Piszesz o taktyce strusia i o zdarzeniach,ktore nie zaistnieja dopoki o nich ktos nie napisze.Tymczasem sytuacja jest dokladnie odwrotna.Ktos kreuje rzeczywistosc za pomoca opisu nieistniejacych zdarzen.
Nie wnikajac w moje problemy z interpretacja slowa pisanego ,fakty do ktorych sie odnosimy sa nastepujace :
-Wisla nie testowala ,stypendysty programu erazmus.
-Wisla pozwolila uczestniczyc w treningu zespolu ME stypendyscie programu erazmus ,wystepujacemu w przeszlosci w portugalskich druzynach nizszych kategorii.
Smiem twierdzic ,ze zamyslem autora bloga nie bylo obiektywne przedstawienie wyzej wspomnianych faktow lecz ich tendencyjna interpretacja.Jako bloger ma do tego prawo i jak mawiaja w mojej wiosce ch*j mi do tego.Jednak irytuje sie gdy ktos traktuje ta nadinterpretacje jako prawde objawiona.

Autor napisał Ci chyba skąd - z klubu.
I teraz zadajmy sobie pytanie: czy autor może mieć tam kontakty, zna ludzi etc?
No, raczej tak.
Czy jest wiarygodnym źródłem informacji?
Dla mnie o wiele bardziej niż chłopcy od Stanowskiego.

W jednym się z autorem tekstu nie zgadzam: to bardzo dobrze, że nie stać nas na Robaka. Pożytek sportowy z niego byłby raczej żaden, koszty utrzymania (jako powracającego w glorii tureckiego drugoligowca) - spore. A jestem spokojny, że Jacuś myśli tylko o alibi, żeby później mógł powiedzieć dziennikarzom: "Jestem bardzo rozczarowany postawą Selera i Robaka (...)". W końcu nie on winien, tylko zawodnicy którzy "się nie odbudowali".

Według mnie masz rację. "Niektórzy" dziennikarze czy użytkownicy nie będę wskazywał kto, pisali negatywnie o Wiśle od dawna nawet jak kroczyli po mistrza. Teraz po porostu trafili na właściwy moment i ich teksty i posty zyskują aprobatę bo jest źle. Wiele osób na siłę dostraja teraz swój przekaz tak aby "wkleić się" w niezadowolenie fanów bo wiadomo, że łatwiej zyskać na popularności np dokładając Bednarzowi niż usprawiedliwic go.

Ta, z klubu... Podaj cytat gdzie napisał, że info ma z klubu. To jego własne wnioski i tyle, nic potwierdzonego. Robak pewnie krzyknął 150 tys. Euro, może Wisłę stać na taki kontrakt ale nie dla takiego cieniaka? Rozumiem, że jakby Robaka chciała dajmy na to Legia, ten chciałby tam zarabiać 150 tys Euro a Legia nie chciałaby mu tyle dać to też ją na niego nie stać?

Ja niewiem, ale wydaje mi się że do klubu na testy w młodej ekstraklasie, może pójść każdy. Przynajmniej tak jest w Śląsku, co pół roku są otwarte testy dla każdego.
Portugalczyk chciał się sprawdzić to poszedł, tyle.
A że go nie wzięli? po prostu nie jest lepszy od ludzi, którzy juz grają w Mesie.
Gość przynajmniej spróbował, co może zrobić KAŻDY.

No cóż. Kibic wie najlepiej :)

Niektórym osobom trudno zrozumieć, że jak człowiek pisze o piłce od kilkunastu lat to, siłą rzeczy, poznaje pewne osoby, a oni poznają jego. Piłkarze, agenci, trenerzy, klubowi doradcy, koledzy piłkarzy, "ludzie ze środowiska" itd. Dzięki temu można poznać daną sprawę z kilku spojrzeń, wyrabiając sobie przy okazji opinię na ten temat, która jest zgodna lub bardzo bliska prawdzie.

To nie jest klikanie po forum i pisanie na zasadzie "a bo mi się wydaje" albo wyciąganie wniosków na podstawie wcześniejszych wydarzeń.

A poza tym - jeśli komuś się nie podoba styl przekazywania tychże informacji - po prostu niech nie czyta :)

Czy Ty tak powaznie? Rozumiem ze juz nie raz skorzystales z tej propozycji? Mi ciezko byloby sie oprzec takiej okazji.

Nie korzystałem, gdybym wiedział wcześniej pewnie bym się wybrał, ale tak jest. Jak pisałem przynajmniej w Śląsku.
Dowiedziałem się o tym w sumie nie dawno. Rozmawiałem z zawodnikiem juniorów Śląska.
A to jest chyba wiarygodne źródło.

Zresztą na potwierdzenie tych słów macie przykład Portugalczyka, jestem pewien że gdyby chodziło o Polaka, niky by tym sie nie przejął, a my pewnie nie dowiedzielibyśmy się o tym czlowieku.

Nie, nie. Tak nie dziala zaden profesjonalny klub.

Mam na myśli młodą ekstraklasę, nie pierwszy zespół.

Mnie to wisi czy ktoś mi uwierzy, po prostu napisałem bo wkurza mnie ta cała nagonka o tego portugalczyka, był ale go już nie ma i niewiem po co drążyć temat.

Ja też. Żaden profesjonalny klub nie zaprasza na trening drugiej (nomen omen) drużyny ludzi z ulicy.

No niestety.Odkad pamietam zawsze istniala na tym forum grupa zachowujaca sie jak dziadki na Garbarni.Wiecznie niezadowoleni.Teraz kiedy faktycznie sytuacja nieco sie skomplikowala ,nareszcie moga krzyknac " A nie mowilem !!!".
Maja swoje piec minut chwaly.Niech z nich korzystaja.

http://wroclaw.dlastudenta.pl/sport/...bor,52801.html
Może nie do końca każdy, ale rocznikowo pozwalają przyjść : )

To co innego. To jest rodzaj naboru. Roznica polega na tym ze po przyjsciu nie trenujesz z zespolem Sląska tylko z innymi kandydatami do gry w klubie. A to jednak spora roznica.

Zapraszanie na trening zespolu jakiegos faceta z ulicy to zniewaga dla pilkarzy ktorych masz w klubie.

Jak Cupiał przychodził do Wisły klub miał 91 lat i w tym okresie zdobył 5 razy mistrzostwo Polski.
On natomiast w ciągu , tylko 15 lat prowadzenia klubu mistrzostwo zdobył 8 razy.

Dla mnie porównywanie Cupiała do" pijaka spod budki z piwem",czy "nowobogackiego cwaniaczka"to wielkie nadużycie i dziwię się ludziom (moderatorom) ,którzy na to pozwalają.
Niestety przyszły takie czasy ,że każdy może bezkarnie obrażać drugą osobę .

Przeczytaj jeszcze raz mój post. Znajdziesz tam odpowiedź na swoje pytanie ;)

Gdzie Ty wyczytałeś, że każdy może przyjść i się sprawdzić? Myślisz, ze jak będziesz miał w CV "grałem w szkole w gałę", to Cię zaproszą?
To jest raczej oferta skierowana do młodych piłkarzy z A,B-klasy, czwartej ligi etc.

"Pijak spod budki" faktycznie raczej nie jest na miejscu ale już "nowobogacki cwaniak" czemu nie? Faktem jest, że prosty chłop miał trochę szczęścia i kupę znajomych, którzy mu pomogli rozkręcić interes. Paru z nich dodatkowo dość efektownie wydymał. To bardziej Wisła ( klub z tradycjami) dodała mu szlachectwa niż odwrotnie.
Nie można kwestionować jego wkładu w nasze sukcesy ale nie przesadzajmy. Wisła istniała przed Cupiałem i będzie istniała po nim. Faktem jest również, że te parę lat sukcesów nie spowodowało ani jednego kroku do przodu w wymiarze organizacyjnym.

W sumie o aktualnym właścicielu można dyskutować w temacie dedykowanym.

Napisałem że rozmawiałem z zawodnikiem. A ten link znalazłem tak na szybko.

A co to, jakieś szanowne Państwo ci piłkarze?
Nie rozumiem takiego podejścia. Oczywiście jest to śmieszne i mało prestiżowe dla klubu - tutaj zgoda.

A sprawa z Małym jak wygląda? Wiadomo coś? To jedyny człowiek, który potrafi niekonwencjonalnie zagrać. W dzisiejszych czasach, taki piłkarz w Wiśle to skarb, mimo paskudnego charakteru.

Obrażanie kogoś to pojęcie względne, ponieważ wielu czuje się obrażonych również wtedy, gdy usłyszy prawdę. Ja natomiast niczego nie naciągnąłem. Cupiał gdy jako jedyny miał kasę był jak jedyny wilk w lesie, który polował na jedyną owcę (mistrzostwo). Gdy pojawiło się więcej wilków już nie był tak skuteczny... a owca dalej jedna pozostała.
Zmierzam do tego, że w całej wielkości Cupiałowej Wisły ukryty jest pierwiastek nieudolności i głupoty.
Większą sztuką od zdobycia pierwszego miejsca, jest jego utrzymanie. BC nie zrobił nic w tym kierunku. Nie inwestował w boiska, nie inwestował w szkolenie, nie inwestował w promocję klubu. To są grzechy zaniedbania, które wynikają z jego narcyzmu. Zbyt mocno uwierzył w swoją wielkość.
Dlatego nic nie zmieni wasze wyzywanie Bednarza od najgorszych. To jest jego kurtyzana, która ma przyjmować na siebie wasze ataki. Widzę, że łatwo się na to nabieracie. Wszystko zaczyna i kończy się na Cupiale. Nawet jeśli jego pracownicy są beznadziejni, to jest to tylko i wyłącznie jego wina.

Możecie przez następne tysiąc stron tego tematu płakać, żalić się, targać szaty, ale nie zmienicie tego, że BC jest jedynym architektem potęgi Wisły i jedynym autorem schyłku tej potęgi. Tylko on.

Widzisz - nasze obecne problemy to pokłosie bardzo wielu złych decyzji na przestrzeni wielu lat. Nawet kiedy "szliśmy na mistrza", to jednocześnie kopaliśmy sobie organizacyjny, finansowy i sportowy dołek. A teraz jesteśmy w nim po szyję.
Chciałoby się teraz wystawić młodych od składu, ale nikt w ich szkolenie nie zainwestował, wiec są nędzni. Trudno nam też wyciągnąć obiecujących piłkarzy z niższych lig, ponieważ nie mamy skautingu. Nie mamy też od lat sponsora na koszulkach, ani sensownego marketingu. Przede wszystkim - nie mamy jednak spójnej koncepcji jak ten klub ma działać.

Twój problem polega na tym, że zauważyłeś co się dzieje dopiero kiedy Jacuś zaczął czarować. Nie miej pretensji do innych o to, że mieli trochę więcej oleju w głowie.

Wolfy: to, że jesteśmy w dupie to nie pokłosie decyzji z xxx lat, tylko pokłosie 3 okienek transferowych bez wydania żadnej znaczącej gotówki. My tylko sprzedajemy i sprzedajemy. Nic dziwnego, ze drużyna straciła na jakości. Nadal podtrzymuje, że mamy lepszą drużynę niż nasza pozycja w tabeli - ale jesteśmy i tak dużo słabsi niż chociażby rok temu. Jeśli nic się nie zmieni to mistrzostwo nam w najbliższych latach nie grozi. Raczej szaractwo ligowe.

Wiadomo brak skautingu, ogarniętego marketingu, sponsora na koszulkach nie pomaga. Ale gdyby Wisła funkcjonowała przez ostatnie 1.5 roku tak jak w latach 2008-2011, to w tym sezonie pewnie nadal bilibyśmy się o mistrza. A tak odpływ gotówki i żenada na boisku. Niestety.

Zniewaga dla klubu takiego jak Wisła Kraków, owszem. Ale dla piłkarzy...? jeśli prezentują podobny poziom? Nie wydaje mi się.

A z resztą. Żal w ogóle komentować co się u nas obecnie wyprawia.
Wysypisko, ulica...jeden h*j.

http://historiawisly.pl/wiki/index.p...e=Dan_Petrescu ta decyzja pociągnęła lawinę innych i w rezultacie jesteśmaktualnego dramatu. y świadkami

Ten, kto robił bilans trenera Petrescu w Wiśle i wyliczył mu z 13 zwycięstw, 5 remisów i dwóch porażek średnią 1,55 punkta na mecz żyje w bardzo dawnych czasach i nie zauważył, że od dosyć dawna za zwycięstwo przysługują 3 punkty. :)

Jak inwestował grubo ponad miarę robiąc dług i odrzucając niemal wszystkie oferty aby zbudować team mający jakie takie szanse w europie aby to zrobić musiał wykupić niemal wszystkich najlepszych graczy w lidze następnie zespół musiał regularnie zdobywa punkty w europie

1 pierwszy potężny cios to wykluczenie za "nóz w głowie Dino Baggio" zerowy dorobek w pucharach
2 cios następny to Valerenga gdzie trafiliśmy tak przeciętnego rywala dzieki rozstawieniom w następnej tez byl do wyeliminowania
3 ostateczny cios który praktycznie utopił całą prace i inwestycje to Dinamo Tibillisi

Plan był dobry można było uzyskać pozycje Sparty Rosenborga czy Sturmu ale nie po takich ciosach i przez to pieniądze poszły sie je... a nie dlatego ze 3 boisk nie zbudował...

Wiec może nie zbudował bazy szkółki takiej jak Sparta Rosenborg czy inni bo po prostu nie zarobililismy kasy z LM z piłkarzy sie nie dało bo u nas sprzedaje sie jednego piłkarza za dobre pieniadze z całej ligi raz na 2 lata

Legia Warszawa;
Pierwsza polowa 2012 roku; Borysiuk ok 2 mln euro, Rybus ok 2,7 mln euro
Pierwsza polowa 2013 roku; Wolski ok 2,7 mln euro

W kadrze na dzisiaj;
Kosecki, Zyro, Furman, Lukasik,

Ot, "cud" szkolenia i scautingu. A ty nastepnym razem nie pieprz jak czegos nie sprawdzisz. Jak sie sprawe dobrze ogarnie to bedziesz mial pilkarzy do sprzedazy i to calkiem regularnie. Jak sie sprawe spartoli to nie dziwota ze w pewnym momencie nie ma na kim zarabiac.


Plan byl gowniany, znaczy taki jak gowno.

no to fajnie ze 2 mln euro to dobre pieniadze na 50- 60 mln zl budzetu i grubo ponad 100 mln zł tzw dlugu :)

PS i można chwalić Legie ale to co oni włożyli finansowo i co osiągnęli do tej pory to jednak szału nie ma , w skali europy mimo widocznego postępu sa i tak w d... choćby przez Rosenborg

Wydaje mi się, że można było jeszcze rok temu odratować te stracone punkty z przeszłości. Mieliśmy słabego rywala w 1/16 LE, były realne szanse na obronę mistrzostwa - mimo straty 10 pkt do Śląska po rundzie jesiennej. Gdyby Cupiał zainwestował wtedy kolejny raz jak to zrobił kiedy przychodzili: Melikson, Pareiko, Jaliens, Genkov i Sivakov. Niewiele oni Wisłę kosztowali - oczywiście nie licząc kontraktów, które były wysokie - a pociągnęli zespół do MP w 2011. Z rankingiem na poziomie 16. pkt, bylibyśmy rozstawieni w ostatnich eliminacjach LM w 3. rundzie i może nawet w czwartej. A jak znowu by się nie udało, to można było znowu w fazie gr LE nastukać kolejnych punktów, tak żeby starczyło na rozstawienia w el LM. I tak w kółko, tylko, że powinny za tym iść konkretne czyny finansowe. Może Cupiał nie jest aż tak bogaty jak niektórzy mówią i nie stać go było na doinwestowanie w drużynę? Nie wiem. Wiem jedno, jeszcze rok temu była szansa na lepszą przyszłość, ale wszystko .......nęło razem z odpadnięciem z LE ze Standardem i niezakwalifikowaniem się do pucharów 2012/2013.

Wszystko "...nęło" z APOEL-em, a nie ze Standardem. Za awans dalej dostalibyśmy dodatkowe 300k w euro (+ jakieś ochłapy za bilety). Co by to zmieniło? Awans do pucharów (czyt. LE) to też żaden zastrzyk finansowy bo do grupy nam byłoby baaaaardzo daleko.

Ja rozumiem, ale chodziło mi bardziej o punkty rankingowe. Wiem, że punkty nie grają, co pokazuje przykład Lecha z AIK, ale wiadomo, że znacznie ułatwiają losowanie rywala.

Lemoniadowy Joe

Nie przenikam za bardzo twojego umyslu. Postawili na szkolenie i scauting. Dokladniej rzecz biorac na szkolenie wydaja okolo 1 mln euro rocznie. Bazy super nie maja.

I tak, zarobili w ostatnim roku na sprzedazy okolo 7 mln euro. W ostatnich dwoch sezonach ich "11" opierala sie miedzy innymi na Rybusie, Borysiuku, Furmanie, Lukasiku, Wolskim, Koseckim i Zyrze; czytaj, nie musieli masowo jakis "Kirmow" sciagac by bylo komu grac. W mlodej Legii i juniorach maja kupe utalentowanego chlopa, wiec poziom ich kadry nie jest calkowicie uzalezniony od klasowych transferow.

A ty mi z jakimis dlugami i budzetami wyskakujesz. LOL. Co ma piernik do wiatraka?
Tej, kasa z praw telewizyjnych tez pokrywa tylko kilkanascie % budzetu. Moze ja olejemy?

alez nic nie ma Rybus Borysiuk czy inny wart byłby tyle samo w Podbeskidziu czy Piascie ile w Legii w otoczeniu drogich Liuboji czy Radovica ? :)

nie ma jak policzyc tu wydajemy banke a zarabiamy 2 :)

PS zeby było jasne nie krytykuje idei szkolenia bo to powinna byc normalność krytykuje jazdę po sposobie działania Wisły przynajmniej w pierwszym okresie Cupialowej działalności bo tam była logikay"

cóż "ekspert" napisze ze plan był gówniany

Dlaczego podajesz przyklady pilkarzy ktorzy swoja gra sie splacaja? Dlaczego nie piszesz o Arunbuenach, Iwanskich, Mezengach i Sulerach?

Zamiast udawac lotniejszego niz jestes oblicz o ile zmniejszylaby sie frekwencja na lazienkowskiej gdyby zamiast Ljuboji i Radovica mieli Genkova i Gargule. A wyniki?
Potem mozesz policzyc ile kosztowaloby Wisle kupienie takich gracza jak Furman lato 2012 czy Rybus lato 2011 (chodzi o potencjal i umiejetnosci). No policz.


Jaka niby logika byla? My mamy kase a inni jej nie maja, kupujemy wiec za pol darmo wyrozniajacych sie graczy ligi. To wszystko. To jest niby przemyslana strategia?
Chyba nie za bardzo; inni zaczeli miec kase a zagraniczne zespoly zaczely przeszukiwac dokladniej polski rynek i... Wisla Cupiala lezy i kwiczy aktualnie. Klub bez zadnych perspektyw.

To juz nawet w Poznaniu wyprzedzaja nas o kilka dlugosci jesli chodzi o szeroko pojeta organizacje i profesjonalizm klubu.

raczej sobie odpuszcze ale w skrócie nie wystarczy sama szkółka za 1 mln euro aby robic dobry deal

Nikogo nie kupowaliśmy za półdarmo płaciliśmy bardzo dobrze , kłamczuszku i skąd mieliśmy kasę drukowaliśmy czy Cupiał wyciągał swój hajs przy okazji "pomagając" innym klubom?
Plan był taki aby uzyskać odpowiednia pozycje w europie co dało by nam spore pieniadzie i szanse na inwestycje z zysków plan nie wypalił bo piłkarsko był w PL za mały potencjał a przede wszystkim w kilku kluczowych momentach piłkarze dali d.. plus raz nas wywalili z pucharów , ale byliśmy dość blisko

No odpusc sobie, bo najwyrazniej czytac ze zrozumieniem nie potrafisz...



O moj Boze... wysiadam. Wyrozniajacy sie gracze polskiej ekstraklasy w ostatnich latach; Rudnevs, Lewandowski, Rybus, Wolski, Furman, Milik, itd.

Sprawdz za ile oni ida, a potem sprawdz za ile szli do nas pilkarze w pierwszym okresie Cupiala. Potem zastanow sie kogo mozna u nas kupic za milion euro.


Dobrze, a moj plan jest nastepujacy; najpierw lecimy na Marsa a potem budujemy statek zdolny nas tam przewiesc :lol:

P.S
Tylko nie pisz prosze teraz o jakis Schaktarach; te kluby maja kase i moga sobie taki statek poprostu kupic. Od razu i lepszy.

nie kompromituj sie i nie porównuj roku np 2000 z rokiem 2010 :) :) :)


kolejne :) jaki Schaktar popatrz sobie w jaki sposób i ile ugrały takie kluby jak Sparta Rosenborg czy swego czasu Sturm , jak wygladał Rosenborg w meczach z Legia np stadion baza a jak pare lat pózniej moze zrozumiesz

i jeszcze pomysl dlaczego Sparta grała niemal rok w rok w LM nasz Mistrz nie i wtedu pogdamy "smarku" :)

Lemoniadowy, przeczytaj jeszcze raz posty Bobka bo całkiem rozsądnie pisze. W przeciwieństwie to Cupiała myśli racjonalnie, a nie żyje w swoim wyimaginowanym świecie.

a co nie rozsądnego jest w odpowiedzi ze polityka z pierwszych 5-6 lat Cupiała nie była "gówniana" tylko mogła i przynosiła wyniki faktem ze brakło kropki nad "i" ale to nie była winna tyklo Cupiała i braku 3 boisk treningowych

rozwalają mnie takie komentarze młodych o " chłopie z pod budki" czy "gównianej polityce" ciekawe czy pamiętają choć te czasy