![]() |
@Uran
przede wszystkim kontrakt już ma ! |
Cytat:
|
Będzie mógł bezpośredni z murawy mówic kogo sprzeda xD
Kurcze normalnie traki strzał w podwójną 10! |
Tak się zastanawiam, czy te dresy to on na własność dostanie, czy ktoś po nim będzie w tym biegał? Sport-tester też mu założyli, czy jego wydolność jest poza wszelką dyskusją? Jak się tak zastanowić, to do jedenastki z Ilievem, Orbitem i Kosą wiekowo nawet pasuje. Może Kulawika też przetestujemy? Od Bruda gorszy nie powinien być.
|
Widzieliscie inny zespół w którym taka persona uczestniczy w treningach z pierwszą drużyną?
Przeciez to zagranie iście z C klasy. p.s. ale prace ma zajebistą. Jak sie chce to na trening a jak sie nie chce to śpie dalej. Baja |
Chavez może odejść. W moim odczuciu to dobrze. Teoretycznie to najlepszy z naszych stoperów, ale tak naprawdę nie wyrasta jakoś wyraźnie nad to, co prezentują inni, też popełnia szkolne błędy, a jego nieumiejętność operowania piłką jest tak daleko posunięta, że nie wiem czy wypada go w ogóle nazywać piłkarzem. Obrońcą czy stoperem - może. Piłkarzem - nie bardzo. W moim odczuciu danie mu kontraktu było jedną z większych pomyłek Valckxa, nie dlatego, że Chavez jest wybitnie zły, ale jest na tym samym poziomie co Bunoza czy Jovanović, a oni mają długie kontrakty, podpisanie Chaveza bardzo skutecznie zapchało nam środek obrony. Jeżeli ktoś chce dać nam za niego pieniądze, to brać, bo za pół roku więcej raczej nie dostaniemy.
|
Chavez odejdzie teraz, w czerwcu mogą odejść: Parejko - bramkarz; Czekaj, Jaliens, Burliga - Obrońcy; Sobolewski, Uryga, Iliev, Kosowski - Pomocnicy; Sikorski - napastnik
Także w czerwcu czeka nas kolejna rewolucja kadrowa - i mistrzostwo na pewno będzie nasze.... Jeśli kogoś pominąłem z tych którym się kończą kontrakty w czerwcu to proszę uzupełnić:-) |
Uran235, jest jakiś zawodnik którego byś w naszej kadrze zostawił?
Puki co mamy lepszą wyprzedaż niż Polonia W. |
Chavez odchodzi ? oddech finansowy dla klubu , chociaz i tak dużą część kasy przejmie Platense
wybinym obrońcą nie był, momentami nawet solidnym nie można było go nazwać . No to na ten moment i tak zostajemy " tylko " z Jaliensem , Głowackim , Czekajem , Bunozą i od biedy Urygą na środku . Jakby mieli w tym momencie sprzedać też Bunoze ( czego bym bardzo nie chciał ) to by pewnie sprowadzili Nalepe z wypożyczenia . W czerwcu na pewno to się jednak już ziści ( odejście Jaliensa ) . |
Cytat:
Można jakieś nadzieje wiązać z Chrapkiem, może Czekajem i resztą młodszych, ale nie jakieś wielkie. Burliga jest względnie oplacalny, nie mylić z dobry. Jovanović może na stoperze, jeśli byłby zdrowy. To samo Bunoza. Ale zatrzymanie obydwu naraz nam się raczej nie opłaca, bo na utrzymanie są za drodzy, a na puchary raczej za słabi. Nieco lepsi od Czekaja, ale nie na tyle, aby musieć ich zatrzymywać. Jaliens miał niezłą jesień, szczególnie na tle reszty drużyny, ale zarabia stanowczo za dużo. Miśkiewicza jeszcze dobrze nie widziałem, więc on jest u mnie ze znakiem zapytania. |
Co za herezje wypisuja tutaj niektorzy..
1) Rozumiem, ze przyklad Borysiuka, Rybusa, Wolskiego nie pokazuje niczego ? Te zarabione na nich kilkanascie mln zlotych. 2) Nawet jesli akademia stracilaby jakiegos zawodnika na rzecz innego klubu to ten koszt i tak bedzie mniejszy niz pieniadze jakie akademii uda sie zarobic na swoich wychowankach poprzez ich sprzedarz lub wzmocnienie pierwszej druzyny. Bedzie tez mniejszy niz koszt sprowadzania co runde/sezon nowych zawodnikow, ktorych czesc moglaby zostac zastapiona przez zdolnych wychowankow. 3) Pilkarz nie odchodzi dlatego, bo tak. Zostawia znajomych, miasto, rodzine itp. Odchodzi najczesciej, bo gdzies indziej dostal lepsza wizje rozwoju. Wiec wszystko w rekach klubu zeby go zatrzymac. Co ma byc niewolnikiem ? I Bereszynski odszedl nie dlatego, ze dostal wieksza kase - dostal bardzo podobna. Ale dlatego, ze tam ma duzo lepsze perspektywy rozwoju. Wiec nic nie stoi na przeszkodzie zeby Wisla oferowala najlepsze perspektywy rozwoju w kraju i nie bala sie odejscia swoich wychowankow. Za duzo tu patrzenia na innych, a za malo na siebie. |
Cytat:
|
Cytat:
|
sprzedawac Chaveza i brać Wasyla !
|
Cytat:
|
Wasyl za Chaveza - jestem za!
|
Cytat:
|
Jeśli sprzedadzą Chaveza to mogliby skrócic wypożyczenie dla Nalepy.
|
Znając możliwości Bednarza i jego wcześniejsze negocjacje w sprawie skrzydłowego (Kirm za 300tysE) i rozgrywającego (Melikson za 900tys E) to obrońce w podobnym wieku, o gorszej reputacji sprzeda za jakieś...80tys E. Czyli będziemy jakieś 250tys E w plecy + kontrakt który Mu płaciliśmy.
Nowe czasy nadeszły w Wiśle :) |
Oddać w cholerę,bo na środku ma kto grać.
Druga sprawa to Genkov,który kasuję po 110 tys/mc. W lecie trzeba będzie opchnąć go gdzie się da i znaleźć napastnika z prawdziwego zdarzenia. |
Cytat:
|
Wy sobie żarty z Jacka robicie, a tu nie ma nic do śmiechu. Wchodziłem dziś na stronę oficjalną, a tam dalej Melikson!
http://i.imgur.com/WvlZxFn.jpg Zważywszy, że Sobol i Wilk są bez formy, to grafika czeka ciężka praca! O ile Jacek tnąc koszty sam się tym nie zajmuje. Jak myślicie czego (kogo?) możemy się spodziewać? http://i.imgur.com/NWBGPOg.jpg Będzie ? |
Zajebiste hehehe.
|
Cytat:
Extra!:) Ale ja myślę, że wstawią tam smoka - mam nadzieję, że on nie odejdzie/nie zostanie wykopany z Wisły, a trzyma poziom:) |
11 ma mecz w Terekiem
Miśkiewicz Jovanović Głowacki Uryga Burliga Sobolewski - koniec umowy Szewczyk Boguski - podziękować Iliev - koniec umowy Małecki Genkov Rezerwowi: Pareiko - koniec umowy Stolarski Chavez - podziękować Czekaj - koniec umowy Bunoza Wilk - podziękować Sarki - podziękować Chrapek Garguła Kosowski Sikorski - podziękować Brud - podziękować Jaliens - koniec umowy Po sezonie 11 odchodzi pytanie tylko ilu przyjdzie... |
Przyjdzie pewnie tylu ilu odjedzie bo sztuka jest sztuka jak mawiał klasyk.
Taki drugi Widzew z nas się zrobi i moim zdaniem, właśnie z Widzem, będziemy pierwszymi kandydatami do spadku. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Z Chavezem to był ten problem że wydawało się że on może być na prawdę konkretnym defensorem.Przyszedł surowy technicznie i też trochę taktycznie ale sprawiał wrażenie gościa który, jeśli dać mu czas , to będzie z niego spory pożytek
A tu tak prawdę im dalej w las tym gorzej. |
Cytat:
|
Cytat:
Tutaj niektórym się wydawało, że nas Orbit wprowadzi do LM. Cytat:
Jovanović porażka, Jaliens porażka, Chavez porażka. Nie odmawiam mu dobrych chęci, na Jaliensa i Jovanovicia sam bym się pewnie nabrał, na Chaveza już nie, bo miałem sezon, żeby mu się przyjrzeć. Stwierdzam tylko, że Valckx pomylił się w ocenie dwóch stoperów, a przy ocenie trzeciego nie tyle się pomylił, co zwyczajnie popełnił błąd. Summa summarum, nawet jeśli miał najlepsze chęci, w obronie udupił nas na lata. |
Ale przypomnę Ci tylko że podpisanie Chaveza miało miejsce zaraz po zdobyciu mistrza, do czego on cegiełkę dorzucił a przed grą na dwa fronty, która zresztą i tak nam się niezłą czkawką odbiła - gdzie nie żebym ja to jakoś wielce bronił bo nie ma czego
|
Cytat:
|
Cytat:
Pozytywem jest fakt, że (poza Legią i Amicą) reszta zespołów też nic sobą nie prezentuje. EDIT: Rozwijając swoją myśl (ambitne słowo) - jest też druga strona medalu. Jeśli zawodników którzy nadają się (sportowo) do walki o utrzymanie w ekstraklasie zamienimy na piłkarzy mogących robić to samo, ale szczebel niżej, to niewiele nam pomoże fakt, że zeszliśmy z kosztów. A nie oszukujmy - Bednarza na wiele więcej nie stać. Można co najwyżej liczyć na łut szczęścia, z gatunku - menedżerzy się zlitują i podsuną mu kogoś kto nie jest kompletną sierotą. Kompetencje obecnego "prawie Prezesa" można podsumować tak: gdybym musiał (naprawdę musiał) napisać coś pozytywnego na jego temat jako kibic Wisły, napisałbym pewnie że jest aerodynamiczny. W domyśle dodając wiadomo co... |
Cytat:
Sprzedanie tego złomu, który nazbieraliśmy, proste nie jest i Bednarz nawet jakby mu skup pod domem otworzyli, wszystkiego sam nie wywiezie. Ja po prostu liczę, że Bednarz nie będzie u nas panował na wieki wieków. Ale jak ktoś przyjdzie budować nową Wisłę - nieważne czy na mistrzostwo, czy na środek tabeli, czy na pierwszą ligę - zawsze łatwiej będzie mu pracować i samemu układać jakąś kadrę bez darmozjadów na utrzymaniu. Więc jak już Bednarz tutaj jest i ma sprzedawać, to niech się chociaż z tego wywiązuje. Bo obecna kadra udowodniła już, że w normalnych warunkach (czyt. bez ogórów pokroju GKS i PBB) nie gwarantuje nawet pewnego utrzymania. W tym sezonie nie grozi nam już raczej spadek. Ale za rok - kto wie? Spadek jest spadek, nieważne czy po dzielnej walce do ostatniej minuty ostatniego meczu, czy z 3 punktami uciułanymi w trakcie całego sezonu. Jak się utrzymasz nowy sezon zaczynasz z czystym kontem, to samo jeśli spadniesz. Finanse tak nie działają. Jak się zadłużysz, to w następnym sezonie też będziesz miał dług i w jeszcze nastęonym i jeszcze następnym. Dług jest dopóki go nie spłacisz. Bez długów zawsze możesz się odbić od dna. Potrwa to może rok, może dwa lata, może dekadę, ale możesz się odbić. Z długami możesz tylko opóźniać agonię, prędzej czy później spadniesz, połamiesz się i wstać może być naprawdę ciężko. |
Cytat:
Nie mam nic przeciwko odchudzeniu kadry, pozbyciu się tych którzy zawiedli (czyli mniej więcej - wszystkich), ale jeśli na ich miejsce będziemy przepłacać jakieś kompletne sieroty, to na prostą na pewno nie wyjdziemy. Nie widzę żadnych fundamentów w postaci skautów w niższych ligach, organizowania szkolenia etc. Jedyne co Bednarz robi to testuje kolesi, których umiejętności zawodowej gry w piłkę zostały już jednoznacznie zweryfikowane. Negatywnie. Znaczy co - testujemy bramkarza którego zlała Zawisza Bydgoszcz? Serio? No i oblał testy? Niesamowite... Zarobimy na "Selerze"? Już prędzej na Brudzie... Tak, tak, jakimś cudem kilka razy kopnie prosto piłkę, pójdzie do Turcji czy Rosji (oczywiście - drugiej ligi) i kilkaset K euro klub zarobi. Pomoże nam "Seler" się utrzymać? Marne szanse... Do czego zmierzam - Bednarz jak na razie w tym okienku sprzątał przede wszystkim po sobie. Mam coś takiego, że w....ia mnie niekompetencja i marnotrawstwo - w każdej dziedzinie - co sprawia, że ciężki mam żywot w tym kraju. Ogólnie - świetnie sobie radzę, ale gdy obserwuję co się wokół mnie dzieje, to mnie krew zalewa i żyć się tutaj odechciewa. A te same patologie w Wiśle bolą jakby podwójnie... Tak BTW. - ponad rok temu pisałem, że Chavez jest marny. Że obrońca nie może bazować tylko na sile fizycznej, że jakiś elementarz futbolowy być musi. Dlatego też sprzedanie go gdziekolwiek, za jakiekolwiek pieniądze będę uważał za sukces klubu, pod jednym wszakże warunkiem - że na jego miejsce nie przyjdzie jakiś Brazylijski hodowca kóz, który co prawda będzie zarabiał połowę mniej, ale kto do chu wafla płaci amatorom takie pieniądze?! Tylko tu pojawia się moje drugie podejrzenie/obawa: za przedłużenie kontraktu z Urygą czy wstawienie Nalepy do składu nikt "przy okazji" nie zarobi. I - paradoksalnie - w tym, że jeszcze jakaś kasa jest może leżeć przyczyna naszego upadku. Przyciągamy padlinożerców. Nieudaczników i badziewiaków w drogich garniturach, specjalistów od biznesów na pierwszy rzut oka bezsensownych, jeśli patrzeć na nie z punktu widzenia interesów ich pracodawców. Swoją drogą - jedno mnie zastanawia. Dlaczego Bednarz ma tak dobrą prasę? Atakuje go tylko "Fakt", a i on tylko czasem. Takie "Weszło" jedzie po Widzewie mimo że tam robią coś z niczego, ale takiego Bednarza praktycznie klepią po tej łysej pale. |
Cytat:
Zauważę tylko jedno. Nie traktuj tego jako kontrargument, bo nim być nie może - to raczej dygresja. Sikorskie i insze Kojoty trafiają do nas przede wszystkim na krótkich umowach. Nie mówię, że to dobrze, że w ogóle trafiają, ale to i tak lepiej niż wszystkie pięcioletnie Jirsaki, Orbity, Bunozy itd., itp. Cytat:
Chciałbym też zgodzić się z opinią, że gość odpalony w innych klubach nie powinien być przez nas testowany, ale niestety nie mogę. Inne kluby też nie działają profesjonalnie. W naszej lidze kopał reprezentant Brazylii i nikt się na jego talencie nie poznał. Błaszczykowski musiał się prosić o zatrudnienie w poważnym klubie. Lewandowskiego Legia odpaliła do Znicza Pruszków. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
A co do Widzewa, to z daleka efekty są fajne, ale uwierz, że testy w Wiśle to nic w porównaniu z tym, co jest w Widzewie. Jak latem byłem na konferencji na starcie przygotowań, to dostałem rozpiskę na kilka stron z tym szrotem testowanym, a potem jeszcze dojeżdżali następni i mało kto się orientował który jest który. Widzew ma o tyle dobrze, że tam jest ktoś, kto im podsyła graczy w miarę rozsądnych. Ale ręka rękę myje, nic za nic. Jakiś czas temu zakontraktowali jakiegoś Rumuna z drugiej ligi, na najlepiej obsadzoną wtedy pozycję - stopera. Gościa nawet na oczy nie widziałem. Prawie nikt go nie widział. Ale kontrakt miał ponoć spory i z rok może nawet w klubie przesiedział. No i Widzew młodych odławia, ale to też kwestia kontaktów Mroczkowskiego i innych ludzi. To raczej nie jest skauting z prawdziwego zdarzenia - raczej kwestia tego, że jak mają sygnał o jakimś potencjalnym zawodniku, to go nie olewają. |
Cytat:
|
Parę słów ode mnie, nie wypowiadałem się wcześniej co sądzę o aktualnej sytuacji.
To, że ta ekipa kosztuje za dużo przy tych wynikach jest ewidentne i mnie absolutnie nie dziwi, że klub tych darmozjadów chce się pozbyć. Choćby Jovanovicia, który jeździ swoim białym Range Roverem a gra gorzej niż niejeden chłopak w II lidze. Latem kontakty kończą się na szczęście całej armii zawodników którzy mają wysokie kontrakty. Jeszcze rok wysokich kontraktów mają: Orbit, Głowa, Genkov i Chavez jeśli go nie opchniemy, Jovanović to chyba jeszcze ze 3 lata (+ w kadrze zostaną jeszcze Boguski, Bunoza i Wilk którzy kontraktów na takim poziomie chyba nie mają). To już będzie wyglądać o wiele rozsądniej jeśli idzie o finanse bo 5 zawodników to nie jest jakiś przepych, a łysy dokąd będzie pracował (osobiście myślę, że jego misja powoli dobiega końca) wszystkich prócz Głowy będzie jeszcze próbował wypchnąć z klubu. Poza tą piątką tę (zakładając, że Chavez który jest nam do niczego nie potrzebny - zostanie) mamy młodą ekipę, z niskimi kontraktami i to jest dobry punkt wyjściowy. Z tego obrazu jaki nam nakreślił klub - czyli, że sytuacja jest ciężka to te działania są moim zdaniem rozsądne. Klub chce żeby wreszcie proporcje w zespole między młodymi a starymi się przynajmniej wyrównały. Jedyną szansą na cokolwiek w tym sezonie jest Puchar Polski, ale moim zdaniem nic nam nie da to, że do pucharów byśmy się zakwalifikowali bo dojdziemy nie dalej jak do 3 rundy eliminacji. Dodatkowo to, że przygotowania będą się musiały zacząć z tego powodu wcześniej sprawi, że zespół jak w 2010 roku przy okazji Karabachu będzie składany na łapu capu. Co do zakupów łysego w poprzednim okienku: Sikorski - no gość słaby co było wiadomo wtedy i teraz. Ale na nim nic specjalnie nie straciliśmy prócz miejsca w kadrze dla kogoś innego. Kontrakt na rok, raczej niski, była nikła szansa ale jednak, że odpali. Za 4 miesiące już go nie będzie. Frederiksen - zysk jak łysy mówił taki ze Pajlicia zamieniliśmy na połowę tańszego Freda. Z perspektywy czasu lepiej było wziąć młodego Polaka żeby się ogrywał, ale na początku sezonu wydawało się, że się będziemy bić o podium więc bezpieczeniej było postawić na (w miarę) ogranego gościa, choć dziwne to że mieli go na testach i widzieli że się ponoć dobrze prezentuje. Odszedł po pół roku więc też na nim nic prócz kontraktu nie straciliśmy. Quioto - sprowadzony na miejsce Małeckiego, młody z przeszłością reprezentacyjną, mógł wypalić gdyby więcej grał (czerwona kartka) i gdyby całej drużynie się chciało. Gość realnie mógł się wypromować i klub by na jego transferze zarobił. Jeśli prawnie skrócenie wypożyczenia jest dobrze rozegrane to też dużo nas nie kosztował. Miśkiewicz - o ile nie ma wysokiego kontraktu to na drugiego bramkarza się nadaje, choć szkoda, że nie daliśmy szansy Kurto. Podsumowując letnie 'transfery' w myśl cięcia kosztów to w mojej opinii były rozsądne, choć zdecydowanie obniżały jakość (odeszli Biton, Pajlić, Małecki, Kurto - to te pozycje na które sprowadził łysy zmiennikó, ale odeszła też masa innych przyzwoitych (średnich, ale trzymających pewien poziom) zawodników: Diaz, Jirsak, Kirm, Nunez, Lamey - przyzwoitych oprócz niego). To okienko znowu nie przynosi nic dobrego, bo pozbywamy się potencjalnie najlepszego gracza ligi (który ostatni rok nic nie grał), a na jego miejsce przychodzi tak naprawdę Kosowski (bo z Małeckim to jeszcze nie wiadomo co ostatecznie Turcy wykręcą, a Brud jak zostanie to będzie uzupełnieniem składu). Dla finansów natomiast to znowu wiadomości bardzo dobre. Jedyna nadzieja, że latem się coś odmieni, gdy odejdzie zastęp darmozjadów i będzie trochę wolnej kasy na kontrakty. Dwa słowa o akademii: profesjonalny klub powinien ją mieć. Nawet jak kilku zawodników ucieknie (czego boi się Cupiał) to jednak część z nich zostanie i cokolwiek może z nich będzie. Poza tym skoro nasz właściciel boi się tego, że będą uciekać, że nie warto inwestować, że inni tak zarabiają podkupując innym klubom wychowanków to do diabła czemu on nie podkupuje nikomu wychowanków skoro to takie proste!? Przecież jak gość rokuje dobrze na przyszłość, to co szkodzi z takim chłopakiem co zaczyna 17 rok życia i daje podstawy by myśleć że się nadaje do pierwszej drużyny, podpisać dajmy na to 3 letni niski kontrakt, a nawet po roku go jeszcze przedłużyć? Tylko gdy jest ta akademia i wychowankowie wchodzą w taki wiek 17 letni, potrzebna jest zmiana myślenia, że nie sprowadzamy darmozjadów na pęczki tylko stawiamy na swoich, którzy są zżyci z klubem i będą za niego szli w ogień. |
Tak sobie śledzę tę waszą dyskusję o przepłacanych piłkarzach, o konieczności oszczędzania....
Dorzucę pewien truizm, który przy okazji będzie kijem w mrowisko. Pewnie, że jak na zajmowane miejsce w lidze (choć tu obwiniam także nieudolność Probierza polegającą na systematycznym oduczaniu piłkarzy tego wszystkiego, co mimo wszystko umieli robić a także zawalenie przygotowania fizycznego) zarabiają za dużo. Kto zresztą w polskiej lidze za dużo nie zarabia? Jednak te ich (nawet te najwyższe ) kontrakty to i tak pryszcze w porównaniu z jakimkolwiek klubem europejskiego poziomu średniego stanów niskich. W tych słabo- srednich europejskich klubach, ktoś kto zarabia tyle co nasz Garguła, Genkow, czy nawet Jaliens prezentuje co najwyżej taki własnie poziom gry jak wymieniona wyżej trójka. Nie spodziewajmy się, że za niższe pieniądze pozyskamy kogoś, kto będzie w stanie zrobić jakąkolwiek różnicę. No chyba, że jakiś głupi z zapyziałej ligi (choć takich zapyziałych w stosunku do naszej ostatnio jakby mniej), któremu będzie wydawało się, że trafiając do Ekstraklasy Boga złapał za nogi. Taki przez kilka pierwszych meczów będzie zap..ał, ale potem zorientuje się, że nie ma to sensu i wyrówna do dołu. Takich piłkarzy w naszej lidze było ostatnio kilku i zjechali z formą i zaangażowaniem w ciągu jednej rundy. Owszem, budowa w oparciu o wymarzoną akademię, czy skauting polegajacy na wyszukiwaniu głupich zdolnych perełek z III czy IV ligi może dawać jakieś nadzieję na nieprzeputanie bez sensu pieniędzy, ale nie na poważny wynik sportowy w ciągu najbliższego dziesięciolecia. Rzetelna polityka sportowa musi łączyć obydwa kierunki: poszukiwanie młodych zdolnych, którym chce się zapieprzać (jak niegdyś Błaszczykowski) a jednocześnie inwestowanie w dobrych profesjonalistów z lepszych lig, którym jeszcze się chce coś udowodnić. Za konkretne jednak pieniądze a nie za frytki.......Wszystko to w oparciu o solidny sztab szkoleniowy będący zarówno dla jednych jak i dla drugich niesamowitym autorytetem, a może nawet kimś na poziomie idola. Tak, żeby jeszcze bardziej chcieli swojemu autorytetowi coś udowodnić a przy tym mogli i chcieli się od niego czegoś nauczyć |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 07:25. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl