![]() |
fanfan- dlaczego piszesz o kroku w tył ? Krok w tył byłby wtedy gdyby dziś SV z RM stworzyli jakąs szkółke etc a wraz z opuszczeniem Wisły zabrali trenerów i poszli w ....u.
A fakty są takie że jak odejdzie Maskant to odejdzie albo sam albo z Vlackxem albo z Basałajem. Krokiem w tył moze byc strata Valckxa, chociaz tak naprawde to sami z niego robimy Bóg wie kogo. A co do rozpieprzenia druzyny etc, to i tak taki manerw będzie miał miejsce w czerwcu .Czy z Maskantem czy z kimś innym to sie okażę , ale napewno rozpierdól będzie. Na szczescie zaraz wbije FraMat i Nam powie dlaczego Robert powinien zostać. w ogole dziwne ze jeszce nie powtał temat "Robert Maaskant musi odejść" :) E: ja bym brał trenera Apoelu ! |
Cytat:
Smuda i rzetelna praca nie rozśmieszaj mnie chłopie |
Legia swego czasu zrobiła taką oprawę z napisem: "Boże chroń fanatyków". Odnosząc się do news'a dotyczącego rzekomego zatrudnienia Smudy w Wiśle, ten napis można zmienić na: "Boże chroń Wisłę przed Smudą". Nie chce go w Wiśle! Nie potrafi się normalnie wysłowić, a co dopiero zmotywować piłkarzy.
|
Cytat:
Nasz Polski styl budowania drużyny, to np. zwolnić trenera po 2 Mistrzostwach z rzędu jak jego drużyna jest na 1 miejscu :) I żeby nie było - to nie tylko zarządy tak działają - połowa kibiców uważa, że to jest OK. |
Cytat:
No dobra, tylko wszyscy pamiętamy jak grała Wisła w ostatnich meczach pod wodzą Skorży. Gorzej niż źle. Nikt jednak nie wiedział, że alternatywą dla Maćka będzie Henryk Kasperczak. Mając ten fakt na uwadze, rzeczywiście można stwierdzić, że zwolnienie Skorży było zbyt pochopne i jeżeli już - powinno nastąpić po sezonie. |
Cytat:
Natomiast wtedy mieliśmy trochę świeższe wspomnienia złotych czasów 1-szego Kasperczaka i wydawało nam się, że Wisła musi grać pięknie, niezależnie od realiów - czyli kasy jaka jest pakowana w zespół. Teraz nam sie już powoli wyjaśnia :) |
Cytat:
Na stadionie mam 2 telebimy! Led Full Hd. Nie zapominajcie ze Smuda Czyni Cuda... Myśl szkoleniowa w polskim futbolu zatrzymała się na latach 70. " Choć makaron lubimy, to dziś Włochom w.......imy" - to nie hasło na murze. Tak trener Jan Rudnow streścił zawodnikom strategię chorzowskiego Ruchu przed meczem z Interem Mediolan. Hasło nie było dodatkiem do precyzyjnie rozrysowanej taktyki, ono było zamiast taktyki. Z kolei Janusz Wójcik, trener reprezentacji Polski sprzed kilku lat, zamiast wykładu taktyki zaserwował piłkarzom hasło: "Kiełbasy w górę i pakujemy w dupę frajerów!". Te przykłady pokazują, jaka jest różnica między polską a zachodnią szkołą trenerską w futbolu. - Warsztat to ja mam na strychu -ironizowal Paweł Janas, selekcjoner polskiej reprezentacji, pytany o to, czego i na jakiej podstawie chce nauczyć naszych piłkarzy. Polscy trenerzy niczego się uczyć nie muszą, dlatego nawet nie biorą udziału w organizowanych raz na dwa lata przez Europejską Unię Piłkarską konferencjach szkoleniowych dla trenerów. Mając takich trenerów, można śmiało powiedzieć, że ani nasza reprezentacja, ani zespoły klubowe nie mają prawa odnosić sukcesów. |
Cytat:
Nie na darmo Marcelo wypowiada się w samych superlatywach o Skorży, a Patryk Małecki uważa go za najlepszego trenera z jakim miał okazję trenować. Trener ten potrafił wyciągnąć z zawodników to co najlepsze, to przy nim Brożek się odblokował i z mistrza marnowania dobrych okazji , stał się łowcą bramek. To przy nim Małecki dojrzał, a Boguski stał się czołowym napastnikiem ligi. Nie wspominając o Zieńczuku i Kosowskim którzy grali jakby znali się jak łyse konie. |
Cytat:
PS: Jakoś nie tęsknie z Skorżą. Uważałem go za przeciętnego trenera i zdania nie zmieniłem. Na dodatek to kibic Ległej.. |
Matys2 może i kibic Legii ale swój epizod w Wiśle miał. I do tego uważam że był dobry. Oczywiście nie najlepszy :D Poza tym trochę osiągnął.
Co do samej postaci Maaskanta, hmm... przeciętny trener w bardzo przeciętnym klubie z małym budżetem. Ludzie obudźcie się, bez budżetu chociażbyśmy mieli Mourinho to i tak dupa zbita w każdym meczu LE. To już nie czasy gdy Wisła mogła wykupić praktycznie każdego zawodnika z Polskiej Ligi. Ciekawi mnie tylko kiedy Cupiał zorientuje się że gdy odkręci kurek wcale na tym nie musi stracić... |
Cytat:
Jakoś Lech nie potrzebował transferów za grube miliony euro a w LE grał aż miło było popatrzeć, i nie mówcie, że Juve czy Manchester olewał LE bo to jest co najwyżej śmieszne. Może trzeba się zastanowić nad tym żeby dać Maaskantowi trochę czasu? Każdy wie jak wyglądała Legia w tamtym sezonie, mieli 11 porażek w samej lidze, raz zagrali fantastyczny mecz by za chwilę przegrać w beznadziejnym stylu i to jeszcze u siebie. Po tym wszystkim jednak Skorży zaufano i dano pracować dalej. Porównajcie sobie teraz Legię do Wisły. Legia żeby się dostać do LE wyeliminowała Gaziantepspor i Spartak (my, Skonto i Litex), w LE mają jedno zwycięstwo, my dwie srogie porażki i stosunek bramek 2:7, w lidze tyle punktów co my i jeden zaległy mecz. Nie mówię, że to jakaś ekstra drużyna, która gra fantastycznie i w ogóle nie ma wad, bo mimo wszytko klopsy jak z Podbeskidziem dalej się zdarzają, ale widać, że to idzie w dobrym kierunku. |
Cytat:
Ot, to. Bardzo dobry komentarz. Co do Smudy to wiadomo od dawna, że ma bardzo dobry kontakt z Cupiałem. Dodatkowo zapowiedział, że po EURO 2012 daje sobie spokój z kadrą. Wszytko jest możliwe. Pytanie czy jest sens trzeci raz wchodzić do tej samej rzeki... |
Robi się ciekawie najpierw powrót wypożyczenie Błaszczykowskiego ,teraz powrót Smudy tylko czekać aż ktoś w mediach lub w prasie zarzuci temat powrotu Brożków albo temat powrotu Petrescu do Wisły.Może niedługo będzie temat powrotu Miecarskiego jako następcy Basałaja.
|
Jeśli chodzi o Petrescu - bardzo chętnie :)
Aczkolwiek ja ufam Roberto. Niech pracuje dalej :D |
Cytat:
A Ty zapewne to łykniesz jak młody pelikan |
Myślę że słabe wyniki nie leżą po stronie Roberta, ale po obronońcach, ofensywe mamy dobrą, ale w zimie musimy wydać troche grosza i zakupić paru klasowych obrońców
|
Smuda ????? i jak ten ziemniak po zawodowce bedzie sie dogadywal z caloscia zespolu ???? w jakim jezyku ??? tylko mnie nie rozsmieszajcie ze ten prosty CHŁOPEK-ROZTROPEK w mig nauczy sie angielskiego
|
Trochę szacunku szmato dla trenera z którym Wisła zdobyła mistrzostwo Polski.
|
Cytat:
|
Smuda z jednej strony preferuje ofensywny styl gry z drugiej strony w Wielkopolsce przez 2 albo i 3 lata mistrzostwa nie zdobył a miał ekipe bardzo dobrą.Mieliśmy już powrót Heńka Kasperczaka jak się skończyło każdy pamięta.
Jak dla mnie idealnym kandydatem byłby młody zagraniczny trener z piłkarskim nazwiskiem( ktoś w stylu Petrescu gdy do nas przychodził).Trener chcący osiągnąć sukces a swoim nazwiskiem mógłby przyciągać kibiców na trybuny 2w1 sportowo i marketingowo. |
Cytat:
|
Cytat:
A w ogole to co my jestesmy angislekim klubem i gramy w premiership ?? To nie trener ma byc poliglotom tylko cudzoziemcy, ktorym dajemy szansę mają się uczyć polskiego. |
kto był na meczu dzisiaj ten wie, że defensywa mimo iż pewna lubiala mieć niepewne zagrania...
na plus Iliev, Wilk(zapieprzał, że aż miło było patrzeć) no i odziwo (!) Garguła. |
Cytat:
|
Jakby zwolniono Maaskanta to w jego miejsce widziałbym Larssona kontrakt kończy mu się w grudniu, na pewno ma pojęcie o futbolu, popatrzcie w jakich klubach grał. To mógłby być drugi Petrescu u nas i o wiele tańszy oraz przyciągnąłby swoim nazwiskiem więcej kibiców na stadion, a być może nowych sponsorów.
|
Cytat:
Tak można by gdybać, podając przykłady na 'tak' i na 'nie' stawiając na przeciwnych szalkach Petescu a na drugiej powiedzmy Maradonę ( który wg mnie nie jest dobrym trenerem). Owszem trener swoim nazwiskiem powinien przyciągnąć na stadion kibiców, ale bardziej zależy mi na tym aby drużyna przez niego prowadzona pokazywała styl, waleczność i coś na tym boisku prezentowała - to moim zdaniem bardziej przyciągnęło by na trybuny tych mniej powiedzmy zdecydowanych. |
Poprawa gry Wisły to nie jest kwestia zwolnienia Maaskanta, tylko kupna 2 klasowych środkowych pomocników do składu. Z zawodnikami typu Sobol, Wilk czy Nunez w środku nie da się zdominować meczu. Wisła ma dobrych skrzydłowych, ciekawy atak, tylko niestety w większości meczów przegrywa walkę o środek pola. Bez tego nie da się wygrywać zdecydowanie w lidze. Środek obrony, to owszem ważna pozycja, wymagająca wzmocnień, ale jak nie będzie tylu strat w pomocy, to też obrońcy będą mieli więcej spokoju.
|
Cytat:
Otóż trenerzy typu Maskaant, Larsson, Perescu czy choćby Smuda, Kasperczak mają "nazwiska" za które trzeba płacić pewnie ok 80-100 tys/miesiecznie, a suma summaraum niezbyt często okazują sie lepsi niż np. Fornalik, Ojrzyński czy ten nowy Mroczkowski w Widzewa którzy zarabiają 10-20 tys miesięcznie. W ten sposób różnica w wynagordzeniu trenera Wisły i Korony to 1 mln zł zmarnowany w budżecie, którego nie widać na boisku, i który prawie nigdy sie nie zwraca. No ale dla kibica Wisły, Lecha czy Legii absolutnie nie do pomyślenia jest, żeby przyszedł jakiś młody ambitny niedrogi trener. Musi być nazwisko, najlepiej typy Larsson, Jimenez czy Petrescu (nawet Maskaant na początku był na tym forum deprecjonowany jako "za mały na Wisłę") A popatrzmy jak gra Górnik za Nawałki (kiedy mu non stop wysprzedają co lepszych zawodników) a jak grał za Kasperczaka (który kupował kogo chciał)? No ale kto z Wielkiej Trójki zaakceptuje takiego niemedialnego Nawałkę? Musi być nazwisko! Bo kibice nie wybaczą! Cytat:
|
Z tym środkiem pola, to chodzi o to żeby chociaż w ekstraklasie te mecze dominować. Przy Wilku i Sobolu nie ma takiej możliwości, bo oni są słabi technicznie i mało kreatywni. Przez to że APOEL grał świetnie piłką, to my praktycznie nie istnieliśmy. Podobnie z Twente.
|
Cytat:
Cytat:
Ja rozumiem ze kazdy ma swoje zdanie, ze kazdy swiat ogląda przez inne okulary, ale na boga jeśli siebie na wzajem nie bedziemy szanować to nie oczekujmy by nas tez szanowano... Nie obrażajmy kogoś gdy inaczej niż my rozumie świat, że mają inne pomysły. Nie zawsze musimy sie zgadzac,ale zawsze musimy pamiętać ze kazdy z nas ma w sercu Białą Gwiazde. Jestesmy tu a nie tam, dyskutujmy ale niezapominajmy o wiślackim szacunku. A co do Smudy to dlaczego jego wychowanie czy umiejętności lingwistyczne mają być wypadkową jego trenerskiego fachu? Jeśli ktoś jest dobry w tym co robi, zna się na robocie to mnie osobiście mało obchodzi jaka drogą do tego doszedł. Ważne jest, ze taka osoba moze ci zagwarantować ze jego praca zawsze bedzie na wysokim poziomie. A jezyka to niech sie uczy chołota która do polski przyjezdza, dlaczego trener ma sie u nas produkowac? Jesli sie decydują przyjechać tu tylko i wyłącznie dla kasy to niech ich zasranym obowiązkiem będzie nauka naszego języka. Pażdy powinien znać urzędowy język, umieć sie dogadać w kraju gdzie mieszka i pracuje. Teraz przypomnijcie sobie większośc polskich transferów do zagranicznych klubów, ewentualnie piłkarzy, którzy na tle naszej ligi wyróżniali się bardzo, ale to bardzo!!! (jedni coś tam znaczyli za granicą, inni nie). Wałdoch, Hajto, Siadaczka, Bajor, Majak, Dembiński, Żurawski, Szymkowiak, Wichniarek, Kosowski, Citko, Czerwiec, Iwański, Łobodziński, Lewandowski, Murawski, Peszko, Arboleda, Piszczek, Bosacki Wasilewski i wielu, wielu innych, Generalnie jeśli przypomnicie sobie, to większość nauczyła się grac pod okiem jednego trenera....SMUDY. No taka prawda. Każdy gdzieś na swojej drodze spotkał Smudę. A teraz przypomnijcie sobie sukcesy drużyn klubowych na arenie europejskiej. I co? Legia Janasa, Groclin (Radolsky, mały sukces), i teraz: Widzew Smudy, Widzew Smudy , mecze z Broendby(gdzie grała cała reprezentacja Danii, to był przeciwnik), mecze z Borusią Dortmund(z triumfatorem Ligi Mistrzów, ) Teraz mecze z Lechem, gdzie Deportivo nie wiedziało co się dzieje, mecze z Wisłą (moze nie sukcesy, ale pamiętne mecze, z mocnymi klubami, z Europy). Wisła Kasperczaka, to była tak naprawdę WIsła Smudy. Zagłębie Lubin grało piach, przychodzi/odchodzi Smuda, Zagłębie ma mistrza, kilka sezonów pożniej Zagłębie ma 5 meczy w plecy duże szanse spaścć, przychodzi Smuda, Zagłębie gra i efektownie i efektywnie. To są fakty, na polskim podwórku, jest tylko jeden trener, (moze Lenczyk , kiedyś Engel ale sa słabsi) który z tym samym materiałem, co te wszytkie: Jabłońskie, Michniewicze, Kasperczaki, Skorże, Baniaki, Wieczorki, potrafi coś ugrać. Smudzie zdarzały i zdarzaja sie wpadki, nie pisze tu, że to jest najlepszy trener na świecie, nie o to chodzi. |
Cytat:
nie znaczy że teraz je ma popatrz na to co robi i robił z tzw. Reprezentacją PZPN |
Cytat:
A klubowa trenerka to nie to samo co selekcjonerka. Teraz sie liczy wynik w imprezie, a nie punkty. Mamy gwarant gry w finałach wiec trudno jeść to jedną miarą. Skoro tak oceniasz Smude to powiedz mi jak oceniasz Maaskanta? "to że Maaskant miał jakieś tam wyniki nie znaczy że teraz je ma popatrz na to co robi i robił z mistrzem ekstraklasy WISŁĄ...." a o poziomie repry to narazie moze tylko pomarzyć. twoje słowa chyba bardziej do naszego coacha pasuja. |
Cytat:
Smuda teraz nie spina na wyniki, a nasza reprezentacja i tak gra bardzo dobrze w porównaniu z ostatnimy laty. Aha, co do rankingu FIFA - granie meczy kwalifikacyjnych (które my mamy z głowy i nie rozgrywamy) podnosi drużynę w tabeli o więcej pkt niż towarzyskie ;) Tak na marginesie ;) |
Cytat:
|
Smuda tyle razy zmieniał kluby w Polsce, ze nic dziwnego, że prawie każdy polski piłkarz miał z nim jakąs styczność. To nie znaczy, że dzieki Smudzie cokolwiek osiągnął. Czysta zbieżność.
"Warsztat" Smudy to uczenie szybkiego doskoku do przeciwnika, ktory ma piłke, to "wszyscy atakujemy i wszycy się bronimy", oraz "wypluwamy z sibie flaki". Nieważne, ze w następnej rundzie wszyscy będa zajechani. Liczy się tu i teraz. Pamiętam bezradność trenerska i taktyczną Smudy chocby z czasów gdy prowadząc Zagłebie przyjechał do Krakowa na mecz z Wisła i pusząc się, że jego drużyna rzekomo gra najładniejszy futbol w Polsce, dostał bęcki i odejchał jak niepyszny (a ponoć szykował sobie posadkę w miejsce Petrescu w Wiśle): Cytat:
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35760,3287711.html Tak. Wiem, że to tylko przykład jednego spotkania, ale dla mnie to pokazuje, jak wiele brakuje Smudzie do tego, zeby nazywac go genialnym, czy najlepszym polskim trenerem |
Trochę szacunku szmato dla trenera z którym Wisła zdobyła mistrzostwo Polski.
Celowo nie zareagowalem na tą szmate bo koles przykozaczyl i generalnie blysnal jaki z niego twardziel .... wszak zza biurka sa najlepsi wojownicy krakowskiej ulicy .... zlałem asiora bo po co mialbym mu odpowiadac ze szmata to jego stara i inne podobne spiewki ?? niech kozaczy kolo zza biurka ...NIECH ZYJA NIEUSTRASZENI NETOWI TWARDZIELE !!!!! ........ a wracajc do tematu to po prostu Smudy nie trawie- niewiem - ale dla mnie to zwykly Nikos Dyzma ktory sukcsey mial ponad 10 lat temu ....pomijajac wszystko chodzilo mi o to ze nasza armia zaciezna zna kilka wyrazow po polsku i tyle - Maskant przynajmniej smiga angielskim i jakos sie z wiekszoscia dogaduje ... po prostu nie widze w tym momencie Smudy z reszta druzyny ... na migi beda rozmawiac ??? no chyba ze niektorym chodzi o to zeby brac Smude - i WSZYSTKICH NIE MOWIACYCH PO POLSKU wygnac ..... ale tak sie nie da ....wiem wiem, nie jestesmy Premirship - ale jeden pan chyba nie wie jakie czasy nastaly i angielskim posluguje sie coraz wiecej ludzi - myslicie ze w Interze wszyscy rozmawiaja po wlosku ??? |
Cytat:
|
Ja też FRAMAT uwazam ze geniuszem to on nie jest, ale tez przestrzegał bym przed bagatelizowaniem tego co on jako trener osiągał.
No jak na polskiego trenera to naprawde jego CV wygląda dość przyzwoicie. Niestety ale Ranking Polskich trenerow jest ubogi, nie ma polskiego konkurenta, Chyba ze ty znasz kogos? Jeśli sa słabsi to moze dzierzyc tytył Najleopszego. Bo ktos musi byc tym number 1. A ci wymienieni piłkarze to grajki to większośc polskich transferów do zagranicznych klubów, ewentualnie piłkarzy, którzy na tle naszej ligi wyróżniali się bardzo, ale to bardzo. Myślisz ze to zbierzność? Ze to zwykły zbieg ze własnie w jego drużynach wyrabiali sobie marke? A który trener wogole miał choc szanse podac rękę wszystkim tutaj zamieszczonym? Żaden niestety. 0d 1995 pracował w 8 klubach wiec tak wiele tego nie było... |
Ciekawe dlaczego najlepszy polski trener nie zauważył ,że jego drużyna kupiła mecz.
I czy oddał premie za kupiony awans do pucharów.Ale przecież Piszczek składał się na witaminy a nie na kupno meczu. Nie chcę takiego trenera w Wiśle |
Cytat:
W rundzie jesiennej sezonu 2003/04 graliśmy praktycznie bez skrzydłowych, a mieliśmy świetnych napastników i środek pomocy. Byliśmy w stanie wtedy dominować mecze. Brak klasowych środkowych pomocników nam wychodzi czkawką. Skrzydłowych mamy dobrych, zarówno Maor jak i Iljev takimi są. Problem jest w tym że Maor gra jako pomocnik ofensywny i jak go wyłączy się z gry to cała gra siada. W środku pola dominuje nas każdy, czy to Odense, APOEL, czy nawet Litex potrafili nam narzucić swój styl gry. Ile jesteśmy w stanie zagrać podań z pierwszej piłki, dwa góra trzy. Potem strata. Przy takiej szarpanej grze nie da się dominować. Wisła nie umie grać ataku pozycyjnego i to jest największy problem. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:43. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl