![]() |
Cytat:
pozwól, że doniosę się tylko do tej części Twojej wypowiedzi. O ile do powołania na stanowisku szefa BBN Kozieja nie mam jakichś większych pretensji, to powołanie Michałowskiego w dniu katastrofy jest dla mnie całkowicie niezrozumiałe. Przecież sprawami prezydenckiej Kancelarii zajmował się znakomicie Jacek Sasin, organizacją uroczystości z ramienia rządu zajmował się (też należy przyznać, że doskonale) ambasador Polski w Paryżu Tomasz Orłowski. W moim przekonaniu ta decyzja była całkowicie polityczna, Komorowski powinien powołać jako p.o. szefa Kancelarii dotychczasowego zastępcę czyli Jacka Sasina. Właściwie dotychczas nie wiemy czym właściwie przez ten tydzień zajmował się powołany na to stanowisko Jacek Michałowski, choć jeśli przecieki jakie z Kancelarii przekazuje Rzepa są prawdziwie, to sytuacja nie jest zbyt sympatyczna, a całego posunięcia mianem bezstronnego nie sposób nazwać. http://www.rp.pl/artykul/464179_Spor..._doradcow.html |
Cytat:
Gość w zasadzie pozbawiony jakiejkolwiek dumy, ślepo zapatrzony w zachód. Idealny kandydat PO na prezydenta.:lol: |
Cytat:
Ten artykuł(nie licząc wzmianki o oligarchi itp...) to kopia artykułu z onetu, gdzie również było wspomniane o 1% od zysków i jeśli się to potwierdzi to będzie to wtopa na skalę światową. Dług publiczny przekroczył już w Polsce 50% PKB i czy aby taki gaz nie mógł pomóc nam w jego spłacie ?? Pozdrawiam |
Sluchajac Komorowskiego czulem ze skads znam ten sposob "przemowy". Ksiadz z ambony? Nie. Nauczyciel z podstawowki? Cieplej. Pan czytajacy dzieciom bajki na dobranoc. Bingo!
"Stala sie recz straszna dla naszego kraju" z akcentem jakby czytal "Czerwony Kapturek szedl sobie przez las z koszykiem pelnym smakolykow". Co do facebooka, ta grupka "nie na Wawelu" to zaledwie 1% calej spolecznosci polskiej na fb. To tez dobrze pokazuje ze postawy awanturnicze prezentuje margines spoleczenstwa i wiekszosc, niezaleznie czy sie zgadza czy nie, przyjela ta decyje z godnoscia i nie potrzebuje manifestowac tego co o tym sadzi bo wie ze nic nie zmieni. |
Wczoraj u Tomasza Lisa Zbigniew Romaszewski zadeklarował że jest chętny do prezydentury jeśli Jarosław Kaczyński mu pozwoli.Jak dla mnie to obecnie najlepsze wyjście dla PiSu.Jeśli Romaszewski wystartuje w wyborach jestem w stanie go poprzeć.
|
Może lepiej poczekajmy na jakiś sondaż zamiast wypisywać takie mądre stwierdzenia że na FB grupa "nie na Wawel" to 1% społeczności. Takiego ożywienia jak po informacji że Kaczynski bedzię pochowany na Wawelu to jeszcze nie widziałem i mogę ci zaręczyć że nie jest to ani 1 ani 10 ani 25% tylko przynajmniej 2x więcej
|
Cytat:
Najlepsze sondaże są w Gazecie jak już kiedyś napisali że "Kraków jest przeciwny" - wyszło że Kraków = 1000 mieszkańców :lol: |
Cytat:
Jeszcze jedna rzecz. Wypadki lotnicze w ostatnich latach samolotów nierejsowych dają do myślenia odnośnie poziomu wyszkolenia naszych pilotow lub sprzetu na jakim lataja. Casa, Tupolew, Helikopter Millera, Air Show w Radomiu, wypadek w Nowej Hucie, jesli dobrze kojarze to w Tatrach tez byl jakis wypadek smiglowca. Troche duzo jak na jeden maly kraj z liczba lotow mniejsza niz ma Alaska. |
Cytat:
Gdyby nie chodziło o czyjąś śmierć i tragedię narodową to ilościowo protesty by zupełnie inaczej wyglądały. Ponadto nie wiem czy protesty można uznawać jako postawę awanturniczą skoro podejmuje się takie a nie inne decyzje odgórnie gdy nie wiadomo tak naprawdę kto ją podjął bo nikt się nie chce przyznać (i proszę nie wypisywać nazwiska jakiegoś nieznanego krakowskiego radnego jako pomysłodawcy). Ciekaw jestem czy gdyby chcieli pochować b. Prezydenta gdzieś w Warszawie to czy znalazła by się taka grupka która by to oprotestowała i sugerowała Wawel?? Bo chyba nie, a to raczej inicjatywa oddolna powinna być podstawą do pochowania kogoś na Wawelu (jak w przypadku Piłsudskiego) a nie decyzja polityczna. Cytat:
|
znalezione w necie......"
Po przekroczeniu granicy rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim zmierzającym 10 kwietnia do Smoleńska na miejsce katastrofy miał zwolnić, a następnie krążyć po mieście. W tym czasie premier Donald Tusk rozmawiał z Władimirem Putinem. Według ustaleń Polskiego Radia, trasę z Witebska do granicy białorusko-rosyjskiej konwój z Jarosławem Kaczyńskim, który zmierzał do Smoleńska, by zidentyfikować ciało prezydenta RP, pokonał bardzo szybko. Tuż po przekroczeniu granicy rosyjskiej zwolnił. Pokonanie około stu kilometrów z Witebska na miejsce tragedii zajęło blisko trzy godziny. - Bardzo sprawnie dojechaliśmy do białorusko-rosyjskiej granicy. Tam 40 minut sprawdzano nam dokumenty, mimo że mieliśmy paszporty dyplomatyczne. W drodze do Smoleńska eskortowała nas już rosyjska milicja. Jechaliśmy bardzo wolno, około 25-30 km/h - relacjonował jeden z członków delegacji Adam Bielan. Delegacja pytała konwojujących milicjantów o powody tak wolnej jazdy. W odpowiedzi mieli usłyszeć, że takie mają rozkazy. Jeszcze przed Smoleńskiem pojazd z prezesem PiS został wyprzedzony przez kolumnę z premierem Tuskiem, który na Białorusi wylądował kilkadziesiąt minut po Kaczyńskim. Potem autokar z Jarosławem Kaczyńskim jeszcze krążył po mieście. W tym czasie premierzy Polski i Rosji odbyli spotkanie. Informacje te miał zweryfikować Piotr Paszkowski, rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Wczoraj jednak nie otrzymaliśmy od niego odpowiedzi." |
Wywiad z Markiem Jurkiem w którym kandydat Prawicy Przeczpospolitej między innymi dementuje nieprzychylne "newsy" jakoby miał się rzekomo wycofać z wyborów
http://www.radiozet.pl/Programy/Gosc.../Marek-Jurek2/ Tekst Eckardta,wpradzie sprzed 2 miesięcy ale generalnie nadal naktualny http://www.eckardt.pl/czy-marek-jure...niunkture.html |
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
tzn bez słów chyba, gdyby, podobno, ja nie wiem tak mówili:D ale poziom argumentacji ten sam...:-) |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Ja się nie jaram i wręcz przeciwnie - uważam że FB jest platformą komunikacji, a nie jakąkolwiek reprezentatywną próbą społeczeństwa. Drażni mnie jednak obrażanie użytkowników tego serwisu, a szczególnie określaniem ich mianem gówniarzy przed chłopaczków, którzy w większości jeszcze studiów skończyć nie zdążyli. To czy ktoś jest mieszkańcem Krakowa nie ma żadnego znaczenia w tej całej wojnie o Wawel. Wzgórze i zamek to dobro narodowe, dopóki nie wróci RP Krakowska. |
Cytat:
Aha. Studia (dwa kierunki) skonczylem dość dawno |
Co to znaczy zachowuje się po gówniarsku bo nie kumam?
|
Cytat:
|
Podobno zbliżające się wybory prezydenckie odbęda sie na Facebooku.
Info telefoniczne. A poprzedni tydzień najlepiej pokazał, jak społeczeństwo ogłupione jest przez demoliberalne media. |
Cytat:
Jak wiemy pod kurią nie było więcej niż 1500 osób - czy jest to "duża część mieszkańców" ? :) Bez kitu. Potem już pisali rozważniej: http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...y_protest.html Cytat:
Dla przypomnienia jeszcze sondaże w Gazecie sprzed wyborów prezydenckich - nie dawali Lechowi więcej niż 20% co teraz dziennikarze we wspomnieniach po katastrofie komentowali że wygrał wybory mimo że błędne sondaże wskazywały na innego kandydata :) |
Kto powiedział, że przeciwnicy pochówku to tylko ci którzy protestowali? Wielu ludzi w tym ja, uważało protestowanie w takiej chwili za niestosowne. Poza tym z pochówkiem nie zgadzał się np. bp. Pieronek oraz Andrzej Wajda. Na stronie GW przeciwników pochówku było bodajże 86 %, to oczywiście przegięcie w drugą stronę, ale nie mamy bardziej wiarygodnych sondaży więc bardziej udowodniona jest teza, że zdecydowana większość Polaków nie była zwolennikami pochówku na Wawelu.
|
Cytat:
|
MCDave >>Zgadzam się, że Wawel to dobro narodowe, Park Jordana też dobro narodowe (chociaż nie pytano mnie czy zgadzam się na budowę "Bajlandii"), Powązki też dobro narodowe (ale nigdy mnie nikt nie pytał o zdanie jak kogoś tam chowali w Alei Zasłużonych)
Dobro narodowe - pojęcie względne. Pieczę nad Kryptą Wawelską sprawuje Kuria Krakowska i to ona ma ostatnie zdanie. Założę się, że znakomita większość tych co nagle podniosła to całe larum zapewne nigdy w życiu w tej krypcie nie była a jeśli byli to nie z własnej duchowej potrzeby tylko w ramach wycieczki w podstawówce. I nagle jak usłyszeli, że Kaczyński, który był ich odwiecznym przeciwnikiem ma tam spocząć stali się wielkimi obrońcami tej Krypty. No ale te 300 osób, które protestowało ostatecznie przegrało ze 150.000, które przyszły pożegnać prezydencką parę. Ale to niei ma co rozgrzebywać tego, Pare Prezydencka została tam pochowanai, historia osądzi czy słusznie, natomiast my powinniśmy pomodlić się za ich Dusze i zająć się istotniejszymi sprawami, których jest całkiem teraz sporo. |
Cytat:
no na przyklad w czasie trwania żałoby wezwania na różnych portalach do bojkotowania decyzji o pochówku na Wawelu (to z ubiegłego tygodnia). Z wczesniejszych: rzucanie haseł typu: schowaj babci dowód, wyciąganie z zachowań niezyjącego dziś orezydenta samych "wpadek" i ubolewanie, że ten typ ośmiesza nas przed całym światem, podczas gdy w tygodniu podczas żałoby te same media, które sterowaly zachowaniem i "poglądami" gówniażerii krytykując go za wszystko, nawet za to, że kichnął, prześcigają sie w wychwalaniu jego erudycji, ciepła i bezpośredniości. Gówniażeria to szerzej w tym kontekście: podatność pryszczy na manipulację przez media walczące z PiS od chwili wygrania wyborów parlamentarnych przez PiS i objecia funkcji prezydenta przez Lecha Kaczyńskiego. Mógłbym wymieniac bez końca, ale i tak zrozumiałem, że zadając pytanie nie oczekiwałeś poważnej odpowiedzi bądź oczekiwałeś odpowiedzi, ktorą można byłoby wyśmiać tak przy okazji: jak ocenicie takie zachowanie: mąż jest dyrektorem wydawnictwa, ktore zaraz po katastrofie w Smoleńsku wydało książkę o Prezydencie reklamujac ją na plakatachw Krakowie a jego żona jako pierwsza nawoływała do bojkotu pochowku na Wawelu podkreslając, że będzie zbierała podpisy pod petycja o usuniecie pary prezydenckiej z Wawelu? |
matssman ale wielu moich znajomych ja też, uważamy że pomysł pochówku na Wawelu jest mówiąc oględnie nie trafiony, nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie w takiej chwili protestował, protestował margines tych którzy nie zgadzali się z pomysłem pochówku, protestowali awanturnicy. Skromne ilości czynnie protestujących nie oznaczają, że reszta społeczeństwa tą sytuację akceptuje śmiem twierdzić, że jest odwrotnie.
Cytat:
|
Cytat:
|
Boleck --> widzisz natomiast ja i moi znajomi nie widzieliśmy w tym nic złego, w końcu ta Krypta po coś jest, a rzadko przychodzi kilkaset tysięcy ludzi na pogrzeb "zwykłego" człowieka.
Ale zgadzam się z Tobą, że mogło się to niektórym nie podobać oczywiście mają prawo, w końcu każdy z nas ma natomiast nie rozumiem tych ludzi co prostestowali, wrzeszczeli, pisali petycje w czasie żałoby! Chamstwo, zwykłe chamstwo bez wyczucia sytuacji!. Dzieci Michnika z obłędem w oczach. |
Cytat:
|
crazykaro -> jak to nie mieszaj w to polityki? A kim byli Ci królowie, Piłsudski jak nie wybitnymi postaciami polityki? Poza tym skąd wiesz, że ludzie niechcieliby - przeczytałeś nową sondę w Gazecie Wyborczej? :)
Watts --> to już jest twoje zdanie |
matssman poczytaj biografię Piłsudskiego, (ja czytałem kilka) ciekawe czy wtedy będziesz uważał go za wybitnego, koniec OT.
|
Cytat:
Ludzie poszli bo tak uważali a nie bo ktoś ich do tego zmusił czy prezkonał. A GW nie czytam i nie mam zamiaru. Daj linka do do firmy przeprowadzającej sondaż:D |
Boleck --> to tak jak z Francisco Franco - dla jednych bohater dla innych dyktator
crazykaro --> masz rację mój błąd, przeoczyłem :P |
Cytat:
Z dużym przymrużeniem oka traktuję informacje i doniesienia medialne także Rzeczpospolitej z prostej przyczyny większość informacji jest wyssana z palca i nie znajduje potwierdzenia w rzeczywistości. Mam nadzieję że powołania Pana Kozieja nie budzi kontrowersji nie dlatego że był kiedyś w PIS tylko w związku z jego kompetencjami, do których ja też nie mam większych zastrzeżeń. Co do Pana Sasina to nie zgodzę się że powinien zostać mianowany automatycznie, Marszałek pełniący obowiązki ma prawo do własnych doradców i współpracowników, bo osobiście nie wyobrażam sobie jakiejkolwiek współpracy zawodowej z osobami których nie jestem pewny. Pamiętaj też że nie możemy popaść w paranoję, już dziś przeczytałem, że niejaki Pan Duda pisemnie stwierdził że prezydent z nim rozmawiał i że jego wolą było nie podpisanie ustawy o IPN skoro taka była wola to Komorowski szanując wolę Zmarłego nie powinien podpisywać tej ustawy. Całą sytuację podchwyciły już skutecznie media i jadą po Komorowskim skutecznie siejąc ferment. Wydaje mi się że żyjemy w kraju demokratycznym, w tym tonie można wymyślać wiele rzeczy o których kiedyś z kimś Pan Prezydent rozmawiał i których teraz z jego wolą nie wolno robić. Bo je się właśnie takiego histerycznego tonu z prawej strony. Ale cóż pożyjemy zobaczymy. Cytat:
Biografie jako że są pisane zazwyczaj przez osoby patrzące z boku i mające swoje poglądy wyglądają różnie i różnie można je odbierać. Uzupełniając wiedzę posiadaną o inne materiały także te niepublikowane. Można stwierdzić jednoznacznie że Marszałek wybitną postacią był i jego miejsce na Wawelu jest raczej niepodważalne. I mimo dziwnych informacji z mediów dotyczących pogrzebu Marszałka nie było większych wątpliwości po stronie Narodu. (jeśli ktoś zechce mogę wyjaśnić o co chodzi) Co do Pomysłu pochowania prezydenta na Wawelu to wcale nie uważam że odsetek przeciwników jest taki mały, wręcz przeciwnie a konflikt ten będzie jeszcze w przyszłości bardzo dobrze widoczny. Analizując zaistniałą sytuację i mając świadomość nieodwracalności tej decyzji wcale nie dziwię się protestującym w mojej opinii doszło do swojego rodzaju prywaty. Brak osoby która bierze odpowiedzialność za podjętą decyzję, spychanie odpowiedzialności na innych. Brak jakichkolwiek konsultacji już nie tylko społecznych bo na to nie było czasu (można było natomiast pochować parę prezydencką w Warszawie i jeśli za jakiś czas byłaby wola Narodu przenieść ich do Krakowa), brak konsultacji z konserwatorami zabytków a przede wszystkim Kapitułą itd. Dodatkowo o czym się nie mówi duże kontrowersje wywołuje napis na sarkofagu bo dla turysty spoczywają tam prywatni ludzie nie ma informacji kto i dlaczego tam się znalazł. A wystarczyło Napisać Imiona i Nazwiska i dopisać zginęli w katastrofie lotniczej oddając hołd pomordowanym w Katyniu w roku 1940 i pewnie większości przeciwników część argumentów wybito by z dłoni. Niestety czy chcemy czy nie od dyskusji na temat słuszności nie uciekniemy i w mojej opinii będzie się ona rozszerzać, mam tylko nadzieję że będzie ona prowadzona z szacunkiem dla wszystkich zmarłych w Katastrofie. Pozdrawiam |
A co myślicie o biografii postkomunistycznego historyka Andrzej Garlickiego - Józef Piłsudski 1867-1935? Ostatnio ukazało się kolejne wznowienie wydawnictwem Znak Kraków.Na okładce pisze że marszałek był postacią wybitną,ale z przekroju całej książki wynika że Piłsudski to nieudacznik,który wprowadził tępą dyktature wspartą przez grono fundmentalnie bezmyślnych robotów gotowych automatycznie spełniać każdy kaprys swego guru bo "komendant zawsze wie lepiej"
Mało tego wydawca się chwali że to najlepsza i najpełniejsza biografia marszałka:) |
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
|
Porównanie Piłsudskiego do Wałęsy jest nie trafione.Piłsudski w swojej biografii ma czarne dziury i powszechnie wiadomo jakie. Ale ten człowiek w życiu miał cel i realizował go. Można go porównać z Franco chodź światopoglądowo nieco się różnili. Miałem okazję czytać ww. książkę i było tam wiele ciekawych rzeczy, których nie wiedziałem o Piłsudskim chodź wiele tez czy poglądów autora kompletnie mi nie pasowało. Moje zdanie jest takie, że biografia warta przeczytania i skonfrontowania z innymi na ww. temat.
Skoro już taki wątek to pozwolę sobie na pytanie. Czytaliście książki Łysiaka lub Irving`a i co sądzicie o tych autorach i ich książkach ? |
Co do Irvinga jeśli o tego chodzi, którego mam na myśli miałem okazję z czystej ciekawości przeczytać jedną z jego książek, powiem tak literacko dość ciekawie jeśli chodzi o poglądy i kreowanie wizji historii nie odpowiada mi zupełnie. Co do Łysiaka to Rzeczypospolita kłamców i Alfabet szulerów, chyba najlepsze niestety podobnie jak w przypadku Irvinga nie leży mi jego wizja historii współczesnej.
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:55. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl