Kraków ma potencjał tylko trzeba go wykorzystać

To ty kolego rozmywasz - nie chodzi o jednorazowe wydarzenia - bo tak rozumując to jakby do Kielc przyjechała Barcelona też pewnie byś szpilki nie wsadził.

Różnica finansowa między Krakowem a Warszawą jest jak między Krakowem a Rzeszowem. Warszawa przy ogólnej nie za dużej zamożności Polaków w Poslce daje największe szanse na znalezienie wielu pikników chętnych płacić po 50 zł za mecz i więcej regularnie + iluś tam wykupi sky boxy, iluś więcej kupi gadżety klubowe itd.

Owszem w Krakowie też jest trochę takich ludzi, ale jednak sporo sporo mniej. I to jest fakt. Oczywiście możemy sobie i Aimara sprowadzić jak chciała Legia, i pewnie też przyciągnie trochę kibiców na stadion. Ale niestety będzie to mniej kibiców niż ten Aimar przyciągnąłby w Warszawie. No chyba że bilety będą po 10 zł jak w kauflandzie:)

Podsumowując
Warszawa (niestety) ma sporo większy potencjał na biznes piłkarski oparty na gwiazdach i kontraktach gwiazdorskich niż Kraków. My musimy znaleźć inny model na biznes piłkarski żeby nie odstawać sportowo. Bo licytując się na same pieniądze przegramy na starcie.

Sorry ale jaki jest poziom naszej ligi, a tej gdzie obecnie gra Brożek?. Korzym bardziej perspektywiczny? Brożek 6 bramek na 30 meczy. Korzym 9 na 22 w o wiele łatwiejszej lidze. No sorry, po za tym skąd wiesz ile Korzym a dokładniej jego manager sobie zaśpiewa?

Przeceniasz możliwości Warszawy. W Krakowie też byłby potencjał na dużą piłkę tylko niestety zarządzający Wisłą są do bani. Przecież tutaj kibic to jest przysłowiowe zło konieczne. A powinno się od niego zaczynać wszystko przecież. Z drugiej strony trzeba pamiętać o tym ,że stan finansowo-organizacyjny piłki nożnej to jest tylko pochodna ogólne stanu finansowo-organizacyjnego społeczeństwa. Problem polega na tym ,że brakuje rdzennie polskich firm ,które chciałyby rozsądnie w piłkę zainwestować. Nie ma bogatych sponsorów, inwestorów, rynek reklamy się przecież zwija. Nie ma klasy średniej czyli klasy ,która dysponuje miesięcznie określoną pulą pieniędzy na rodzinę ,które można zaksięgować jako rozrywka ,zabawa, rekreacja. Jeżeli na rynku taka kasa jest to wtedy rozpoczyna się bój pomiędzy podmiotami ,żeby ją pozyskać. Jeden menadżer za pomocą kampanii promocyjnej /reklamowej krzyczy "Przyjdź na mecze ....a zostaw kasę u nas!" .Drugi z kolei "....... mecz ,chodź do kina co tydzień". Trzeci wrzeszczy " Po co ci mecze i kino? Jak możesz co tydzień przeżreć tę kasę w naszych restauracjach" Itd, itp.... Proste. A że ....a w Polsce 8 mln ludzi ,żyje na granicy ubóstwa i ma tylko tyle pieniędzy aby przeżyć to jest wina tylko i wyłącznie nasza bo tolerujemy od '89 roku to złodziejstwo i bandytyzm w wykonaniu postkomunistycznych elit ,które nie są z narodu i dla narodu ,tylko przeciw narodowi. Proste. A potem się dziwicie ,że nasi wychodzą na boisko i robią blamaż z Mołdową. Pedagogika wstydu, niska samoocena, bezustanne gnojenie za jakikolwiek przejaw dumy (bo faszyzm ....a) z samego siebie i współplemieńców.
Ale ....a popłynąłem ale nic!

Nikt nie napisał, że Korzym do nas przyjdzie. To było tylko porównanie. Poza tym 2 liga hiszpańska nie jest jakoś znacznie lepsza od Ekstraklasy. W samej lidze Brożek zdobył tylko 2 bramki. Dla mnie to klapa. U nas powroty się nie udają, zaufajmy młodym. No chyba, że Brożek zgodzi się przyjść za taką kasę jak dostawał Kosa ;)

chlopie co ty w ogole piszesz, najpierw mowisz ze strzeli w polskiej lidze 6-8 goli a teraz odwracasz kota ogonem i mówisz o hiszpanskiej, tylko że brozek w hiszpanskiej strzelił nie 6 bramek a 2 słownie DWIE bramki.

a nie jest bardziej perspektywistyczny skoro jest 6 lat młodszy od Pawła?

poza tym podaje tylko przykład, bo Korzym nie przyjdzie do Wisły za zadne skarby.

ale tyle ile dostawał w 2007 r. inaczej nie chu ja ;)

Czyli Wisła regularnie się cofa. Najpierw Kosowski teraz Brożek/Brożkowie. No, no, no... szykuja się prawdziwe inwestycję widzę. Brawa!

Wiem że dyskusja o Korzymie (przysłowiowym Korzymie?) toczy się na sporym poziomie abstrakcji, ale... on jest ciężko kontuzjowany więc w tym momencie trzymajmy się od niego z daleka (już nawet pomijając jego pochodzenie, sympatie itp.)

Wspominasz bardzo wyjątkowe kilka miesięcy z ostatnich dwóch dekad istnienia klubu. Na obu tych meczach byłem i doskonale pamiętam jak wiele przypadkowych osób było na trybunach. Osób nawet spoza Małopolski. Nie byli to stali kibice tylko kibice sukcesu, którzy chcieli poczuc dreszczyk emocji w przerwie między występami Małysza. Do tego stadion miał ponad 3 RAZY mniejsza pojemnośc niż teraz.

Zgadzam się z Ogryzkiem - Kraków jest w zupełnie innej sytuacji pod względem popytu na piłkę niż Warszawa. Bardzo wielu moich znajomych którzy dobrze zarabiają przestało chodzic na Wisłę wybierając kino, teatr, koncerty. Porównywałem sobie prywatnie kwestie benefitów w firmach - jeśli firma taką opcję umożliwia to pracownicy zwykle wybierają vouchery do kina czy teatru zamiast meczu. Słowem ludzie wybierają wydarzenia, które GWARANTUJĄ jakośc. W sume gdyby spojrzec na to obiektywnie to - ciężko im się dziwic.

Dlatego czas moze najwyższy by zrewidowac mocarstwowe plany i zacząc pozytywistyczną pracę u podstaw. Dobrze by było gdyby Smuda faktycznie zaczął budowac młoda, perspektywiczna Wisłę bez przesadnie wygórowanych oczekiwań. Jeśli Sobolewski odchodzi (tak sobie tłumaczę zainteresowanie Guzmanem) i biorąc pod uwagę szklane zdrowie Głowackiego to transfer Brożka zdaje się byc rozsądny z jeszcze jednej przyczyny - potrzeba tej drużynie kapitana. Dalej nie jest to może wymarzony kandydat ale lepszego na horyzoncie nie widac.

Jak przyjdzie Brożek, to dziękuję, nie chodzę na mecze.

moze sie nie potniemy z tego powodu , ciezko bedzie - ale jakos zniesiemy brak twojej osoby na stadionie :rotfl:

Jak przyjdą Brożki i ten cały Guzman to Smuda znów okaże się kłamcą mówiąc, że skauting Wisły z Kuźbą i Żurawskim na czele robi wyśmienitą robotę. :lol:
Zresztą i tak Smuda już skłamał mówiąc to bo kogo oni niby wypatrzyli?
Małego?
Głowę?
Kosę?
Dżerarda?
Sikora?
Sarkiego?
Trzeba to przyznać otwarcie i pochwalić skauting - świetne transfery! Naprawdę wyśmienita robota, wyśmienita! :haha:

Odeszło 287#$ odejdziesz i Ty z takich samych powodów, przeżyjemy.

Zbanujcie w koncu tego blazna z Kaluzy bo ten jego trolling staje sie coraz bardziej irytujacy.

Najpierw Kosowski, teraz Brożek. Kto następny? Kuźba, Szymkowiak... Żurawski?

Smuda zainteresowany jest bardziej demianem nież brożkiem

Właśnie o to, chodzi, gdzie tu myślenie o przyszłości, jak przecież można zapchać skład Brożkiem... przecież to żałosne. Ludzie, którzy choć odrobinę myślą, powinni zdawać sobie sprawę z tego, że sprowadzając z powrotem Brożka my się tak naprawdę cofamy, a nie idziemy do przodu. Demjan w utrzymaniu będzie tańszy, a jakościowo na chwilę obecną i na potrzeby Wisły zupełnie wystarczający.

Aha no i ten cały Guzman - brak słów, to już lepiej Sobola zatrzymać na kolejny rok...

"Błazny, błazny, błazny, ludzie z Kałuży" - kiedy wreszcie frustraci się zamkniecie na wieki Wy...

W dodatku Smuda wydaje się niezbyt orientować kto i co jest wart w tej chwili.
Jego wypowiedź o Demjanie w stylu "za grę we wcześniejszym sezonie bym go nie chciał do Wisły, a w ostatnim go nie widziałem, ale słyszałem że był znacznie lepszy" to kolejny kwiatek...:)
Trener który od roku chciał trenować Wisłę nie śledził w ostatnim sezonie ligi...:-D

Kompletnie się z tobą nie zgadzam. Podnoszenie argumentu że niby stolica, że ludzie bogatsi, że klimat na piłkę itp...jest poprostu bez sensu. Można wymieniać setki przykładów na załamanie tej tezy więc tym bardziej nie pojmuję dlaczego jest tak jak staracie się to przedstawić.

Sport z definicji jest rozrywką dla kibica, popyt na widowisko wzrasta wraz z jakością i sukcesami a nie lokalizacją czy zasobnością portfeli lokalnej społeczności. Idąc waszym tokiem myślenia każda dyscyplina powinna mieścić się w stolicy i tylko tam powinny się odbywać zawody sportowe...czysty idiotyzm.

Popyt na piłkę jest taki sam w Warszawie, Krakowie ,m Poznaniu czy Bytomiu. W całej tej zabawie chodzi przedewszystki o zadowolenie kibica. Nie mówię o tych najwierniejszych, bo oni byli są i będą tylko o właśnie tych mniej przywiązanych. I naprawdę bez znaczenia jest z jakiego zakądka Polski przybędą, najważniejszę żeby nie czuł się wyjebanym i świadomym wyzuconych pieniędzy w błoto. A któż to lubi?

33 tyś...czy to tak wiele? Oczywiście że nie, nawet nie ociera to się to "rozpoznawalne" areny europejskie a co dopiero o konkretne firmy. Ceny biletów w Polsce nie odbiegają o cen w Anglii (50f) czy Niemczech (45E) w przeliczeniu na zarobki mieszkańców jednak wyglądają dramatycznie w przeliczeniu cena do oferowanej jakości widowiska.

Wisła Kraków nie powinna patrzeć na innych...bo w rzeczywistości to wszyscy patrzą na Wisłę.
Rozwijając moją myśl, chodzi o to że takie kluby jak Wisła Legła czy Amica są w gruncie rzeczy polską wizytówką i końmi pociągowymi piłki klubowej.
Brzydko mówiąc, nikt nie od.......i za nich roboty. Oglądanie się za siebie poprostu nie przystoi, każdy równanie w dół powinno być kwitowane krytyką, bez względu na okoliczności i rzekomą słuszność takiego stanu. Jeśli te kluby są słabe to cała nasza piłka jest słaba i nie mam na myśli tylko potencjału sportowego a wartość oferowanej usługi.
Niestety nastały czasy że aby liczyć się w lidze nie potrzeba wielkich pieniędzy czy graczy europejskiego formatu, poprzeczka jest tak nisko że wysokość pokonują nawet ci biedniejsi, włączając się w walkę o puchary.
Taka sytuacja jest chora i tak naprawdę wyrządza wiele szkody i jak to bywa zazwyczaj w przypadku nowotworów, diagnoza równa się z wyrokiem śmierci.

Tylko polityka strikte "europejska" po chłopsku, s.......enie z polskiego szamba na pucharowe salony jest nowoczesnym i rentownym celem.
Zopomnijmy o rywalizacji z Piastem, Koroną, Pogonią a skupmy się na rywalizacji z potencjalnymi europeskimi rywalami. I niestety żadne slogany typu, szansa dla młodzieży czy tanio kupię drogo sprzedam nie zastąpią kasy. Bez pieniędzy nie ma sukcesów dlatego podstawowym problemem i celem ludzi zarzadzającymi "elitą" powinno być skoncentrowanie uwagi na pozyskaniu środków na budowanie mocnego klubu.

Nie ma innej recepty na sukces, wszystko inne jest elementem zastępczym. Każda inna alternatywa jest tak naprawdę elementem układanki i w rzeczywistości częścią organizmu zwanym "klubem piłkarskim". Szkółka, baza czy młodzież to nie są możliwe kursy, to są działania które w połączeniu w całość są jednością. Niezbędne... jednak bezproduktywne gdy bieda sama już spierdala a o pieniądzach mówi się wyłącznie w kwestiach ...rozliczeni, zadłuzenia, zamrożenia, opóżnienia czy nawet pożyczki.

Rozpisałem się...w....iliście mnie!.

To Ty jestes kibicem Wisly Krakow czy pilkarzy w Niej grajacych? nie bedziesz przychodził na mecze bo jakistam zawodnik jest w kadze? nie mam pytan

Z doświadczenia wiem, że z oceną transferów najlepiej wstrzymać się nie do końca okienka lecz do końca rundy.
Dokonywanie generalizacji i stereotypizacji jest nie właściwie. Nie każdy piłkarz który skończył 32 lat jest wrakiem - przykład Clebera, nie każdy piłkarz z doświadczeniem i dobrym CV okaże się zbawcą o czym przekonał nas Kew Jaliens. To odnośnie De Guzmana. Dodam, że Premiera Divisione lub nawet Segunda Divisione jest nie osiągalna dla zdecydowanej większość naszych piłkarzy także warto zwrócić na niego uwagę.

Nie każdy powrót piłkarza z zagranicy będzie udany i nie każdy powrót należy skazywać na niepowodzenie. Odnośnie Brożka. Gdybym miał do wyboru piłkarz 23-25 lat który będzie gwarantem goli to wybieram jego natomiast jeśli kontrkandydatem jest Robet Demjan to się poważnie zastanawiam. Na pewno Słowak ma coś w sobie, dobrze atakuje z pierwszego słupka bo pamiętam że kilka takich bramek strzelił jednak nie sądzę, że jest lepszym piłkarzem niż Brożek. W tym aspekcie ufam Smudzie, który Brożka miał blisko, Demjana mimo wszystko też zna, nie trudno o materiały video z jego ostatnich meczów. Niech on zadecyduje jakiego piłkarza bardziej potrzebuje jeśli wybór jest pomiędzy tą dwójką.

spoko, nie przyjdzie

Zagrożenie jest takie, że w tym momencie oba Brożki mogą zmienić klub. Oby nie padło na nas : D

Ja bym chciał Maków z GKS-u, byliby dla nas bardziej opłacalni niż przed-emeryt Demjan. No i z Demjanem gralibyśmy zbyt prostą piłkę na zasadzie "długa na napastnika". Mam duże wątpliwości co do tegosezonowych wzmocnień, bo Smuda mistrzem łowów nie jest, ale przynajmniej kasy nie namarnuje - bo żadnej kasy nie ma...

Fajnie, jakby się znalazł ktoś w typie Sarkiego, druga liga francuska, niemiecka, pierwsza grecka - tam powinniśmy grzebać. Znalazłem ciekawe zestawienie transferowe za ubiegły sezon:
http://krotkapilka.pl/artykul,transf...Ei_petardy,705
To są piłkarze zaliczeni "na plus" i mamy dwójkę WIślaków - co ciekawe obok Sarkiego też... Kosa. Ale sama lista pokazuje, że jak się chce szukać, to się znajdzie - Phibel i Alex z Widzewa choćby. Jeśli oni mogli, to... to my aż tak biedni nie jesteśmy : D

Taa... Brożki i Maki w jednej drużynie... To by było COŚ! Co prawda sportowo by było do dupy, ale przynajmniej można by to sprzedać jako kolejną atrakcję turystyczną Krakowa! :rotfl:
Podobno Mroczki od czasu do czasu też lubią sobie pokopać... :mysli:

Ja tam z Widzewa wolę Bartłomieja Pawłowskiego a nie Phibela czy Alexa. Ale nie dla nas dobrzy piłkarze, dla nas przeszukiwanie szrotu. Cóż zrobić.
Czasem coś się wygrzebie ale częściej poznajduje przeciętniaków.

Skoro Smuda czy Bednarz nie chcą Pawła Brozka to kur... kogo oni mają zamiar ściagnąć do ataku ? zobacze kto lepszy przyjdzie w jego miejsce! to samo z wywaleniem Kosowskiego, facet oddawał serce za Wisłe ,sprawdził się w rundzie wiosennej był tani zobaczymy jakiego lepszego skrzydłowego pozyskamy... bo skoro Kosowski odszedł to muszą mieć kogoś lepszego na jego miejsce szczególnie,że w kadrze jest tylko dówch skrzydłowych gwarantujących wysoki poziom.

To nie jest kwestia tego, czy dany zawodnik przyjdzie czy też nie - to kwestia przyszłości Wisły. Czekam na jakiś plan działania, bo do dzisiaj go nie ma. W Wiśle zbyt często sięgają po piłkarzy, którzy wracają. Jestem przeciwny powrotom, a już szczególnie Brożka w chwili obecnej. Klub podobno ma problemy finansowe. Wydawanie grubych pieniędzy na jednego piłkarza, który nie gwarantuje jakości gry całego zespołu, to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Co z tego, że Brożek tworzył tu jakąś historię, jak on przyjdzie zarabiać tutaj grubą kasę. Chce przyjść? Proszę bardzo, niech zarabia minimalną i dostaje wysokie premie za zwycięstwa, bramki - ciekaw jestem, czy by przyjął taką ofertę... szczerze? wątpię.

Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz, czy tylko się pocieszasz bo nie zostało ci nic innego?
Napisz sobie na kartce i powieś ją nad łóżkiem, żebyś uświadamiał to sobie zawsze, gdy idziesz spać i gdy wstajesz:

"Kosa odszedł tylko dlatego bo Franz nie chce mieć piłkarzy z charakterem, chce mieć bezjajeczny wyrób, w którym żaden składnik nie będzie kwestionował jego idiotycznych decyzji i podważał jego wątpliwego autorytetu"

Następną ofiarą przyjścia nowego "trenera" będzie Sobol, w miejsce którego przyjdzie Julian "panie trenerze Smuda kocham pana i chciałbym dla pana grać w innym otoczeniu" Guzman.
Z Małym jest gorzej bo Małemu nie kończy się kontrakt, ale jak tylko znajdzie się chętny to na prośbę Franka boss sprzeda albo wypożyczy go bez zająknięcia.
Z graczy, którzy jeszcze mogliby powiedzieć do Franka "ale" zostanie tylko Głowa bo nikt nie kupi 34-letniego obrońcy. Na szczęście dla Frania za rok Głowie kończy się kontrakt...
Za rok Franz będzie już mógł się pławić w maślanych spojrzeniach dowodzonej przez siebie ekipy skleconej bez ładu i składu. Oczywiście jeżeli wcześniej boss nie straci cierpliwości i nie wy.......i Frania nie czekając na 3 okienko...

Sorry, ale muszę to powtórzyć bo byłem tak oślepiony błyskiem jesiennych gwiazd, że zapomniałem wcześniej je dodać.
Jak przyjdą Brożki i ten cały Guzman to Smuda znów okaże się kłamcą mówiąc, że skauting Wisły z Kuźbą i Żurawskim na czele robi wyśmienitą robotę. :lol:
Zresztą i tak Smuda już skłamał mówiąc to bo kogo oni niby wypatrzyli?
Małego?
Głowę?
Kosę?
Dżerarda?
Sikora?
Sarkiego?
Quioto?
Frederiksena?
Trzeba to przyznać otwarcie i pochwalić skauting - świetne transfery! Naprawdę wyśmienita robota, wyśmienita! :haha:

Polityka transferowa tego klubu jest... Ej, chwila! ....a, przecież tu nie ma żadnej polityki transferowej! Tu nawet nie ma myślenia o polityce transferowej!

A propos R.D. Demjan przyszedł do Podbeskidzia w wieku 28 lat. Na tamten moment miał strzelonych, uwaga... 13 bramek w karierze.

Wszołek prawdopodobnie w Sampdoria Genua i następny piłkarz przeleciał koło nosa

Spokojnie... do ligi jeszcze miesiąc, mamy duuużo czasu... Zresztą i tak zawodnicy dla nas będą dostępni dopiero pod koniec okresu przygotowawczego...

Naprawdę myślałeś, że Wszołek tu trafi mając ofertę od poznaniaków, o zagranicznych klubach nie wspominając?
Jeśli tak to mam dla ciebie i innych, którzy tak samo się łudzili złą wiadomość: tego typu zawodnicy na Reymonta nie trafią w najbliższych latach. Problemem może być ściągnięcie nawet takich słabeuszy jak Maki a co dopiero kopacza, za którego kilka miesięcy temu Hanower chciał dać 1.5 mln euro. Przygotujcie się na odpady: gdy zamożniejsi (Legia, Lech, Zagłębie, kluby zagraniczne) i mający więcej do zaoferowania (Śląsk, Piast, kluby zagraniczne) się nasycą to można zacząć się bić o jakieś resztki z Górnikiem, Jagiellonią, Lechią i Koroną, może uda się przelicytować też Zawiszę i klub z Kałuży.

To i tak optymistyczny scenariusz że będziemy się bić o resztki po Legii, Amice, Zagłebiu, Śląsku z parchatymi czy Zawiszą . Ja sądzę że nawet nie spróbujemy, tylko Franio pojedzie do Niemiec i przywiezie nam 32 letniego młodziana dla nowej młodej Wisły:D

Jednym słowem - Wisła odbiorca szrotu i emerytów z całej Europy. Może tak Cupiał poszedł by w ekologiczny biznes recycling piłkarskiego szrotu? :)

Demjan nie grał jako napastnik wtedy, tylko jako środkowy pomocnik.
Potem mu się odmieniło.

Pytanie do kiedy grał jako pomocnik? Bo wiem, że w trampkarzach i juniorach występował w drugiej linii. Przeglądałem składy i wygląda na to, że w Viktorii Zizkov grał w ataku. W Puchovie podobnie.

Czy to ważne ile strzelił jak był trampkarzem ważne ile jest w stanie strzelić teraz . Marcelo przychodząc do Wisły jako obrońca też za duzo ich nie miał a w pewnym sezonie miał więcej bramek niż nasz najlepszy strzelec tego sezonu ....

Nie jest ważne ile bramek strzelał w trampkarzach. Problemem jest to, że przed przyjściem do B-B (w wieku 28 lat) praktycznie tych goli nie zdobywał. Trzy sezony z regularnym strzelaniem bramek- jak na 31-letniego zawodnika to jednak trochę za mało.

Nawet nie wiadomo czy nas na Pawła stać, więc usiądźcie sobie grzecznie na czterech literach.
Jeżeli chodzi o kierunek, to pewnie czekają nas młodzi, zdolni i perspektywiczni piłkarze z Czechosłowacji lub Związku Radzieckiego.
Czyli znikąd.

A zapowiedzi Bednarza z grilla pewnie będzie sobie można wiadomo gdzie wsadzić. Jesteśmy w dupie, pora się z tym pogodzić i przestać denerwować.

Bez obawy, stać to nas na pewno. Pytanie...co zrobi Brożek gdy zobaczy bajeczną ofertę Wisły?

przestancie pieprzyc o Brozku ...jesli tylko bedzie chcial grac w Wisle z niewygorowanymi sprawami finansowymi to niech wraca ...olepszy Brozek niz NIKT , mamy grac kaleka Boguskim i drewnianym Genkowem ???? pewnie ze kazdy by chcail dobrego napastnika ale wybijcie sobie to z glowy - teraz do Wisly nie przyjdzie nikt konkretny - i to jeszcze za mala kase- BC i Lysy Waz w rok zrobili z Wisly klub ktory juz nie jest magnesem na zawodnikow ....wole Brozka niz NIKOGO lub znowu jakiegos dzikusa jak Quioto i inne wynalazki ...a ze P.Brozek to slaby napastnik ? no coz, do tego doprowadzila polityka klubu - ze drzymy zeby choc przecietny napastnik tu zawital - bo o dobrym juz nie wspomne