Żurawski? Tez mi pasuje, bo póki co przerasta napastników w naszej lidze o głowę.
Szkoda jednak, że nawet jakby przyszedł to w meczu z Lechem bramki nie strzeli - no chyba, że uzna że to już Amica a nie Kolejorz

:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:
Jestem w szoku.......czasami sie zastanawiam co niektorzy maja w glowie....

Cele na to okno powinien sobie klub postawic jasno... postarac sie wywalic czesc naszej "kadry" czyli zawsze perspektywicznego Kmiecika, popowracajacego do zdrowia Dawidowskiego i paru innych panow... mozliwa sprzedaz Zienczuka, chociaz teraz to ja nie wiem czy ktos bedzie go chcial i Cantoro, z ktorym sprawa ma sie podobnie... oczywscie jezeli tych panstwa wydalimy z Wisly to nie bedzie mial ko grac... tak wiec prawdopodobne "kupno" graczy z karta na reku, na czele z Zurawskim, ktory prawdopodobnie bylby wzmocnieniem... zadnych pieniedzy klub nie wyda, a jezeli to beda to grosze.... podpisza jeszcze kontrakt z Gargula, ale on przyjdzie dopiero za pol roku, a za kare za podpisanie kontraktu z Wiselka sezon w Belchatowie przesiedzi na lawca, po czym u nas bedzie odbudowywywal forme kolejne pol roku...

Taka prawda, że z Lechem to zawsze noge odstawiał. Dlatego ma tam szacunek, a nawet deklarował że chce w Lechu kariere zakończyć.
A co do ewetualnego powrotu na R22 to pomimo tych bramek co w Wiśle nastrzelał to jestem przeciwny. Co było to było, a teraz trzeba szukać nowych rozwiązań.

Ja tam jestem za powrotem Żurawia. Pamiętacie o po powrocie z zagranicy robił w naszej lidze Kosa? Żuraw grał w lepszym klubie, myślę że nauczył się więcej i w duecie z Broziem (przynajmniej pół roku, daj Boziu więcej) będą roztentegowywać każdą obronę w Polsce.

racja trzeba szukać nowych rozwiązań.
Oto kilka przykazań dla Bednarza:1 Konsultować transfery ze Skorżą. 2 Wprowadzić zasade, żeby nie kupować piłkarzy powyżej 28 roku życia. 3. Bacznie obserwować piłkarzy grających w takich krajach jak: Serbia, Chorwacja, Czarnogóra, Węgry, Czechy, Słowenia, Słowacja, Litwa, Macedonia, Peru, Kolumbia, Kostaryka. 4 Stworzyć gęsrtą siatkę skautingu w Polsce. 5. Odświeżyć kadre pierwszego zespołu (takich zawodników jak: Varga, Baretto, Kmiecik, Dawidowski dawno nie widziałem w dobrej formie (zdaje sobie sprawę,że niektórzy mają kontuzje), wprowadzic kilku wyróżniających zawodników z Młodej Wisły.

Ciekawe ile w tym plotek a ile prawdy (Żurawski)?

Ja jestem jak najbardziej za powrotem Żurawskiego. To nie jest zawodnik jednego sezonu jak Matusiak. Kontrakt na 2 lata i w naszej lidze spokojnie miedzy 15 a 20 bramek na sezon jest w stanie strzelać. Kosowski był dla Wisły sporym wzmocnieniem i podobnie będzie pewnie z Maćkiem:)

a ja sie tylko zastanawiam nad tym ile mmoze sobie podyktowac Larisa za Żurawia która kupiła go za okolo 600 tys euro... no albo poczekamy ewentualnie do czerwca 09 i za darmo go wyciągniemy. Pewnie teraz w zimie to zejda z ceny przed koncem kontraktu


I dobry żarcik na koniec: według znanej jednej strony niemieckiej, Żurawski wyceniany jest na ....... 2 500 000 mln euro!!! ;DD ;DD

W Wiśle czerwonego światła dla transferów nie ma

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,358...ow_nie_ma.html

Tyle samo ile Marek Zienczuk. Nie widzisz zaleznosci ?

strasznie dużo i pomysleć jak niewiele znaczy przy 2 500 000 mln* euro za Żurawia 115 mln euro za Anelkę!
Zuraw wart jest prawie 21 739 razy tyle.
-----------------------

*ja osobiście na tej stronce znalazłem kwotę 2 500 000 euro czyli milion razy mniej
:>

Który był zwolennikiem sprowadzenia Łobodzińskiego, Niedzielana i chciał na Reymonta Szymkowiaka i Frankowskiego.

Słusznie, co nam dobrego przyszło z Clebera, taki Kosowski po powrocie straszny piach grał a Głowacki to przecież nie jest zawodnik na miarę ambicji niektórych kibiców Wisły. O Sobolu to już nie wspominam...

:rotfl:
No to się na śmierć nasz jedyny skaut zarypie.
Pomijam już fakt, że w większości wypadków są to zawodnicy dla nas cenowo nieosiągalni, wystarczy zobaczyć, za jakie sumy odchodzili ci, którymi rzekomo się interesowaliśmy...

Pierwsza sensowna rzecz, jaką napisałeś, ale mało odkrywcza. To nie od Bednarza zależy, on skautom nie będzie płacił z własnej kieszeni.

Wiesz co - ja za takie posty zacznę banować. Albo nauczycie się czytać ze zrozumieniem, albo nie zrobicie na tym forum kariery. Co kilka dni ten sam temat jest w kółko wałkowany, a tu wciąż pojawiają się nieuświadomieni.
Mamy z tymi zawodnikami ważne kontrakty, których nie możemy jednostronnie rozwiązać.

Ludzie, ktorzy maja firmowe telefony komorkowe (zreszta duzo pieniedzy na rachunki tak czy siak), pracuja w jednym budynku jakies 20 metrow od siebie, nie od wczoraj- uwazasz, ze nie konsultuja sie nawzajem?
Zreszta przelozonym obydwu jest prezes (a realnie Cupial.. gdy tego chce, gdy nie ma ochoty zostawia to w rekach prezesa). I to szef ustala, czy dwoch jego rownorzednych podwladnych ma sie konsultowac i kto kogo ma sluchac. Wyobrazam sobie ze w zaleznosci od majatku klubu zatrudnia sie dwa typy trenerow: artyste ktoremu trzeba wszystko zapewnic (wiec dyrektor sportowy to tylko chlopak od czarnej roboty i jest POD trenerem) lub magika ktory z byle czego ma zrobic team (wtedy rzadzi dyrektor bo on sie orientuje w finansach, a trener ma tak to wszystko oszlifowac zeby bylo tanio a dobrze).
Te zaleznosci moga sie zmieniac, zalezy ile jest pieniedzy, jakie sa cele druzyny... Ale przepraszam, to nie Ty decydujesz o hierarchii pracownikow klubu i niech tak pozostanie.
Rozumiem ze gdyby Zidane'owi ukazal sie Jezus i powiedzial mu "Idz do Wisly Krakow" to powiedzielibysmy mu nie! Pod nazwisko na Z wstaw dowolna mega-gwiazde pow. 28 roku zycia. :p
Przesadzam? Wprowadzanie zasad to wprowadzanie zasad: zadnych wyjatkow! Albo zasada jest glupia.

Nie no chyle czola. Wymieniles 12 krajow ale zalozmy, ze "bedziemy bacznie obserwowac" tylko 5 z nich.
Skoro "bacznie" to musimy miec co najmniej dwoch ludzi na kraj, choc biorac poprawke na kraje o wiekszej powierzchni i gorszych warunkach komunikacyjnych kaze nam zatrudnic co najmniej piec osob w celu POBIEZNEJ obserwacji . Teraz zastanowmy sie ile taki ktos chcialby zarabiac? Biorac pod uwage prace w delegacji + koszty wyzywienia i podrozy mysle ze jeden z tych scoutow to 20.000 zl/miesiecznie. Zalozylem, ze krajow jest 5 a scoutow 2-5 (dajmy srednia 3) = 3x20.000x5. Trzysta tysiecy zlotych miesiecznie. Bardzo latwo napisac- trudniej wydac (i w ogole miec taka kase do wesolego rozwalenia po Kostarykach czy Słoweniach).

ad 4. O tym polskim skautingu to ja slysze juz od co najmniej 2000 roku a jedyne co sie do tej pory stalo to kilku Polaczkow spiewajacych Niemiecki hymn w meczach *ich* reprezentacji...
Wiesz co, tak sobie mysle ze "siec polskiego skautingu" to sprawa rownie ciezka i kosztowna co tego zagranicznego, co o nim przed chwila pisalem. Wyobraz sobie takiego goscia z wąsami, ex trenera i nauczyciela WF, co ma notesik i jezdzi po okręgówkach... Wszystko fajnie bo takiego to mozna miec i za 1.5 tysiaca zl/miesiecznie (plus podatek i "koszty zatrudnienia"=2.3 tys. zl! ave socyalizm!!). Ale tu pojawia sie problem.
Zalozmy, ze jestes obrotnym facetem ktory sobie dorobi tu i tam. Zalozmy tez, ze masz jakiegos Antka ciotki siostry szwagra syna ktory sobie kopie pilke w Orle Wielkie Pierdziszewo Mazowieckie. W sobote wieczorem przy wodce robicie taki DEAL, ze ty jestes jego 'agentem'. Idziesz do tego w/w Scouta Wisly Krakow ktory zarabia 1.5, dajesz mu 500zl w lape a ten posyla opinie do klubu ze ten a ten jest niezle zapowiadajacym sie i w ogole (a jak sie nie da to dasz i tysiac i dwa- przeciez przed toba grube miliony jesli gowniarz sie dostanie na pilkarskie salony, chocby byl niedorozwinietym bratem Rasiaka to i tak jakas kasa skapnie jemu i Tobie!).edit: wystarczy podpisac jeden kontrakt z klubem i trzepac kasiore: pilkarz i agent bioracy prowizje. co z tego ze gosc bedzie dostawal kolki dobiegajac do polowy boiska i nawet na lawke ani na trybuny go nie wpuszcza- jest kontrakt jest kasa! a budzet klubowy nie jest z gumy.. oj nie
Nastepnie Wisla zatrudnia taki lewy talent no i co po tym scoutingu? (ps sorki ze uzywam formy "Ty" w tym przykladzie - nic osobistego).

Jak widac 2 klocki na lebka nie wystarcza zeby miec 'scoutow', bo nie takie rzeczy Polak Potrafi. Agenci robia ogromne zamieszanie juz na poziomie reprezentacji panstwowych, upychanie drewniakow we frajerskich klubach to chleb powszedni. Dlatego taki "scout" nie dosc ze musi sie znac na pilce to jeszcze ma byc nieprzekupny jak sedzia sądu najwyzszego (ale nie polskiego. ...). To KOSZTUJE. OGROMNE. PIENIADZE. edit by autor: a nie dosc, ze kosztuje to jeszcze cienko u nas z kadrami!

Co do Żurawia, to lepszy on niż jakiś Ljuboja. Umiejętności tej dwójki porównywalne, a Żuraw to nasz chłop. Żuraw w formie to jest piłkarz który przewyższa pozostałych napastników w OE o klase. Skorża to świetny trener dlatego wierze, że ze 2 dobre sezony mógłby jeszcze Żuraw dobrze w Wisle pograc.

Skąd u Was taka niechęć to scautingu polskiego?! Nie rozumiem.

U nas również są talenty piłkarskie, odnosimy(-liśmy) sukcesy do lat 20, a potem co się dzieje z tymi piłkarzami? Zamiast wydawać pieniądze na scauting w takich zadupiach jak Słowenia, Serbia i inne super potęgi piłkarskie lepiej jest skupić się na własnym rynku. Zebrać grupę DOBRYCH, MŁODYCH, UTALENTOWANYCH graczy z całej PL, szkółka, szkolenie...tak robią najlepsi. Oczywiście, nie każdy z nich będzie gwiazdą, ale jak co sezon wyskoczy jeden/dwóch/trzech graczy, którzy wbiją się do składu, czy nawet na ławkę, zawsze można ich potem wyporzyczyć (Boguski) a potem sobie wybierać...

Prosty przykład, pełno jest róznych turnieji, młodzików, gdzie wystaczy dojrzeć kilku grajków, potem szkolenie i mamy profesjonalnych piłkarzy...

Zobaczcie na Brożków. Są w Wiśle od 'zawsze'. To poszli na wypożyczenie, to grali w rezerwach, ale widać, że taka metoda przynosi efekty!

No jest szkolka bramkarzy w Szamotulach i jej 'absolwenci' odnosili duze sukcesy. To jest bardzo dobra droga tylko dziwne, ze nikt nie chce powielac tego pomyslu.
Wiadomo ze nikogo w Polsce nie stac na takie cuda jak w Liverpoolu czy Ajaxie ale przeciez mozna zawiazac ponadklubowa wspolprace i po prostu skladac sie na jedna porzadna szkole z prawdziwego zdarzenia (jakby tak zebrac ze 20 klubow z Polski to moznaby zorganizowac profesjonalna szkole jak w w/w miastach. i da sie prawnie podpisac takie umowy, zeby kazdy klub mial rowne szanse "transferu z" takiej szkoly wiec kazdy ma szanse dostac cos w zamian za kase.. no ale trzeba po 1. chciec a po 2. musi byc czysta atmosfera w kontaktach miedzy dzialaczami klubowymi...)

Podstawa to mieć extra trenerów do takiej szkółki. Takich którzy będą widzieli jakie dany chłopak ma predyspozycje ruchowe, wytrzymałościowe, psychiczne itp. i weźmie takich z najlepszymi i je rozwinie, a innym powie adios. Takich których praca będzie oceniana przez pryzmat wejscia wychowanków do 1 drużyny albo choć odsprzedania ich z zyskiem do słabszych drużyn z Ekstraklasy czy 1 ligi. To są oczywiste .......y co napisalem...
Brożkom to akurat nieźle spowolniono kariery i zdemoralizowano przez głupie wypożyczanie byle gdzie (GKS Katowice, ŁKS - 2 liga!!!)

Dokładnie, oni tak jak grają dzisiaj powinni grac jakieś 4, 5 lat temu, bo mieli ku temu predyspozycje..:-/

Baryl
A możesz konkretniej, cóż to za duże sukcesy odnosili Ci bramkarze z Szamotuł? Sukces to odniósł Fabiański i na tym koniec, bo poza nim to wybacz ale nazwiska takie jak Cierzniak czy Załuska nie powalają na kolana
PS Wychowankowie Szamotuł grający w polu i odnieśli sukces to też niezbyt liczna ekipa, jednoosobowa właściwie i stanowi ją nie kto inny jak Grzesio Rasiak.
PS2 fakt faktem że wychowankiem Szamotuł jest też Maciej Rybus ale przed nim to jeszcze długa droga.

Uświadom sobie chłopie że w Polsce takich pierwiosnków jak Szamotuły to jest może kilka jeszcze (UKP Zielona Góra, Gwarek Zabrze, może SMS Łódź) ale pisanie o jakimkolwiek szkoleniu młodzieży w naszym kraju to czysto życzeniowe myślenie. A naprawdę dobrze świadczy o Wiśle że przyszli do niej w bardzo młodym wieku i nie zostali zmarnowani tacy ludzie jak Małecki czy Boguski albo bracia Brożkowie, z tego trzeba się cieszyć i niestety na za wiele więcej nie liczyć bo jak wiadomo z pustego to i Salomon nie naleje
pzdr

wolfy - chciałbym żebyś wziął pod uwagę że Skabie mogła więcej dać praca z trenerem Dowhaniem a nie nauka w Szamotułach i trener Dawidziuk (może i jestem uprzedzony ale Dawidziuka i tzw polską szkołę bramkarzy uważam za wymysł pseudodziennikarzy sportowych)

Generalnie Kasperczak bardzo mocno chłopakom przystopował karierę. Nawet jak wygrywaliśmy, to obaj wchodzili na pięć minut przed końcem, a większość czasu spędzali w trzecio/czwartoligowych rezerwach. A potem nagle musieli wziąć na siebie ciężar prowadzenia drużyny, presję kibiców, ataki mediów...

U Skorży coś się jednak ruszyło w tej kwestii, przynajmniej przestał patrzeć na Jirsaka jak na zgniłe jajo podrzucone przez J.B., do tego "Mały", Marcelo i Diaz dostają swoje szanse i udowadniają, że nie są tu przypadkowo. Może wreszcie zobaczył, że nie ma szans na sprowadzenie wirtuozów i warto sobie paru graczy wychować? Osobiście uważam, że gdyby Małecki grał tyle, co Garncarczyk, to miałby podobne statystyki.

Do tego są jeszcze Mączyński i Kowalski, którym trzeba znaleźć kluby, w których będą się ogrywać.

wtf - z Szamotuł jest jeszcze Skaba, widziałem go w akcji i spokojnie mógłby rywalizować z Pawełkiem o miejsce w składzie, tak więc Legia ma pozycję bramkarza obsadzoną na kilka najbliższych lat.

Konsultować transfery ze Skorżą chciał Franka i Szymka dostał? Nie!
"Wprowadzić zasade, żeby nie kupować piłkarzy powyżej 28 roku życia. "
czy ja napisałem żeby nie zatrudniać? Jak ma jakiś zawodnik swoją kartę w ręce zaprosić go na testy jak gość reprezentuje odpowiedni poziom to podpisać z nim kontrakt (motywacyjny) na rok czy dwa z możliwością przedłużenia.Bacznie obserwować piłkarzy grających w takich krajach jak:..
nie musimy obserwować we wszystkich naraz! Stworzyć gęsrtą siatkę skautingu w Polsce tak lepiej nic nie robić niech zachodnie kluby zatrudnią nasze perełki vide Krychowiak, Janota, Wojciechowski, Fojut. Kupisz Odświeżyć kadre pierwszego zespołu wtedy ogrywaliby się w mniej ważnych meczach Kowalski mączyński, Burliga, Batko itp

Brożkowi, Boguskiemu i kilku innym perspektywicznym piłkarzom można zaproponować lukratywne długoterminowe kontrakty. Wolę, aby każdy z nich dostawał nawet 600-700 tysięcy euro niż przeznaczać kasę na takie gwiazdki jak Niedzielan, Łobodziński, Dawidowski, czy kilku innych. Taka kasa w klubie się znajdzie, a jak władzom szkoda to można poszukać chętnych na sponsorowanie takich zawodników (nasz trener LEOnardo jest w części sponsorowany). Ja nie chcę, aby teraz Brożek odszedł, ktoś wspominał o kontrakcie do końca kariery, ja jestem za. Brożka mogą tylko przekonać dobre ruchy Wisły ku stawaniu się lepszą drużyną europejską i ewentualne sukcesy w następnym sezonie :)

eMTe zgadzam się trzeba zatrzymać najlepszych! Brożków, Diaza, Boguskiego, Małeckiego.

To nic nie da - popatrz na Kokosa. Każdy piłkarz grający w klubie ponad trzy lata ma prawo skorzystać z prawa Webstera. A jak któryś nie będzie mógł z niego skorzystać to mu "odj...bie" jak swego czasu Kałużnemu.

a jakby wpisać aneks o możliwości przedłużenia o np 5 lat przez klub i tak za każdym razem oczywiście z podwyżką za odpowiednią gre

Na to by trzeba mieć w klubie dobrego prawnika a nie takich jak byli (są):
- Praski-Ćwiok,
- poprzedni prezesunio, którego nazwiska już nawet nie pamiętam,
- Jacek Bednarz.

Dokladnie, wielu zawodnikow na zachodzie, jest w pewnej czesci kontrakt ich sponsorowany, a mysle ze takiemu Brozkowi 5 Letni kontrakt 500 K E i co sezon 5% podwyzki i chlopak jest nasz:-p Jak taka luka zostanie po i Dawidowskim, nie wiem ile tego bedzie ale z 200 K, Brozek zarabia teraz ok 200, to jest 400 K:>

Chlopie ale to sa ogolniki, frazesy, banaly. Kazdy powie ze super, extra, tak wlasnie trzeba. Ale rzeczywistosc rzadzi sie innymi prawami niz gry na komputerze i wyobraznia ktora ponosi ludzi na forach internetowych. Pokazalem Ci mniej wiecej mechanizm 'scoutingu' i nic na to nie poradzisz. Wlasnie dlatego latwiej Niemcom, Anglikom wygrzebywac perelki z naszego obornika: przyjezdzaja, obserwuja, jada w cholere. Maja duza pieniedzy i inna mentalnosc (porownaj sobie np. skale korupcji w urzedach panstwowych u nas i w tych krajach) wiec robia swoja robote "od do", tak jak przykazal im szef, a nie jak wielu naszych (zeby przy okazji pokrecic troche lodow na koszt szefa bo to przeciez dran skoro ma tyle kasy).

Poza tym zastanow sie nad tym co sam piszesz. 28-latek z wlasna karta na reku? Dwadziescia osiem lat to jakies srednio 9 lat 'na rynku' (czyt. w seniorskiej pilce)- to zadna tam nowosc, wiec jesli taki koles ma swoja karte na reku to znaczy ze jest po prostu kiepski. Mial dostatecznie duzo czasu zeby pokazac swoja wartosc i kluby sie powinny o niego bic- a on sobie jezdzi ze swoimi papierami i szuka Matki Teresy.
Clebera zaklepano przed uplywem kontraktu wiec takim spadochroniarzem nie byl, za to wielu innych wciskanych do skladu za darmoche (a pensja, mieszkanie, wyposazenie, ubezpieczenie?) to piekny przyklad jak znalezc swoje wlasne eldorado i nawet sie bardzo nie pocić.

To potworne zludzenie ze sa jacys 'darmowi pilkarze'. Za pensje i inne wydatki wszystkich tych 'darmowych pilkarzy' ktorzy nas wycyckali mozna bylo sprowadzic jedna prawdziwa gwiazde.
A poza tym strasznie mnie denerwuje jakies takie dziecinne przekonanie, ze Bednarz, Cupial, Skorza czy ktos jeszcze inny nie robia czegos na zlosc kibicom. Kibic chcial zeby zatrudnili tego i tego- a oni "wezma i nie zatrudnia", zapra sie i postawia na swoim. Specjalnie oslabia sklad i przewalą caly sezon. Tak. Oczywiscie...
Tylko ze 'kibic' nie zna sie na rynku transferowym od kuchni. Nie jest po imieniu z managerami, agentami bo nawet nie wie o istnieniu wielu takich ludzi. Ja moge sobie tylko wyobrazac jak wygladaja negocjacje, jakie sa swiete przykazania budzetowe, jakie sa zasady, reguly (ale i sztuczki, brudne zagrywki, upychanie lokci w brzuchu konkurencji czy innych podczepnikow). Pracownicy Wisly sa bardziej lub mniej skuteczni ale na pewno nie siedza na d*** i nie mysla o niebieskich migdalach caly dzien. Gdyby Cupial zatrudnial darmozjadow i ciamajdy to by sie nigdy nie dorobil zadnej powaznej kasy wiec cieszmy sie z tego co jest. Bo przy takich ukladach i warunkach finansowych jak dzis widocznie lepiej byc nie moze.
A jak czyjes ambicje i marzenia tak strasznie kloca sie z rzeczywistoscia to niech zamiast rozkazywac Wisle wydatki milionow zlotych sam wyda 100zl i kupi sobie Football Managera czy inna fife. Albo niech zlozy aplikacje do Wisly Krakow ASPN i sprobuje sprzedac swoje zlote mysli klubowi.

Mimo wszystko Jirsak ma tylko 1 asyste mniej od Stilica jesli chodzi o lige. Ale chłopak bedzie grał w wielkim klubie (mowie o bosniaku), mocny, celny strzał, umie sie zastawic, podac piłke gdzie chce, kontroluje tempo akcji a ma dopiero 20 czy 21 lat ...

Tureckie kluby złożyły Bełchatowowi oferty kupna Garguły a wiec trzeba sie spieszyc z kupnem playmakera z Bełchatowa.
Nie dawno pojawiła się informacja, że jeśli Garguła miałby odejść w zimowym oknie z GKS-u, to tylko za nie mniej niż 600 tysięcy euro. Wydaje się jednak, że obecny pracodawca chce przedłużyć o kolejny rok umowę z piłkarzem, tym bardziej, że jak na razie nie pojawiła się oferta spełniająca wymagania Bełchatowian. Po kolejnym meczu ligowym z Cracovią, agent piłkarza Radosław Osuch będzie rozmawiał z działaczami na temat przyszłości Garguły.