Honduras musiałby szybko odpaść... to jedyna droga

http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=25297 dalej się upierasz przy swoim Chave"s"ie ??

Cieszy ze mamy Osmana, jakby nie było to solidny obrońca. Ciekawy jestem bardziej kto zamiast Cikosa i Paljica. Tak czy owak miła informacja z rana:)

Słabe punkty powoli znikają. Jak dla mnie, do wzmocnienia lewy i prawy obrońca plus napastnik. To jest konieczność na już. I dobrze by było, żeby to byli faktycznie klasowi gracze, którzy pomogą w walce o LM.
W miarę posiadanych środków finansowych, chętnie zobaczyłbym również jakiegoś typowego rozgrywającego. Bo jak się Maorowi - tfu tfu - coś przydarzy, będziemy w ciemnej d....ie.

Chyba masz rację a oto dowód :D :
Wolisz Polaków ? To najpierw naucz się pisać , do szkoły a nie na forum siedzieć !
Jeszcze odnośnie tych piłkarzy których wymieniłeś : Boukhari , Branco , Beto byli niewypałami ale tacy piłkarze już do Wisły nie przyjdą ponieważ teraz inaczej dokonuje się transferów w naszym klubie ! Bunoza gdyby był Polakiem i grał w naszej lidze już kosztowałby zbyt dużo a i pewnie Dyzma powoływałby go do reprezentacji , nie wiem czemu Riosa wymieniłeś w tym gronie - uważasz że to słaby piłkarz ? Jeśli tak to już widzę jakim jesteś znawcą , problem Riosa to ustawienie jakim gramy i to że on po prostu do niego nie pasuje a umiejętności ma ogromne , żaden młody Polak nie może się z nim równać ! Co do Lameya to widziałeś go kiedyś w jakimś meczu czy tylko piszesz to na podstawie transfermarktu i tego że ostatni sezon miał stracony?A po drugie skąd wiesz że to on właśnie do nas przyjdzie ?! Zapodałeś jeszcze przykład Wilka - ok ale chyba zapomniałeś że on miał klauzule która umożliwiała pozyskanie go za niższą kwotę , gdyby jej nie miał nigdy by nie przyszedł do nas !! Gdyby inni Polscy piłkarze też mieli takie klauzule z niezbyt wysokimi kwotami odstępnego to mogę się założyć że podobnie jak Wilk czy Kiełb przechodziliby do najlepszych Polskich klubów a nie kisili się w średniakach . Jak taki Pawłowski kosztuje w granicach 1 mln euro , Cetnarski pewnie podobnie i co Wisła ma ich kupować? To byłoby dopiero marnotrawstwo na które może sobie pozwolić tylko Wojciechowski który na razie nic nie wygrał z tymi Polakami :D . Zresztą Stan wyraźnie powiedział że Polacy byli na naszej liście ale ich już nie ma ! Przecież nie trzeba być geniuszem żeby stwierdzić ,że albo byli za drodzy , albo za dużo chcieli zarabiać ,albo byli po prostu za słabi więc o czym my w ogóle mówimy ? Nie rozumiem tego ciągłego jęczenia ile to Polaków w Wiśle nie gra a popatrzcie na Porto które miało świetny sezon - ile tam Portugalczyków jest w kadrze ? Kilku i jakoś tam nie ma problemu ! A ilu Ukraińców gra w Szachtarze ? Kilku ale gdyby nie Brazylijczycy to byłaby to drużyna pokroju ,np. Polonii Warszawa , zresztą tam w pierwszej 11 grają Ukraińcy na środku obrony i bramce - nie wiedzieć czemu to są najsłabsze pozycje w tej drużynie ? hmmm takich przykładów jest dużo a jeśli chcemy coś osiągnąć to musimy stawiać na jakość!!! Polacy owszem ale gdy są dobrzy i za rozsądna cenę a jak nie to lepiej ściągać takich 17 latków jak Czapa i za parę lat może coś z nich będzie!!!

Dobrze, że twardo stąpa po ziemi:)

Wisła nie ma wyboru wśrod Polaków .

Pytała o Kupisza , Robaka , Sandomierskiego - cena każdego była w okolicach miliona Euro .
Wasilewski w sumie tez tyle dawał .

Nie można jej zarzucić że nie chce mieć w swojej druzynie Polaków , a to robi większośc mediów .

Chcąc ściągać tylko Polaków pogrążamy się na całej lini . W lidze jest teraz może 10 Polaków którzy z miejsca (może) sprostali by grze w Wiśle (np Wawrzyniak , Rzeźniczak , Kucharczyk, Mierzejejewski , Sobiech , Celeban , Kazimierczak , Kupisz , Sandomierski , Wojtkowiak ) . Połowa nie trafi do Wisły ze względów pozasportowch , na drugą połowę nas nie stać .

Jeśli chodzi zaś o graczy obiecujących to jest ich o wiele więcej , ale jesli kosztują tyle co Melikson czy Genkov ( po ok 0,5 mln Euro ) , a nie prezentuja nawet 1/3 ich wartości to logicznym jest że do nas nie trafią

Rynek zagraniczny jest w praktyce nieograniczony . Gdybym był na miejscu Valckxa postępował bym dokładnie tak samo .

Jedyna nadzieja w młodych Wiślakach lub jakis talentach o których jeszcze nie jest za głośno ( może w I lidze ) .

Podtekst tego jest jeszcze inny.
Stan, w jednym ze swoich pierwszych wywiadów po przyjściu do Wisły powiedział, że koncepcją na ten klub jest dostarczanie na rynek piłkarzy, którzy się wypromowali i zarabianie na nich kasy.

Ciężko zarobić pieniądze na 30-kilku letnim zawodniku, która lata świetności ma za sobą.

Jasne, można pozyskać jednego lub dwóch takich, dla równowagi między doświadczeniem a młodością, ale generalnie Wisła ma skupić się na promowaniu zawodników i sprzedawaniu ich z zyskiem dalej, oczywiście nie tracąc z oczu głównego celu klubu, jakim jest gra w Europie.

Dlatego nie dziwi mnie niechęć do wydawania wielkich pieniędzy za polskich kopaczy, którzy raz, że nie są tej kasy warci, a dwa, których ciężko będzie upchnąć potem w jakimś zachodnim klubie za ciekawą kasę.

Jaka jest szansa, żeby pozyskawszy za milion euro takiego Cetnarskiego, podwyższyć nim poziom sportowy drużyny a za dwa - trzy lata sprzedać go na przykład do Pany za 3 miliony? Praktycznie żadna.

Taka jest rola naszego klubu i z tym musimy się pogodzić. Awansując do LM będziemy mogli sobie pewnie pozwolić raz na jakiś czas na jakieś znane nazwisko, ale w gruncie rzeczy, jesteśmy skazani na rolę europejskiego pośrednika.
I jeśli pójdą za tym sukcesy sportowe, ja nic przeciwko temu nie mam. Ale warunkiem takiego skutecznego funkcjonowania jest znakomity zespół skautów z bardzo dobrym dyrektorem sportowym na czele.

Może Valckx ma na oku jakichś młodych Polaków.Wczoraj był na meczu GKS-Pogoń.Może chodziło mu o tego,który nie zagrał z powodu kontuzji?

Akurat w tym jednym punkcie się nie zgodzę . Jeśli ktoś jest za rozsądne pieniądze jak np Wilk to trzeba w niego inwestować .

Przeszłość pokazała że kiedys kupiliśmy dobrze rokującego lewego obrońcę Amiki za około 400 tys euro , a 3 lata później sprzedalismy go za niezłą sumkę 2 mln euro . Ogólnie to Wisła właśnie na Polakach się mocno wzbogadziła . Taki Gorawski również nie był wybitnym piłkarzem , a jednak sprzedaliśmy go za 1,5 mln Euro .

Inwestycja 300-400 tys Euro w polskiego piłkarza do 25 roku życiia jeszcze ma sens. Cetnarski moze jest tutaj słabym przykładem bo to przecietny piłkarz , ale np Kupisz czy Sobota - tutaj zastanowiłbym się dłużej .

Zapewne chodzi ci o tzw. "home-grown players rule" opracowaną przez UEFA. Zakłada ona, że w kadrez 25 zawodników musi się znaleźć conajmniej 8 zawodników wyszkolonych lokalnie (słowo wychowanków mniej tu pasuje). Zawodnik wyszkolony lokalnie to taki, który od conajmniej 3 lat zarejestrowany jest w danym narodowym związku lub lidze zawodowej i jest w wieku pomiędzy 16 a 21 lat. Oznacza to, że mogą to być również zawodnicy spoza UE, którzy w młodym wieku przyjechali do danego kraju i tam kończyli sportową edukację. Nie ma tu mowy o kryterium narodowości, bo tego Komisja Europejska by nigdy nie zaakceptowała, tak jak zatrzymała wprowadzenie przez FIFA reguły "6+5". Co oznacza, że nie rozwiązuje to problemu Polaków w Wiśle, którego ja osobiście nie widzę.


I tak należy to rozumieć. Nie wiem, skąd ta ironia ukryta w formie cytatu. Widzę, że nie znasz szczegółów sprawy. A jeśli tak jest, to może lepiej, żebyś milczał. Nie uważasz?
Jestem prawnikiem sportowym i prowadziłem sprawę Kuby. Substancja, która przyjął to 4-metylo-2-heksanamina. Jest ona traktowana jako "substancja określona" (z wyjątkiem poprzedniego roku), ze względu na swoją powszechną obecność w produkatach życia codziennego. Stąd w jej przypadku obowiązuje łagodna kara, od upomnienia do roku dyskwalifikacji, choć ta ostatnia nie jest w praktyce wymierzana. Grecy dyskwalifikowali Kubę, lekceważąc kompletnie przepisy. Zauważył to Trybunał w Lozannie i skrócił okres dyswalifikacji do 3 miesięcy. Masz jakieś wątpliwości?

może oglądał prawego obrońcę np http://www.90minut.pl./wystepy.php?id=10156&id_sezon=77

Przy ocenie wartości i klasy piłkarza narodowość nie ma znaczenia. Dlatego dobrze, że Valckx się nią nie kieruje. Droższy i słabszy Polak, jakich wielu, nie może na danej pozycji wypierać zwykle tańszego i lepszego obcokrajowca.

Jeśli ktoś jest za rozsądne pieniądze. Ja podałem przykład Cetnarskiego za milion.
300 - 400 tysięcy a milion to zasadnicza różnica.

To jak w kazdej innej dziedzinie gospodarki. Dobry, deficytowy towar jest drogi. Tak jak z dobrymi, polkimi pilkarzami. Kosztuja krocie, bo tych co soba cos reprezentuja jest po prostu malo. Dopoki rynek sam nie bedzie dostarczal wiekszej ilosci "dobrego towaru" to ceny nie ulegna zmianie. A kazde odgorne, sztuczne i na sile narzucone ograniczenie badz regulacja, beda tylko prowadzic do pogorszenia sie poziomu. Co z tego, ze musialoby grac 5 polakow skoro byliby oni slabi. Wtedy cierpi poziom calej ligi, wyniki klubow w pucharach, ktore to pozwalaja sie tymze klubom rozwijac i dokonywac inwestycji.
Tutaj potrzeba naturalnych, dlugofalowych zmian, ktore spowoduja, ze rodakow w rodzimych druzynach bedzie wiecej, ale dlatego, bo dobrze zaplanowany, profesjonalny system szkolenia, bedzie dostarczal na rynek wielu, dobrych pilkarzy. Tak jak w silnych pilkarsko krajach. To podstawowy problem, pilkarze sie znikad nie biora, Trzeba ich wyszkolic.

pisze o słowach komentatora z TVP, a jak się cytuje konkretne słowa wypowiedziane przez innego człowieka to chyba używa się cudzysłowu ? Więc używając Twoich słów pozwolę się Ciebie zapytać :ta sprawa sprawia tylko uśmiech na mojej twarzy, ponieważ wydaje mi się że gdy pierwszy raz złapali na tym Wawrzyniaka to już chyba wiedział że nie może tego łykać, a mimo to jakiś czas później sytuacja się powtarza.

Tak jak napisałeś nie znam dogłębnie tej sprawy więc nie pisze o niej pracy licencjackiej tylko swoje zdanie. "Nie uważasz?" ...

Wiem do czego służy cudzysłów i nie o tym pisałem. Błyśnij inteligencją proszę.
Poza tym, jeśli nie znasz sprawy, to po co brniesz dalej, pisząc nieprawdę?
U Wawrzyniaka przeprowadzono tzw. analizy wsteczne. Wykryto u niego substancję zabronioną, więc pod jej kątem przetestowano też próbki pobrane kilka miesięcy wcześniej. Okazało się, że i w nich stwierdzono obecność owej substancji. Stąd więcej niż jedno pozytywne badanie. Widzisz tu gdzieś sytuację, w której Kuba przyjmował tą substancję, wiedząc że jest zabroniona? Ja nie. Dlatego przestać brnąć. Jak chcesz, pisz na priv.

W tej rundzie Wawrzyniak był zdecydowanie najlepszym lewym obrońcą naszej ligi,jest polakiem i jest do wzięcia za darmo,więc powinniśmy korzystac i go brac jak najszybciej.Jedynym problemem może byc to,że gra w Legii i przenosiny do Krakowa wielu by się nie spodobały.

Wawrzyniak - nie przyjdzie do Wisły i skończcie z tym tematem. Casus Kaczorowskiego jest nie do powtórzenia.RvN był bardziej prawdopodobny. To po pierwsze. Po drugie - proszę posługujcie się poprawną polszczyzną. Mamy XXI wiek, software który może Wam to ułatwić, to takie trudne?

Na jednym z forum internetowym pojawiła się wiadomość że nie jaki Griony Ranko Despotovicia przychodzi do nas za 800k Euro.

Ta informacja pojawiła się w serbskiej gazecie "Novosti", w której Serbowie powołują się na polskie media, a suma 800 tysięcy euro jest wzięta z transfermarktu. Więc pakuj kredki na jutro i nie siej fermentu tylko dlatego, że na FW pojawił się news który ma swoje źródło w bałkańskich banialukach.

True! Poza tym jeśli za Meliksona czy Genkova daliśmy mniej.. Nie wydaje mi się, żebyśmy rzucali 800 tys. euro za 28-latka, który tylko ten sezon miał bardziej udany ;)

Ja powiem trochę inaczej od wielu lat w Polsce niezbyt dobrze słyszy na temat PZPN. Zachowania prezesa i pozostałych działaczy. Dla mnie najważniejszą kwestią jest system szkolenia młodzieży. Na ten temat wypowiadało się wielu piłkarzy, działaczy, trenerów itd. Każdy z nich jest zgodny, że w Polsce jest przestarzały system i nic z tym się nie robi." Problem polega na tym, że w federacji pracują ludzie sfrustrowani, gwarantujący tylko stagnację, ale z wielkim apetytem na władzę, którą nie chcą się z nikim dzielić. Program szkolenia mogłem opracować, napisać na kartce, lecz ona wylądowałaby w szufladzie Engela - mówił na pożegnanie trener reprezentacji Polski, Leo Beenhakker" minęło 2 lata i nadal nie widać nawet jakiejkolwiek chęci zmian.
Ostatni jakiś znaczący sukces drużyn juniorskich to rocznik 82 (Grzelak, Mila, Madej) jednak dalszy rozwój tych zawodników co tu dużo mówić był przeciętny o ile nie słaby.
Czy Polska jest w stanie pokonać przepaść w szkoleniu i organizacji grup młodzieżowych, jaka dzieli ją obecnie od największych klubów Europy? to pytanie retoryczne na które każdy indywidualnie powinien udzielić sobie odpowiedzi a następnie może przemyśleć kwestie dlaczego w naszej lidze jest coraz więcej obcokrajowców. Niestety nie za bardzo ma to tez przełożenie na poziom ale nie chce myśleć jaki by on był gdyby nie było zaciągu zagranicznego.

A ja upatrywał bym problemu gdzie indziej .POLSKI BIZNES . STRUKTURA WŁASCICIELSKA POLSKICH KLUBÓW to tak naprawde patologia .Bez silnych klubów gdzie ci młodzi polacy maja sie szkolic .Panstwo tez sie nie zajmuje tworzenie infrastruktury niema trenerów po prostu 3 swiat.W Wisle latem doszło do wyprzedarzy za pewna sume jakies 1/3 sumy poszła na nowych piłkarzy teraz telefonika proponuje ewentualnie pozyczke na zakup nowych piłarzy .I TAK NAPRAWDE DŁUG WZGLEDEM TELEONIKI CAŁ CZAS ROSNIE .Jesli jakim cudem Wisle uda sie awansowac do LM I TAK PIENIADZE TRAFIA DO TF .

Słowo 'mała' zupełnie nie pasuje - ewidentnie jest to ironia. Ani sprawa nie miała 'małych' w konsekwencji dla zawodnika ani nie była 'mała' odnośnie rozgłosu, skoro media o tym mówią . Natomiast to że ma błahe podstawy - trudno takie czasy, tacy dziennikarze.

Przy okazji dzięki za wyjaśnienie - ciekawie się to czyta.

:shock:
Boże, widzisz i nie grzmisz?

Do Zakopanego nie pojechali: Rios, Cikosz i Siwakow (to akurat zrozumiałe). To chyba faktycznie ich koniec w Wiśle. Eryka mi szkoda. Moim zdaniem chłopak mógł się bardzo ładni rozwinąć.
I z innej beczki: zobaczymy jak się zamknie obecne okienko transferowe ale nie przypominam sobie takiego okresu transferowego w Wiśle żeby jako uzupełnienie składu przychodził do nas król strzelców ligi serbskiej. Czasy się chyba zmieniają.

http://www.sports.pl/Pilka-nozna/Liga-Mistrzow-Stadionowy-problem-Wisly-Krakow,artykul,109938,1,727.html

Przepraszam, że może z trochę innej beczki, ale ta kwestia ostatnio zaprzątała nam głowę, a były domysły(moim zdaniem słuszne), że kwestia tego, kto wykończy stadion wpłynie na jakość transferów. W/w informacje zdają się ostatecznie przesądzać o tym, że nie ma problemów z miastem i to miasto finalnie wykończy obiekt.

Co do transferów - wierzę w transfery za większą gotówkę, ale maksimum 2 jak było to w ostatnim okienku. Reszta może przyjdzie z wolnych transferów, ale te wolne tranfery wcale nie muszą być takie złe - jeśli prawdą jest, że przyjdzie do nas niejaki Dalibor Stevanovic - środkowy pomocnik, Słowieniec, to ten zawodnik wydaje się być odpowiednim na swoją pozycję - taka trochę lepsza, bardziej doświadczona wersja Sivakova, ba - ponadto potrafi strzelać z dystansu.

ławka rezerwowych jest ważniejsza jak pierwsza jedenastka,nazwiska w nich nie grają ,a jeśli tak to
pozyskajmy Świerczewskiego,Hajte i Marka Citke;/ zawodnicy którzy mają wchodzić muszą być jeszcze większym motorem napędowym od tych którzy grają :-P klucz do sukcesu:-D

Ten Stevanovic to kolejny obieżyświat. Zaliczył 5 klubów w ciągu 5 lat i teraz ma na niego chęć zarówno Wisła jak i Crvena.
Strona Crveny