie barcelońska tiki taka, a jak mam być szczery to i tęsknie do naszej tzw. krakowskiej piłki, z dużą ilością podań. Fakt, byle były zwycięstwa, ale uroda gry też jest ważna, a trzeba przyznać że nasz trener do tego zdąża, aby było i ładnie i skutecznie.

Drozd 31.01.2012 18:07

Pisałem o sparingach, w meczach o stawkę, jesteś tak dobry jak ostatni mecz. Prosta zasada.

Acapelo 31.01.2012 19:46

cóż do spotkania ze Standardem ciekawa będzie rywalizacja na kilku pozycjach...
o 1 miejsce w pomocy stoczą bój Kirm, Iliev i Garguła
na prawej obronie jednak postawiłbym na Jovanovica bo daje dużo pary w meczu i bardziej potrafi zabiegać rywala, Lamey jest dobry, ale na słabe zespoły
na środku ból głowy, ale ponieważ Jaliens wielokrotnie zawodził, postawiłbym na Chaveza i Czekaja
mój skład więc:
Pareiko Jovanovic Chavez Czekaj Diaz Wilk Nunez Melikson Małecki ???? Biton

brakujące miejsce w pomocy- nie wiem, może ktoś złapie życiową formę :D
natomiast co do reszty to radziłbym Moskalowi zacząć już to zgrywać...
ogrywanie Jaliensa i Lameya jak dla mnie nie ma największego sensu, bo moim zdaniem na Standard to za mały potencjał, jak Moskal zagra zachowawczo może dużo stracić

lazy 01.02.2012 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1214102)
cóż do spotkania ze Standardem ciekawa będzie rywalizacja na kilku pozycjach...
o 1 miejsce w pomocy stoczą bój Kirm, Iliev i Garguła
na prawej obronie jednak postawiłbym na Jovanovica bo daje dużo pary w meczu i bardziej potrafi zabiegać rywala, Lamey jest dobry, ale na słabe zespoły
na środku ból głowy, ale ponieważ Jaliens wielokrotnie zawodził, postawiłbym na Chaveza i Czekaja
mój skład więc:
Pareiko Jovanovic Chavez Czekaj Diaz Wilk Nunez Melikson Małecki ???? Biton

brakujące miejsce w pomocy- nie wiem, może ktoś złapie życiową formę :D
natomiast co do reszty to radziłbym Moskalowi zacząć już to zgrywać...
ogrywanie Jaliensa i Lameya jak dla mnie nie ma największego sensu, bo moim zdaniem na Standard to za mały potencjał, jak Moskal zagra zachowawczo może dużo stracić

Lamey dobry na słabe zespoły? Tylko chciałem przypomnieć ile bramek strzelił i w jakich meczach.
Jestem prawie pewny że to on wyjdzie w I składzie.

Co do meritum - mam wielka nadzieje ze w tej rundzie przynajmniej jeden z naszych skrzydłowych wróci do formy.
Bo na jesień i Kirm i Małecki grali beznadziejnie.

ziz99 01.02.2012 22:04

Pierwsza połowa w naszym wykonaniu:

- kopanina
- dzidy
- zero gry bez piłki

Dean 01.02.2012 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1214102)
cóż do spotkania ze Standardem ciekawa będzie rywalizacja na kilku pozycjach...
o 1 miejsce w pomocy stoczą bój Kirm, Iliev i Garguła
na prawej obronie jednak postawiłbym na Jovanovica bo daje dużo pary w meczu i bardziej potrafi zabiegać rywala, Lamey jest dobry, ale na słabe zespoły
na środku ból głowy, ale ponieważ Jaliens wielokrotnie zawodził, postawiłbym na Chaveza i Czekaja
mój skład więc:
Pareiko Jovanovic Chavez Czekaj Diaz Wilk Nunez Melikson Małecki ???? Biton

brakujące miejsce w pomocy- nie wiem, może ktoś złapie życiową formę :D
natomiast co do reszty to radziłbym Moskalowi zacząć już to zgrywać...
ogrywanie Jaliensa i Lameya jak dla mnie nie ma największego sensu, bo moim zdaniem na Standard to za mały potencjał, jak Moskal zagra zachowawczo może dużo stracić

ze składem się zgadzam całkowicie, a w miejsce pytajników po prostu albo Kirm albo Iliev, ale chyba ten drugi bardziej solidniejszy. ;)

CH. 01.02.2012 23:00

Wrzuć ktoś bramkę Ilieva do ściągnięcia (jeśli to możliwe to z komentarzem LIVE)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:55.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl