Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

marcin19876 31.05.2013 11:47

Kosowski odchodzi z WISŁY!!!
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra..._z_Wisly_.html

kha1 31.05.2013 12:18

Pożegnano już Pareike, Jaliensa, Ilieva i Kosowskiego. Póki co bez zastępstw ani informacji o nich - nieźle.

szprotson 31.05.2013 12:20

informacji o zastępstwach nie bedzie.Co wy ....a naprawde sie z fify 13 urwaliscie? Nędzna druzyna nie moge podawac nawet kim sie interesuje bo zaraz cena i zainteresowanie pilkarzem leci do góry.
ja .......e
łądna pogoda, idźcie na boks,rower do dziewczyny.

Mocny 31.05.2013 13:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcin19876 (Post 1315183)


żenada żal patrzeć jak klub leci w chuja i to 3 raz z zasluzonym graczem...

Mati_ 31.05.2013 13:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mocny (Post 1315204)
żenada żal patrzeć jak klub leci w chuja i to 3 raz z zasluzonym graczem...

Ale to, że zasłużony to nie oznacza, że trzeba go zatrzymać. Kosowski nie dawał tyle zespołowi co dawniej.

Vuko 31.05.2013 13:20

Zostaje nam bieda-kadra, bez kilku wzmocnień będziemy się bili o utrzymanie w następnym sezonie.

Mocny 31.05.2013 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcin19876 (Post 1315183)


żenada żal patrzeć jak klub leci w chuja i to 3 raz z zasluzonym graczem...

Kole Jorz 31.05.2013 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mati_ (Post 1315206)
Kosowski nie dawał tyle zespołowi co dawniej.

Bo nie miał dawać tyle, co dawniej. Reiss też nie dał Lechowi "tyle, co dawniej" bo nikt poważny tego nie oczekiwał - Reiss miał w tym sezonie przede wszystkim scalać szatnię, do której Rumak wprowadził dość dużo młodych zawodników, wychowanków Lecha, którzy są świadomi, co znaczy dla Lecha Reiss.
Gdy Wisła ponownie sprowadziła Kosowskiego wydawało mi się, że także i on będzie miał w Wiśle podobne zadanie. Tymczasem w niektórych spotkaniach to Kosowski dawał od siebie najwięcej i ciężar meczu spoczywał na jego barkach. A to chyba nie tak powinno być... Jeżeli ktoś go wziął do Wisły, by "dawał tyle, co dawniej", to znaczy, że jest chory na umyśle i czym prędzej powinien zrezygnować z pełnionej funkcji.

Kosowski - wiadomo, zawodnik Wisły, ale jako kibic Lecha mam do niego szacunek po tym, jak widzę jak walczył, a także po jego wypowiedziach w różnych mediach. Szkoda, odchodzi kolejna ikona kolejnego polskiego klubu.

BTW
Sezon 2012/2013 - buty na kołku: Djurdjević, Frankowski, Kiełbowicz, Kosowski, Reiss, Vuković, Żewłakow... Głowacki? Sobolewski?

d 31.05.2013 13:56

No, odciążymy budżet. Mam nadzieję, że Kulawik da mu chociaż zagrać w niedzielę na pożegnanie.

Smutne, z bardzo wielu względów.

piter116 31.05.2013 14:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kole Jorz (Post 1315221)
Bo nie miał dawać tyle, co dawniej. Reiss też nie dał Lechowi "tyle, co dawniej" bo nikt poważny tego nie oczekiwał - Reiss miał w tym sezonie przede wszystkim scalać szatnię, do której Rumak wprowadził dość dużo młodych zawodników, wychowanków Lecha, którzy są świadomi, co znaczy dla Lecha Reiss.
Gdy Wisła ponownie sprowadziła Kosowskiego wydawało mi się, że także i on będzie miał w Wiśle podobne zadanie. Tymczasem w niektórych spotkaniach to Kosowski dawał od siebie najwięcej i ciężar meczu spoczywał na jego barkach. A to chyba nie tak powinno być... Jeżeli ktoś go wziął do Wisły, by "dawał tyle, co dawniej", to znaczy, że jest chory na umyśle i czym prędzej powinien zrezygnować z pełnionej funkcji.

Kosowski - wiadomo, zawodnik Wisły, ale jako kibic Lecha mam do niego szacunek po tym, jak widzę jak walczył, a także po jego wypowiedziach w różnych mediach. Szkoda, odchodzi kolejna ikona kolejnego polskiego klubu.

BTW
Sezon 2012/2013 - buty na kołku: Djurdjević, Frankowski, Kiełbowicz, Kosowski, Reiss, Vuković, Żewłakow... Głowacki? Sobolewski?

Amen. Niestety wygląda na to, że wywalenie Kosy było jednym z warunków Smudy.

Kurz 31.05.2013 14:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piter116 (Post 1315235)
Amen. Niestety wygląda na to, że wywalenie Kosy było jednym z warunków Smudy.

Bez przesady. Kiedyś i jakoś trzeba było się pożegnać.

JrQ- 31.05.2013 14:31

Tylko, że Kosowski był w kilku spotkaniach najlepszy na boisku.
Ja bym go przedłużył na rok, ale widać, że Smuda ma własnych zawodników z Peru itd : )

arti 31.05.2013 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1315239)
Bez przesady. Kiedyś i jakoś trzeba było się pożegnać.

Razem z Małym podciągnęli nas na to 7 czy minimum 8 miejsce.
Może w przyszłym sezonie pomógłby nam wrócić na pudło?
Jednak w zaistniałej sytuacji: BARDZO DZIĘKUJĘ ZA GRĘ DLA WISŁY - KOSA! Fajnie, że u nas grałeś te kilka lat, szkoda że nie dłużej (2003..., 2007..., no i dziś).
Wszystkiego Najlepszego w przyszłości.

westersyl 31.05.2013 14:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piter116 (Post 1315235)
Amen. Niestety wygląda na to, że wywalenie Kosy było jednym z warunków Smudy.

Wywalenie to nie właściwie słowo, Kosowskiemu skończył się kontrakt i naturalna rzeczą jest nie przedłużenie go mimo że miał kilka przebłysków i sportowo już się po prostu nie nadaję, nie ta szybkość dynamika, kondycja, zdrowie, nie ten polot bo to powinno cechować skrzydłowego. I tak jego specyficzny sposób poruszania się, długie nogi pozwoliły mu grać na tej pozycji na dobrym poziomie dłużej niż innym. Szacunek dla niego za to co zrobił, to świetny piłkarz, unikatowy pod względem umiejętności, do tego ta jego wyjątkowa charyzma, która sprawiała, że inni grali lepiej bo on potrafił pociągnąć za sobą grę całej drużyny. Tak go zapamiętam.

Podstawą sprawą jest doprowadzenie drużyny do porządku fizycznego i mam nadzieję że Smuda to zrobi bo na boisku trzeba biegać na pełnej .... nie zależnie czy ktoś jest lepszy technicznie, ma dobra wrzutkę ma biegać tyle samo co reszta. Miałem wrażenie, że w pewnym momencie doszło do tego że przymykano oko na Meliksona i Ileva bo są trochę lepis techicznie im było wolno więcej, nie sądzę aby miało to pozytywny wpływ na drużynę.

Smuda liczy się jedynie ze swoimi odczuciami, jeśli dojdzie do wniosku że Głowacki się nie nadaję to on go prostu odsunie i będzie miłał wyj na to co napisze prasa i kibice na forum. (Probierz siedziałby na forum i na konferencji zamiast o meczu to opowiadał o tym co gdzieś przeczytał)

Czy działacze Lecha mogli mieć pretensje za to, że wprowadził Lewandowskiego kosztem Reissa ? Akurat ta bezpośredniość Smudy to moim zdaniem dobra cecha która może się przydać w robieniu czystki.

Sobola bym naturalnie jeszcze przedłużył, sportowo pokazał że jeszcze może do tego miałem wrażenie że dużo pomagał na boisku Stolarskiemu, moim zdaniem gdyby Radek był na boisku nie byłoby takiego eldorado przy wprowadzaniu piłki jak w Poznaniu.

Ogryzek 31.05.2013 14:59

Na tle naszej zdemoralizowanej bandy piłkarzy Kosowski często wyglądał najkorzystniej. Podziękowania dla Kamila, może jako skaut mógłby u nas zostać? Jednak tak jak pisał westersyl, zespół musi być dobrze przygotowany fizycznie a na takim wiekowym skrzydłowym jak Kosa ciężko budować przyszłość.

Mam nadzieję że poza Ilievem i Jaliensem uda się pozbyć Genkowa. Co do Sobola też już chyba nadszedł czas pożegnania.

RAFi89 31.05.2013 15:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1315248)
Razem z Małym podciągnęli nas na to 7 czy minimum 8 miejsce.
Może w przyszłym sezonie pomógłby nam wrócić na pudło?
Jednak w zaistniałej sytuacji: BARDZO DZIĘKUJĘ ZA GRĘ DLA WISŁY - KOSA! Fajnie, że u nas grałeś te kilka lat, szkoda że nie dłużej (2003..., 2007..., no i dziś).
Wszystkiego Najlepszego w przyszłości.

Nie przesadzał bym, Wisła w tej rundzie wygrała 5 spotkań. Polonia nie grał, Pogoń pojawił się w drugiej połowie, Widzew nie grał, Korona 20 minut, Górnik nie grał.
Oczywiście mógł mieć wpływ na zespół w szatni, odpuszczania spotkań też nie można mu zarzucić ale piłkarsko to już inna bajka. Jedna asysta, pojedyncze zrywy i to byłoby na tyle. Sentyment jest, jakby pozostał to nic by się nie stało ale nie przesadzałbym z chwaleniem Kamila. A to że nie odstawał od Sikorskich i Gargułów to raczej żaden plus.
Błędem było rozstawanie się z Kosowskim kilka lat temu za Skorży.

lopez71 31.05.2013 15:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mati_ (Post 1315206)
Ale to, że zasłużony to nie oznacza, że trzeba go zatrzymać. Kosowski nie dawał tyle zespołowi co dawniej.

To teraz powiedz co Ty dałeś.

Sorry , ale zagotowałem. Dla mnie Kosa to ktoś komu należy się szacunek. Nikt by nie chciałby się dowiedzieć za pięć dwunasta że go wydu..ją go z roboty.

TheGameLA 31.05.2013 16:17

Piotrek Brożek rozwiązał kontrakt z Lechią, można by go wziąć.

stalsanok1946 31.05.2013 17:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TheGameLA (Post 1315268)
Piotrek Brożek rozwiązał kontrakt z Lechią, można by go wziąć.

z tego co pamiętam parę miesięcy temu przedłużył kontrakt o kolejne 2 lata, a teraz rozwiązują?

Watts 31.05.2013 17:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stalsanok1946 (Post 1315284)
z tego co pamiętam parę miesięcy temu przedłużył kontrakt o kolejne 2 lata, a teraz rozwiązują?

To prawda, ale tamte umowy automatycznie się prolongowały na podstawie wcześniejszych klauzul.

http://www.90minut.pl/news/210/news2...zedluzone.html

TheGameLA 31.05.2013 17:17

No to patrz: http://lechia.pl/news,1731-lechia-ro...-brozkiem.html

thechris 31.05.2013 19:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez d (Post 1315232)
No, odciążymy budżet. Mam nadzieję, że Kulawik da mu chociaż zagrać w niedzielę na pożegnanie.

Smutne, z bardzo wielu względów.

No ja się nie dziwię, że odciążamy budżet. Po jasną cholerę w budżecie jest 40 mln skoro sportowo klub do pięt nie dorasta Piastowi Gliwice mającemu budżet około 5 mln? A to tylko w tym sezonie... W poprzedni Wisła miała budżet 55 mln a Piast był w I lidze... Jakieś 100 baniek przez 2 sezony w imię czego? Po to żeby dostawać bęcki od drużyny, która w tym czasie miała do zagospodarowania jakieś 11 razy mniej? Absurd.

To było smutne ale może wkrótce zacznie być normalnie. Wolę zejść do 5 mln i żeby grali ambitni goście pokroju Podgórskiego niż celebryci prosto z galerii lub od fryzjera. Wolę uczciwą walkę o utrzymanie mając budżet 5 mln niż oszukiwanie, że walczy się o puchary. Wolę aby straszyli inne zespoły ambitni goście a nie, żeby Wisła straszyła nadętym budżetem bo tego już nikt się nie boi. Teraz 40-50 mln na nikim wrażenia nie zrobi. A mam odczucie, że Wiśle nawet 200 mln by nie pomogło bo trzeba mieć jeszcze ludzi, którzy potrafią z tą kasą zrobić coś konstruktywnego. Powierzenie zbyt dużej kasy nieodpowiedzialnym ludziom może wyczynić naprawdę dużo złego... (vide stadion ale to inna bajka...).

Ajax 31.05.2013 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1315324)
No ja się nie dziwię, że odciążamy budżet. Po jasną cholerę w budżecie jest 40 mln skoro sportowo klub do pięt nie dorasta Piastowi Gliwice mającemu budżet około 5 mln? A to tylko w tym sezonie... W poprzedni Wisła miała budżet 55 mln a Piast był w I lidze... Jakieś 100 baniek przez 2 sezony w imię czego? Po to żeby dostawać bęcki od drużyny, która w tym czasie miała do zagospodarowania jakieś 11 razy mniej? Absurd.

To było smutne ale może wkrótce zacznie być normalnie. Wolę zejść do 5 mln i żeby grali ambitni goście pokroju Podgórskiego niż celebryci prosto z galerii lub od fryzjera. Wolę uczciwą walkę o utrzymanie mając budżet 5 mln niż oszukiwanie, że walczy się o puchary. Wolę aby straszyli inne zespoły ambitni goście a nie, żeby Wisła straszyła nadętym budżetem bo tego już nikt się nie boi. Teraz 40-50 mln na nikim wrażenia nie zrobi. A mam odczucie, że Wiśle nawet 200 mln by nie pomogło bo trzeba mieć jeszcze ludzi, którzy potrafią z tą kasą zrobić coś konstruktywnego. Powierzenie zbyt dużej kasy nieodpowiedzialnym ludziom może wyczynić naprawdę dużo złego... (vide stadion ale to inna bajka...).

Piast Gliwice pokazuje drogę do normalności tak powinno być w większości klubów ekstraklasy.

Obniżenie budżetu uważam za dobry krok mam nadzieje, że to taka akcja na wyprzedzenie zanim zaczęło by się robić naprawdę źle.

arti 31.05.2013 20:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1315324)
No ja się nie dziwię, że odciążamy budżet. Po jasną cholerę w budżecie jest 40 mln skoro sportowo klub do pięt nie dorasta Piastowi Gliwice mającemu budżet około 5 mln? A to tylko w tym sezonie... W poprzedni Wisła miała budżet 55 mln a Piast był w I lidze... Jakieś 100 baniek przez 2 sezony w imię czego? Po to żeby dostawać bęcki od drużyny, która w tym czasie miała do zagospodarowania jakieś 11 razy mniej? Absurd.

To było smutne ale może wkrótce zacznie być normalnie. Wolę zejść do 5 mln i żeby grali ambitni goście pokroju Podgórskiego niż celebryci prosto z galerii lub od fryzjera. Wolę uczciwą walkę o utrzymanie mając budżet 5 mln niż oszukiwanie, że walczy się o puchary. Wolę aby straszyli inne zespoły ambitni goście a nie, żeby Wisła straszyła nadętym budżetem bo tego już nikt się nie boi. Teraz 40-50 mln na nikim wrażenia nie zrobi. A mam odczucie, że Wiśle nawet 200 mln by nie pomogło bo trzeba mieć jeszcze ludzi, którzy potrafią z tą kasą zrobić coś konstruktywnego. Powierzenie zbyt dużej kasy nieodpowiedzialnym ludziom może wyczynić naprawdę dużo złego... (vide stadion ale to inna bajka...).

Dobrze piszesz chociaż 5 baniek budżetu Piasta to nie wiem skąd wziąłeś? wis.la/qskob
Z 5 bańkami to się spada na zbity i bez dwóch zdań...
Jeszcze dodam, że miasto Gliwice daje dobre kilka mln rocznie (2012 - 12,5; 2013 -7) na Piasta więc niezbyt to zdrowe (moim zdaniem).
wis.la/x6koe

thechris 31.05.2013 23:08

Okey, przesadziłem z tymi 5mln... ale różnica w ciągu 2 sezonów to jakieś 60 mln zł... co jest niedorzeczne. To jest kwota 17,5 razy większa od tej za którą sprzedaliśmy Meliksona, najlepszego obcokrajowca po Uche i Cantoro jaki grał we Wiśle.

seba_109 31.05.2013 23:11

Boziu niech on od nowego sezonu u nas zagra (zgrany z Nalepą) http://www.90minut.pl/wystepy.php?id=11680&id_sezon=81

Tominho 31.05.2013 23:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez seba_109 (Post 1315384)
Boziu niech on od nowego sezonu u nas zagra (zgrany z Nalepą) http://www.90minut.pl/wystepy.php?id=11680&id_sezon=81

Oglądałeś ostatni mecz Termalici z Zawiszą? Gość ewidentnie nie jest jeszcze gotowy na grę w Ekstraklasie pod względem mentalnym. W meczu z Zawiszą, wiadomo jak ważnym dla obu klubów, po prostu się spalił i popełniał proste błędy. Niektóre spokojnie mogły się skończyć bramkami dla zespołu z Bydgoszczy. Dopóki taki Czerwiński mentalnie nie będzie przygotowany, to z czym do Wisły...

Dariook 01.06.2013 06:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1315324)
No ja się nie dziwię, że odciążamy budżet. Po jasną cholerę w budżecie jest 40 mln skoro sportowo klub do pięt nie dorasta Piastowi Gliwice mającemu budżet około 5 mln? A to tylko w tym sezonie... W poprzedni Wisła miała budżet 55 mln a Piast był w I lidze... Jakieś 100 baniek przez 2 sezony w imię czego? Po to żeby dostawać bęcki od drużyny, która w tym czasie miała do zagospodarowania jakieś 11 razy mniej? Absurd.

To było smutne ale może wkrótce zacznie być normalnie. Wolę zejść do 5 mln i żeby grali ambitni goście pokroju Podgórskiego niż celebryci prosto z galerii lub od fryzjera. Wolę uczciwą walkę o utrzymanie mając budżet 5 mln niż oszukiwanie, że walczy się o puchary. Wolę aby straszyli inne zespoły ambitni goście a nie, żeby Wisła straszyła nadętym budżetem bo tego już nikt się nie boi. Teraz 40-50 mln na nikim wrażenia nie zrobi. A mam odczucie, że Wiśle nawet 200 mln by nie pomogło bo trzeba mieć jeszcze ludzi, którzy potrafią z tą kasą zrobić coś konstruktywnego. Powierzenie zbyt dużej kasy nieodpowiedzialnym ludziom może wyczynić naprawdę dużo złego... (vide stadion ale to inna bajka...).

Trudno powiedzieć ile lat byłeś w śpiączce ale ewidentnie popełniono błąd i zbyt szybko dopuszczono cię do środków masowego przekazu.

Piast Gliwice z całym szacunkiem, nigdy nie był i nie będzie "wielkim" klubem. Jego postawa dzisiaj jest "życiówką" i choć by huj na huju stawał prawdopodobnie nigdy tego sukcesu nie przebiją. Natomist Wisła to klub z innej półki. Mimo obecnej zawieruchy oraz postawy poniżej oczekiwań, daję sobie rękę uciąc że w przyszłości będziemy pretendentmi do mistrzostwa.

I nie! Normlnie nie jest, racja. Jednak wymienianie Piasta i z budzetem w wysokości 5mln w kontekście drogi do normalnosci jest wierutną bzdurą. Dla takich klubów zwykła codzienność jest większą walką niż sama rywalizacja w rozgrywkach ligowych. Ich postawa na boisku ma niewiele wspólnego z prowadzona "polityką", budową czy profesjonalnym zarządzaniem.
Tam nie ma planowania czy wzmacniania drużyny w kontekście walki o jak najwyższe cele. W rzeczywistości, celem numer jeden, jest jak najmniejszym nakładem finansowym dopiąć kadrę, która okaże się na finiszu rozgrywek lepsza od minimum dwóch zespołów. Taki właśnie cel przyświeca minimum 10 zespołom w naszej ekstraklasie, oczywiście oficjalnie każdy walczy o puchary jednak w momencie utrzymania, strzelają korki od szampana a premie uznaniowe wpływają na prezesowskie konta.

To jest właśnie choroba polskiej piłki. Zamiast czerpać wzorce z zachodu, dązyć do zwiększania budżetu, wzmacniać druzynę w kontekście europejskich batalii, rywalizować korespondencyjnie z rywalami podobnej półki ( Partizan, Broendby, APOEL, Hapoel, Austria, Steaua, Celtic) to my oglądamy się na gówniane szambo , wciąga nas za naszym cichym przyzwoleniem. Ba, nawet ....a nam się to podoba, niewiele trzeba dać od siebie a w ostateczności liga będzie ciekawsza.

To właśnie kluby takie jak Wisła, amica, Legia, Zagłegie powinny ciągnąć kopaną za uszy. I nie ....a bazować na walce czy zapierdalaniu jak pojebany Forest Gamp tylko grać futbol.
Statystycznemu kibicowi w Polsce po prosty się już żygać chce tą serwowaną kopaninią. Ci najwierniejsi masochisci jeszcze przymykają oko i czesto inaczej odbierają mecze swojej drużyny, to zrozumiałe. Jednak wytrzymać bez skakania po kanałach podczas "walki" innch zespołów potrafią chyba tylko operatorzy kamer, struci alkoholem, zjarani i elita z Guantanamo.

Futbol w Polsce stał się sportem niszowym który budzi zainteresowanie tylko takich zjebów jak my tutaj. Dyskutujemy i zachwycamy sie Przybeckim, Podgórskim, Chrapkiem, Piątkiem ok. Ale dla piknika i jego portfela takie bakłażany są zwykłymi szmaciarzami, nie znają i nie mają powodu by go znać czy chcieć poznać.
To tak jak z nabywcami "kina domowego". Tylko nieliczni wiedzą że warto kupić i posiadać złożony zestaw. Denon, Yamaha , Harman, Nam laikowi mówi tyle co Rybicki i koniec końców staje się on szczęśliwym posiadaczem błyszczącego wypierdalacza 7.1 marki Samsung, o niebagatelnej mocy 1000wat .

Ok, rozpisałem się. W skrócie chodzi mi o to że po prostu .......isz głupoty.

Ciężko oglądać mecz gdzie 2 drużyny chcą grać z kontry. Walka o środek pola jest tak pasjonująca że o wyzszosci jednych nad drugimi dowiadujemy się z kontrowersji. Pan Sławek doskonale objaśnia, dlaczego nienaturalna ręka zwiększyła powierzchnię ciała a kilometrowy spalony zgodnie z najnowszymi wytycznymi Uefa puszczono z duchem gry.
Trenerzy wściekli, kazdy oglądał inny mecz jednak podziękowali za wspólną walkę. Nie zabrakło ambicji i chęci mimo niedzielnego popołudnia i temperatura powyżej 23 stopni. Strzały celne 1-2 , niecelne 5-6...głównie kapcie , balony i desperaty.
Zawodnikiem meczu, wybrano X...za dwie udane centry w pole karne i mimo braku partnerów do wykończenia, to kąśliwe dośrodkowania napsuły krwi obronie i bramkarzowi. Przelała mu się...

morganfield 01.06.2013 09:16

thechris miał chyba na myśli to, że piastunki mają takiego samsunga na jakiego ich stać, a my no name z chin za kilka razy więcej.

thechris 01.06.2013 09:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1315401)
Ok, rozpisałem się. W skrócie chodzi mi o to że po prostu .......isz głupoty.

Miałem Cię za bardziej ogarniętego a Ty jakieś porównania z doopy do audio i w ogóle jakaś mowa trwa o niczym...

Wisła przegrała sezon ligowy z 1 drużyną. Tak się sezon ułożył i nic tego nie zmieni. Ta drużyna to Piast Gliwice. Czy Ci się to podoba czy nie Piast zmiótł Wisłę i wykurzył ją z gry w Pucharach. Te dwa ligowe mecze z Piastem okazały się pre-eliminacjami do pre-eliminacji do LE czyli do czegoś o czym ja nie marzyłem przed tym sezonem. Zrozumiałbym przegrać walkę o Puchary z Zagłębiem ale k..a z Piastem? Z tym Piastem który miał przez 2 ostatnie sezonu w kasie 60 mln zł mniej? Jakby Wisła z Piastem zremisowała jeden mecz a drugi wygrała to dziś byłaby na 5 miejscu a de facto na 4 bo Polonii już nie ma. Miałaby punkt więcej od Piasta.

Mówisz, że m.in. Wisła powinna ciągnąć tą ligę za uszy... Moim zdaniem można przegrać jeden sezon. Ale po drugim przegranym trzeba zmienić taktykę finansowania. Moim zdaniem trzeba zejść z kasą do poziomu takiego Piasta i zacząć uczciwą walkę o kibica a później o wyniki.

Myślisz, że dlaczego pikniki takie jakie ja nie chodzą na mecze? Otóż zdradzę Ci sekret. Jeśli widziałbym gości zasuwających na maxa i grających za kilka tys zł i nawet jakby dostawali trójkę w plecy w każdym meczu to chodziłbym na takie mecze z przyjemnością. A szlag mnie trafia patrząc za żujoguma, który przed obniżką kontraktu kosił jakieś 100 tys za celebryckie uśmiechy do kamery po kolejnym przechodzonym meczu. Ja chcę chodzić na mecze i zobaczyć piłkarzy, walkę o każdą piłkę a nie symulujących zaangażowanie bogatych celebrytów. Dlatego jakiś czas temu z perspektywy stadionu przyjemniej patrzyło mi na graczy 1-ligowej Kmity Zabierzów niż celebryckiej Wisły.

Arked 01.06.2013 10:21

Piast miał w tym sezonie budżet na poziomie 17,5 miliona złotych. W tym sezonie udało mu się zakwalifikować do pucharów, a w przyszłym może spaść z hukiem z ligi (przykład podobnej polityki: Ruch Chorzów). Finansowanie na takim poziomie to jazda po bardzo cienkiej linii, a proponowanie Wiśle takiego podejścia to bardzo zły pomysł. Inna sprawa, że polityka tego typu będzie prawdopodobnie dla nas koniecznością, a nie wyborem.

Co do pikników i pasjonatów futbolu (dwie inne rzeczy). Żeby przyciągnąć ich na trybuny trzeba dobrze albo nawet bardzo dobrze i widowiskowo grać w piłkę. Zasuwanie na maksa i gryzienie trawy czyli tzw. walka to nie jest sól piłki. Mecze walki są paskudne, nudne i w dłuższej perspektywie przyciągną na trybuny garstkę ludzi.

Dariook 01.06.2013 10:30

Ano juz tłumaczę .

Prównanie jak najbardziej trafne. Tak jak klient sklepu "nie dla idiotów" nabywa Samsunga, z powodu że o innym "znanym" nie słyszał tak statystyczny kibic nie będzie płacił za możliwość oglądania Wszołka, Przybedzkiego, Chrapka czy innego młodego gwiazdora.
Dla nas to materił na piłkarza, warty zobaczenia...ale dla piknika to lamus o którym nigdy nie słyszał. Kosowki owszem, Zurawski tez dobry, Brozia kilera pamiętają i tylko jeśli będziemy grać z kimś znanym to chętnie wpadną na R22.
Właściciele potencjalnych firm mogących nas sponsorować nie są Rekinami. W młynie nie śpiewają...a tak w ogóle to piłkę głównie oglądają jak na 1 leci . Nikt poważny nie wyłoży poważnych pieniędzy na coś co gówno jemu daje w zamian.
5,10,15 baniek...heh są ludzie w Polsce co więcej na dupy i jednorękiego w roku wydają. Taki oknoplast wykłada melony na jakiś Inter, bo debil właściciel kibicuje interowi od dziecka...i się cieszy że na bidonie widnieje jego logo.

Chodzi głównie o to, żeby być traktowanym po mistrzowsku to wpierw trzeba prowadzić się jak mistrz. W tak buraczanej lidze gdzie ostatni ogrywa walczącego o mistrza, ciężko być nastym.
Trzeba naprawdę się starać, żeby po dobrym wyniku w LE i co by nie było ponownym zainteresowaniu klubem, koncertowo wpaść i .......nąć newsem o dziurze budżetowej wielkości kilkudziesięciu milionów.

Ktoś mnie czasem pyta, co się dzieje z Wisłą?
już mi się nie chce tłumaczyć, że łysy łata dziury dziurami, że niedługo będzie lepiej...przeciętny śmiertelnik gówno wie i gówno słyszał o ambitnej i pełnej poświęceń łysego misji.
Wisła po prostu za szybko eksplodowała. Wpompowano wielka kase jednak w tamtych czasach ciezko bylo na pilce zarabiac. Ale klimat na Wisłę był... Pamiętny wyjazd na Lazio pokazał kapitał ludzki...
To jest niestety jedyna droga w polskim futbolu , niestety potrzeba kasy i tylko kasy. Bez niej o .... rozbić jakieś szkółki czy siatki skautingowe. Jeśl klub będzie średniakiem, bez szans na występy w pucharach to prędzej diamenty s.......ą niż je wypromujesz.
Takie zagłębie. Sukcesy w szkoleniu i zachwyty jakie to wielkie firmy wziely ich wychowanków. A teraz pytanie...ile na tym zarobili? Czy
młodzież miała dylemat? Gdzie rodzicom zaoferowano prace o dzieciakowi kasę na jaką w Polsce by utyrał za 10 lat. Złe mieli warunki w Lubinie? Doskonałe ale problem leży w marce i pieniądzach. My nie jestesmy Ajax.

Ci co myślą że wychowanek będzie lojalny i odda życie za klub są w ogromnym błędzie. Niech sobie zadadzą pytanie, czy ja bym zrezygnował z dobrych pieniędzy i awansyu w karierze dla życzliwego
kopania się po czole...

A Piast...dzisiaj punktuje a w następnym sezonie może spaść z hukiem. Taki urok dzikich drużyn, takie rzeczy to tylko w Polsce.

Ps:
Coż ci Holendrzy z tym Basałajem odjebali? Wyspę na kajmanach kupili czy ki huj.
Jeszcze Valckxa można było by posądzić o przytulenie 500tyś ojro, ale ....a tak pracować żeby wyjebać dziurę na kilkadziesiąt milionów, doprowadzając utytulowany klub do ruiny?

Cytat:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1315436)
Co do pikników i pasjonatów futbolu (dwie inne rzeczy). Żeby przyciągnąć ich na trybuny trzeba dobrze albo nawet bardzo dobrze i widowiskowo grać w piłkę. Zasuwanie na maksa i gryzienie trawy czyli tzw. walka to nie jest sól piłki. Mecze walki są paskudne, nudne i w dłuższej perspektywie przyciągną na trybuny garstkę ludzi.


Właśnie że nie koniecznie. Tutsj potrzeba kogoś z nazwiskiem, kogoś na przearcie szlaku. Stadiony są jedne z lepszych w europie a poziom tak żenujący że cięzko nazwać to ekstraklasą. My z powodu kilku milionów poświęcamy 2 sezony żeby pływać i zatrudniać kopaczy typu Sikorski. a na zachodzie , taka przerwa jest niedopomyślenia. Tygodniówka piłkarza jest wielkości bajońskich rocznych kontraktów...
Chcemy ludzi i wpływy? to wyjebac genkowa, Gargułe, Kew, sciągnąć 2 z śmietnika i Raula Gonzalesa ...1milion za sezon. Da się? da. Turcy to juz przerabiali.
A u nas , gwiazdorem jest kopacz z 4 ligi Hiszpańskiej...jaja i żenada. Wstydzili by się go nawet do telewizji zapraszać.

Basałaj dobrze kminił. A już taki RvN to była by masakra. Koszulki wywiady, reklama...Niestety my jestesmy w czarnej dupie. Niedługo to nas Terespole i Taliny czapą nakryją.

arti 01.06.2013 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arked (Post 1315436)
Piast miał w tym sezonie budżet na poziomie 17,5 miliona złotych. W tym sezonie udało mu się zakwalifikować do pucharów, a w przyszłym może spaść z hukiem z ligi (przykład podobnej polityki: Ruch Chorzów). Finansowanie na takim poziomie to jazda po bardzo cienkiej linii, a proponowanie Wiśle takiego podejścia to bardzo zły pomysł. Inna sprawa, że polityka tego typu będzie prawdopodobnie dla nas koniecznością, a nie wyborem.

Co do pikników i pasjonatów futbolu (dwie inne rzeczy). Żeby przyciągnąć ich na trybuny trzeba dobrze albo nawet bardzo dobrze i widowiskowo grać w piłkę. Zasuwanie na maksa i gryzienie trawy czyli tzw. walka to nie jest sól piłki. Mecze walki są paskudne, nudne i w dłuższej perspektywie przyciągną na trybuny garstkę ludzi.

Nie do końca się z Tobą zgodzę.
Piast ma realne i zbilansowane 17,5 mln i piłkarzy na poziomie tego budżetu, którzy mają płacone co do dnia i co do grosza. Więc goście będą zapier.. i pilnować jak potrafią żeby nie stracić tej nieczęstej dziś stabilizacji. Bo tak naprawdę więcej oferują na dziś tylko 3 kluby: L, Amica i ZL.
Z kolei Ruch może ma tyle samo, ale po stronie kosztów... Nie zapłacili premii za 2012, a może i wcześniej, ma co roku paromilionową stratę zasypywaną dodrukiem akcji jak się nie da już nic wymyślić.
Inną stroną medalu jest oczywiście to, że miasto Chorzów zapewne nie dorzuca do Ruchu 7 czy 12 baniek rocznie i ciężko spiąć im budżet.
Zbilansowany budżet i próba wyciśnięcia z niego sportowego maksimum to jeden z pierwszych kroków do normalności.
I tak na marginesie jeszcze apeluję żeby co poniektórzy przestali się napinać i traktować może na ten moment biedniejsze i mniej renomowane zespoły z góry. Nasze względne prosperity jest chwilowe i oparte tylko i wyłącznie na pieniądzach BC i może prysnąć niemalże w jednej chwili.

DeadOrAlive 01.06.2013 11:02

wg. Faktu interesujemy się Szymonem Sobczakiem. Zabawne jest to, że ten chłopak w okresie juniorskim, odszedł z Wisły do Górnika Zabrze i tam się rozwijał. Pamiętam jak jeszcze za małolata podawał on piłki na meczu Wisły, gdy jeszcze było stare C...
Co o tym myślicie, nadaje się on ?

cfa 01.06.2013 11:16

Coś dzisiaj się na onecie przewinęło, że Czekaj ma odejść.

Dariook 01.06.2013 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1315450)
wg. Faktu interesujemy się Szymonem Sobczakiem. Zabawne jest to, że ten chłopak w okresie juniorskim, odszedł z Wisły do Górnika Zabrze i tam się rozwijał. Pamiętam jak jeszcze za małolata podawał on piłki na meczu Wisły, gdy jeszcze było stare C...
Co o tym myślicie, nadaje się on ?

No nie wiem, konkurencja w podawaniu piłek jest dość spora.

FraMat 01.06.2013 11:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1315443)
Ano juz tłumaczę .

Tutqj potrzeba kogoś z nazwiskiem, kogoś na przearcie szlaku. Stadiony są jedne z lepszych w europie a poziom tak żenujący że cięzko nazwać to ekstraklasą. My z powodu kilku milionów poświęcamy 2 sezony żeby pływać i zatrudniać kopaczy typu Sikorski. a na zachodzie , taka przerwa jest niedopomyślenia. Tygodniówka piłkarza jest wielkości bajońskich rocznych kontraktów...
Chcemy ludzi i wpływy? to wyjebac genkowa, Gargułe, Kew, sciągnąć 2 z śmietnika i Raula Gonzalesa ...1milion za sezon. Da się? da. Turcy to juz przerabiali.
A u nas , gwiazdorem jest kopacz z 4 ligi Hiszpańskiej...jaja i żenada. Wstydzili by się go nawet do telewizji zapraszać.

Basałaj dobrze kminił. A już taki RvN to była by masakra. Koszulki wywiady, reklama...Niestety my jestesmy w czarnej dupie. Niedługo to nas Terespole i Taliny czapą nakryją.

Wyjątkowo w 100% zgadzam się z całością Twojego posta, a zwłaszcza a tym, co piszesz o budowaniu marki klubu, o przyciąganiu sponsorów, miłośników piłki (nie fanatyków bo ci przyjdą zawsze).
Tak robili w Turcji, tak robili na Cyprze.

I dobrze na ty wyszli.
Tak robią teraz w Mołdawii i Azerbejdżanie.
A my pieprzymy o ściąganiu Przybeckich i zatrudnianiu Nawałków czy Smudów.
Polityka transferowa musi celować w sukces marketingowy i sportowy. W tej kolejności.
Bo jak będzie sukces marketingowy, to znajdzie się więcej kasy i sukces sportowy przyjdzie.

Arked 01.06.2013 12:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1315447)
Nie do końca się z Tobą zgodzę.
Piast ma realne i zbilansowane 17,5 mln i piłkarzy na poziomie tego budżetu, którzy mają płacone co do dnia i co do grosza. Więc goście będą zapier.. i pilnować jak potrafią żeby nie stracić tej nieczęstej dziś stabilizacji. Bo tak naprawdę więcej oferują na dziś tylko 3 kluby: L, Amica i ZL.
Z kolei Ruch może ma tyle samo, ale po stronie kosztów... Nie zapłacili premii za 2012, a może i wcześniej, ma co roku paromilionową stratę zasypywaną dodrukiem akcji jak się nie da już nic wymyślić.
Inną stroną medalu jest oczywiście to, że miasto Chorzów zapewne nie dorzuca do Ruchu 7 czy 12 baniek rocznie i ciężko spiąć im budżet.
Zbilansowany budżet i próba wyciśnięcia z niego sportowego maksimum to jeden z pierwszych kroków do normalności.
I tak na marginesie jeszcze apeluję żeby co poniektórzy przestali się napinać i traktować może na ten moment biedniejsze i mniej renomowane zespoły z góry. Nasze względne prosperity jest chwilowe i oparte tylko i wyłącznie na pieniądzach BC i może prysnąć niemalże w jednej chwili.

Zgoda. Chodzi mi tylko o to, że Piast to jest drużyna robiona na styk. Wiadomo, że robią wszystko jak na swoje możliwości ale wystarczy, że coś się nie uda w okresie przygotowawczym albo Podgórski połamie się na pół roku i żegnają się z Ekstraklasą. Dodam, że dotyczy to większości drużyn Ekstraklasy w tym również obecnej Wisły.

kot 01.06.2013 12:50

Dariook

Dobrze prawisz. Weź Solorza i jego podejście do Śląska. Walter już szuka drogi wyjścia z Legii a nie drogi wejścia do LM. Jedyny, który traktował naszą kopaną jak należy, to Wojciechowski, ale jego skasowali wszyscy, łącznie z redaktorkami Canal+, którzy zamiast go chwalić, za ładowaną kasę, to go krytykowali za niekulturalne traktowanie polskich kopaczy i trenerów, choć powinni go nawet w tym wspierać, gdyż inaczej niż nazywaniem i traktowaniem rzeczy jak należy, tej bandy nierobów i nieudaczników nie da się zmienić na lepsze. Konkurencja i kluby Kokosa są niezbędne do reformy naszej piłki. W Wiśle usunąć nieudacznika z długim i dużym kontraktem jest wręcz niemożliwe, bo jeszcze się to nie zdarzyło. Weź takiego Gargułę. Jest kompletnym nieudacznikiem, ale za 33 % pensji mniej, nadal może Wisłę kaleczyć.

Wróćmy do Wisły. Mityczne Kajmany Holendrów, jak to ująłeś, to raptem budżet 10 mil €, który Bednarz przerobił w 2 lata na 8 milionów€ a Cupiał zrobił z tego horror, wręcz tnąc sobie i Wiśle żyły - za te 2 miliony € różnicy. Gadka Smudy o eksportowej Wiśle, to słowa Cupiala o eksportowej TF i pewnie teraz wyłoży więcej niż te 2 mil € pseudo oszczędności Bednarza, aby znowu zawalczyć o mistrza i udział w pucharach, bo przecież nie o grę w tych pucharach, jak za Basałaja i Holendrów, nic już nie mówiąc o LM.

W Polsce jedynym realnym celem jest walka o mistrza, bo na realną walkę w pucharach ( LM) naszych klubów od 15 do 1 miejsca w tabeli, zwyczajnie nie stać. Pewnie statystycznie raz na ileś tam lat, przytrafi się wyjątek i ktoś awansuje do LM, ale raczej bez szans na ciąg dalszy. Canal+ nie zapłaci tyle co we Francji za mistrza takiej ligii, Abramowicz się tu nie pojawi a nasi milionerzy będą się bawić jedynie mistrzostwami kraju. Eksportowe kluby może by coś zdziałały w pucharach, jeśli podział kasy ekstraklasowej, dokonywany by był jak w Hiszpanii i stać wtedy by ich było na dominację krajową czyli wykup najlepszych polskich piłkarzy oraz średniaków zachodnich do ich klubów, gdyż na zagraniczne gwiazdy, nadal byłoby to o wiele za mało.

Tak więc targetem jest w Polsce dla naszych topowych klubów i ich właścicieli, wyłącznie mistrz i pod niego ustala się budżety, a że wymagania te są wręcz minimalne w porównaniu z ligami zachodnimi, to mamy co mamy i mieć będziemy, gdyż od lat tkwimy w miejscu i nie staramy się krok po kroku tego poprawiać. Jeśli bywa próba odejścia do przodu i bez znaczenia - udana czy nie, to zawsze natychmiast następuje reset i powrót do normalności, gdyż poziom europejski, przerasta polską piłkę i tak naprawdę - przeraża właścicieli naszych klubów ( Wisła Basałaja i Bednarza i hasło " Teraz Polska" jako przykład tej obłudy). Ewentualne bonusy z pucharów pokrywają bezład organizacyjny klubów a nie stanowią zalążek na krok po kroku na lepsze i tyle w temacie. Cieszmy się, że Cupiał nadal ma target mistrzowski i zabawa na tym bezpiecznym i akceptowalnym dla niego poziomie trwa nadal.

nesta 01.06.2013 14:37

Najbardziej trafia szlag, ze ta liga jest tak gowniana, ze serio niewiele bylo trzeba, aby uratowac i ugrac cos w tym sezonie. Taka Polonia potrafi, Piast tez. Skonczy sie tak, że ten straszny, tragiczny sezon Wisla zakonczy na 6-7 miejscu skad tak naprawde do europejskich pucharow daleko nie bylo. Skonczy przed tak chwalonym Zaglebiem, ktore od lat gra mega nudna i gowniana pilke, włóczy sie po dołach tabeli, a z jakiegos powodu ma dobra prase.

Wystarczyło zatrudnić w zimie ogarniętego trenera, zrobić kilka uzupełnień składu i spokojnie można bylo celowac w puchary. I wcale nie musialoby to kosztowac majątku.

To co pisal Dariook. Zadziwia mnie, ze na calym swiecie wydaje sie miliony na pilke, pozniej te kluby wygrywaja lub przegrywaja, czasem bolesnie, i nikt pozniej w tych klubach nie robi dwoch lat na wychodzenie z kryzysu po inwestycji. Przyjmuja to jako normalna kolej rzeczy i probuja ponownie.

W Wisle zachowuja sie jakby sprowadzili Ronaldo za 50 mln Eur i maja problem teraz.. Z czym do ludzi jak tu sa takie jaja po sprowadzeniu totalnych przecietniakow z zachodu, ktorzy zarabiaja 1/10 tego co w silnych ligach ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:07.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl