Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Dariook 08.10.2012 08:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1281151)
Klub ktory nie ma zadnego szkolenia, klub ktory nie ma zadnego scautingu na poziomie juniorskim, stara sie stawiac na mlodych. Przeciesz to gwalt na intelekcie ludzkim...

I tak, w ostatnim meczu wystawilismy w sumie 4 mlodych (Czekaj, Chrapek, Szewczyk, Uryga). Jak tak dalej pojdzie to bedzie u nas gralo wiecej mlodych niz w Legii, ktora, w przeciwienstwie do nas, ma szkolenie i ma scauting na poziomie juniorskim.

Jednym slowem; chcemy doleciec na Marsa nie budujac statku na ktorym mozna tam doleciec :lol:

Zadko bo zadko, ale w tym przypadku zgadzam sie z kolega Bobek90 w 100%

Lukasz 08.10.2012 10:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1281151)
Klub ktory nie ma zadnego szkolenia, klub ktory nie ma zadnego scautingu na poziomie juniorskim, stara sie stawiac na mlodych. Przeciesz to gwalt na intelekcie ludzkim...

Klub nie 'stawia na młodych' tylko 'stawia na tanich'. Stawianie na młodych to taki eufemizm Bednarza.

f-cuda 08.10.2012 10:38

Witam ja bym Wisłe Widział tak

GRACZE DO POZBYCIA SIĘ
Osman Chávez,Michał Czekaj,Łukasz Burliga,Jan Frederiksen,Łukasz Garguła,Ivica Iliev,Radosław Sobolewski,Cezary Wilk,Romell Quioto,Daniel Sikorski,Milan Jovanić -Tych graczy pozbywam się bezdyskusyjnie

Czyli pozbywamy się 11 graczy.

Ściągamy mniej wiecej takich graczy oczywiści pisze o graczach ligowych w naszym zasiegu ale jak by sie udało sciagnać 25% z tego to bede happy
Dawid Nowak- napastnik gdyby nie kontuzje by był lepszy od Genkowa
Michał Gliwa-może nie perfakcyjny ale stabilny
Adam Banaś-średni obrońca ale przy naszych popisach to bedzie wzmocnienie
Tomasz Bandrowski-wiem że grał w lechu ale i tak moze grac lepiej od wilka czy juz wyeksplatowanego sobola
Kamil Kuzera-Lewy obrońca chyba gorzej od frediksena nie zagra
Grzegorz Rasiak-długo nad tym myślałem ale moze bedzie lepszy od Gienka
Ensar Arifović-w łks sobie radził może i w Wisełce
Hermes-gracz lepszy od wilka nie oszukujmy sie
BartoszBiałkowski- zaplecze angielskiej ligi wiec coś grać potrafi
MarcinBurkhardt- wole go od garguły
RadosławCierzniak-dobry stabilny bramkarz
PatrykMałecki-licze na powrót moze juz sobie poukłada w głowie i przestał być gwiazdą
Michaił Siwakow-ja bym był za jego powrotem
Carlo Costly a może gorszy pewnie od genkowa nie bedzie
Moussa Ouattara-gra całkiem niezle czasem jestem w tym miescie na jego meczach
HernánRengifo- może jednak by wrócił do ligi grał całkiem nieżle
NikolaMijailović-brakuje mi jego walczności w wisle
TakesureChinyama- pilkarz skreślony przez legie a nadal niezle gra
PabloÁlvarez- on przy naszych prawych obrońcach to gwiazda


A tera jak ja bym widział kadre
Bramkarze
Gliwa,,Białkowski,Miśkiwicz- ewentualnie Pareiko

Obrona Prawa
Marko Jovanović,PabloÁlvarez

Stoperzy
Gordan Bunoza,Arkadiusz Głowacki,Moussa Ouattara,Adam Banaś

Lewy Obrońca
Kamil Kuzera,NikolaMijailović

Prawa Pomoc
Rafał Boguski,Michał Szewczyk,

Defensywni Pomocnicy:
Kew Jaliens,Michaił Siwakow,Damian Buras,Alan Uryga,Hermes-

Ofensywni Pomocnicy
Maor Melikson,Michał Chrapek,MarcinBurkhardt

Lewa Pomoc
Małecki Patryk,
HernánRengifo

Napastnicy
TakesureChinyama,Carlo Costly,Cwetan Genkov


Pierwsza Jedynastka:

--------------------------------Białkowski--------------------------------------
--Pablo Alvarez--Gordan Bunoza--Moussa Ouattara--NikolaMijailović--
--------------------Kew Jaliens,-----Michaił Siwakow-----------------------
--Michał Szewczyk--------Maor Melikson----------------Patryk Małecki---
-----------------------------TakesureChinyama-------------------------------

Zmiany w czasie meczy
TakesureChinyama>Carlo Costly
Michaił Siwakow>Hermesa
Maor Melikson>Chrapka

Oczywiście zmiany składy to wszystko Hipotetyczne ale coś mi się wydaje, że nie był by to drogi skład
Gliwa,,Białkowski>Pareike,Jovanovicia tu wyjdziemy na zero albo troche na plus jesli chodzi o pensje
Łukasz Burliga>Pablo Alvarez no tu możemy być w plecy przy tej wymianie
Osman Chávez,Michał Czekaj>Moussa Ouattara,Adam Banaś tu też nie powino być tragedi z kontraktami
Kamil Kuzera,NikolaMijailović>Jan Frederiksen tu możemy ponieść najwieksze koszty
Hermes-Michaił Siwakow>Radosław Sobolewski,Cezary Wilk chyba też wyjdziemy na plus bo Hermes gra w I-lidze wiec drogi w utrzymaniu nie bedzie a Sivakow chyba bedzie taniszy niz sobol
MarcinBurkhardt>Łukasz Garguł najwieksza oszczedność
Romell Quioto-pozbywamy się mamy szewczyka i boguskiego starczy
Iliev, >Małecki Patryk,HernánRengifo tu tez nie stracimy za duzo
Daniel Sikorski>TakesureChinyama,Carlo Costly tu poniesiemy najwieksz straty finasowe

Moja wizja przys łabym budżecie

Pan Jotka 08.10.2012 10:45

F cuda to od Franciszek |Cuda Smuda?? Bo dawno się tak nie uśmiałem. Mijajlovic, Chinyama, Costly, Rengifo, Rasia, Hernani... :) Może jeszcze Żurawski, Frankowski, Kmiecik, Kuźba, Juskowiak tez może by pograł ;-)

FraMat 08.10.2012 10:48

Jeszcze Jałocha, Kmiecik i Kusto. Może ewentualnie Kapka

fanfan 08.10.2012 10:50

Kolega f-cuda gra chyba w stare wersje FM-a ...

f-cuda 08.10.2012 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pan Jotka (Post 1281196)
F cuda to od Franciszek |Cuda Smuda?? Bo dawno się tak nie uśmiałem. Mijajlovic, Chinyama, Costly, Rengifo, Rasia, Hernani... :) Może jeszcze Żurawski, Frankowski, Kmiecik, Kuźba, Juskowiak tez może by pograł ;-)


Mijalović-Lepszy od Duńczyka
Chinyama, Costly, Rengifo, Rasia>lepszi od Sikorskiego czy genkowa
Nie Hernani tylko Hermes

Lukasz 08.10.2012 11:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281199)
...
Nie Hernani tylko Hermes

Widzę że wierzysz w to co mówisz. Chwali się. Wiec ja to widzę tak:

- byłoby fajnie jeśli grałeś kiedyś w piłkę na poziomie wyższym niż liga podwórkowa. Jeśli nie grasz to zacznij.
- posiadał wykształcenie wyższe, najlepiej prawnicze (lub pokrewne). Jeśli nie masz - ucz się w międzyczasie grania w piłkę.
- jeśli nie znasz się na ekonomi to coś jej liźnij - będzie to bezsprzecznie Twoim atutem

Jak spełnisz te warunki to śmiało uderzaj do Cupiała i przedstaw mu plan. I teraz najważniejsze: powiedz że ogarniesz klub bez śmiesznych testów, i zrobisz mu to jak Smuda - za pół ceny. Szanse będziesz miał duże. Aaa.. byłbym zapomniał - nie przejmuj się że nie masz doświadczenia. Jest zbędne.

Pozdro ;)

Edit:
Nie no bez urazy. Dlatego uważam ze masz szanse - boss dużych wymagań nie ma. Nota bene jakiejś specjalnej przewagi koncepcji Bednarza nad Twoja nie widzę. Także ten tego ....

f-cuda 08.10.2012 11:24

Kolego grałem w piłke na poziomie 4 ligi czasamy trenuje z chłopakami dla zabawy
Fakt wykształcenia nie ma ale pracuje w ubezpieczeniach i pojecie o finasach mam
Wiem, że to co napisałem do spełnienia to moze 0,5% jak nje mniej ale to moja wizja ratowania kluby na dzisiaj a potem zbudowac szkółke piłkarska i osiagac profity jak legia

cfa 08.10.2012 11:32

Hermes ma prawie 40 lat i chyba pauzował za korupcje.

milosz 08.10.2012 11:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1281177)
Dlatego te 8 MP (szczerze mowiac MP to zaden sukces), to nic nie znaczy w obecnych realiach.

Nonsens. W każdych realiach MP w piłce nożnej to sukces, pewnie to kwestia wieku, może .. ale ja akurat dobrze pamiętam to MP z końcówki lat 70-tych, a później chodząc na mecze ukochanego klubu sam śpiewałem:

Po burzy słońce wychodzi zza chmur,
i nad Krakowem zaświeci znów.
O jednym marzę, o jednym wciąż śnię,
Mistrzem będzie Wisełka, na pewno to wiem.
Życie bym dał, za krakowską Wisłę
O jakże bym chciał, by znów była mistrzem ..

Zbyt wiele lat czekałem na kolejne MP aby podpisać się pod Twoim stwierdzeniem, ale pewnikiem dzieci Telefoniki poprą Cię w deprecjonowaniu tych 8 MP, na mnie w tym względzie jednak nie licz. Ja szanuje każde MP w okresie Cupiała i za każde jestem mu b. wdzięczny.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1281177)
( ...)problem w tym ze szkolenie i scauting nie jest podstawa sukcesu w pilce noznej... szkolenie i scauting jest podstawa profesjonalnego klubu.(...)

A tu akurat pełna zgoda, ale z uwzględnieniem innego rozłożenia akcentów co samowolnie uczyniłem z Twoim cytatem.
W sumie nie ma różnic w tej sprawie pomiędzy nami, jedynie co sygnalizuje i przy czym sie upieram, że to co robi Legia w kwestii szkolenie młodzieży to tylko dodatek do źle funkcjonującego klubu, stąd jak wyników sportowych nie miała tak nadal ich nie ma (jest pozycja lidera tabeli, ale czy na długo, a odpadnięcie w eleminacjach do LE to raczej zgodne z przewidywaniami, tymi moimi..)
I rzecz jasna sprawą bezsporna są wszelkie zaniechania uczynione w erze Cupiała w Wiśle, gdy przychodził nasz klub był w środku tabeli, jeśli teraz by odszedł to zostawia klub z długami, na 13 miejscu w tabeli i co kluczowe bez zbudowanej przez siebie infrastruktury, czyli dostrzegamy to samo, bo i jaki koń jest każdy widzi. Rzecz jedynie w tym, iż jeśli bos chce mieć natychmiastowe wyniki to należało kontynuować drogę której symbolem był Valckx, a następnie stopniowo i konsekwentnie budować to co niezbędne dla profesjonalnego i długofalowego funkcjonowania klubu, czyli boiska treningowe, skauting, ale i również inwestować w Akademię Piłkarską .. Czyli w sumie diagnoza jest podobna, różnimy sie jedynie tym co powinno być priorytetem przy właścicielu w „gorącej wodzie kąpanym” jak Cupiał, otóż moim zdaniem najpierw profesjonalizm plus kasa na transfery, trener i dyr. sportowy, później wszystko to o czym piszesz, ot taka jedynie różnica pomiędzy nami, ale …no właśnie, ... no bo jakie to ma znaczenie, skoro to tylko teoretyczne rozważania, na dziś mamy zero inwestycji, tragiczne podejście do szkolenia młodzieży, a co gorsza pełny brak profesjonalizmu, czyli Bednarz i niezatapialny Zdzicho Kapka, hmm .. niestety ciemność widzę, ciemność widzę .. No a tak lubię myśleć optymistycznie, a tu nic, nie da się, bo albo zmieni się Cupiał, albo ktoś jego wymieni ...

wortski 11.10.2012 21:09

Cytat Clebera z wywiadu dla weszło:
Cytat:

Bednarz wyrósł na kozła ofiarnego kibiców. Obwiniają go za ściąganie słabych piłkarzy i marnotrawienie pieniędzy klubu. Słusznie?
Ale kogo on ma kupować? Przecież nie ma pieniędzy. Trafił do klubu w bardzo trudnej sytuacji. Stan zostawił klub w ruinie – z zawodnikami o bardzo wysokich dwuletnich kontraktach i tak dalej. Bednarz nie jest cudotwórcą. Nie naprawi tego od razu. Trzeba dać mu czas. Ten sezon to faza przejściowa – przygotowywanie fundamentów na kolejne lata. Poczekajmy do stycznia – może Cupiał podejmie jakieś wiążące decyzje.
Wreszcie ktoś, kto powiedział prawdę na temat prawdziwych powodów kłopotów finansowych Wisły.

Cleber - szacunek. Jeden z niewielu obcokrajowców w historii Wisły, któremu można podać rękę.

Gdy to samo pisałem, to mnie zbanowali - ludzie, którym nie zależy na prawdzie i chcą, aby różne kłamstwa/manipulacje były prawdą. To przecież proste, że wydatki Valckxa były dużo większe niż pieniądze za puchary, itp.

kot 11.10.2012 21:28

A czy to nie Cleber dawał sobie głowę uciąć za piłkarza oferowanego Valckxowi i przez niego odrzuconego, po czym sam Cleber zrezygnował z bycia skautem w Wiśle, uważając Valckxa za swojego wroga ?? Czy aby nadal jego głowa jest na karku, bo piłkarz proponowany przez Clebera, zniknął z powierzchni ziemi chyba ??

A czy aby to nie za Bednarza, Cleber postanowil zabrać syna z Wisły ?? No i ten tekst o oferowanych Bednarzowi tanich piłkarzach, bez info jak dobrych. Ale cukrówa, Bednarz powinien stworzyć jedenastkę z jego pilkarzy i aż dziw bierze, ze jeszcze nie stworzył, ale wszystko przed nami. Cleber skaut Valckxa nie wypalil, więc może jako menager wypali z Bednarzem, a do tego już oferuje się Cupiałowi, jako niedoszły trener. Lubiłem faceta, jako piłkarza, ale teraz chyba trochę się zagubił, nie tylko w Wiśle, bo miejsca jakoś nigdzie nie zagrzał.

KOMINEK 11.10.2012 21:29

Ręczę że na pewno nikt tu by cię za takie poglądy nie zbanował

FraMat 11.10.2012 21:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wortski (Post 1281641)
Cytat Clebera z wywiadu dla weszło:
Wreszcie ktoś, kto powiedział prawdę na temat prawdziwych powodów kłopotów finansowych Wisły.

Że tez na to nikt nie wpadł?
Clebera nalezy o wszystko pytać, bo on przecież z pierwszej ręki wie wszystko. Przecież wszystkie decyzje Cupiała przechodzą przez Clebera i to Cleber zatwierdza sprawozdania finansowe Wisły.

<sarkazm>

cinekw 11.10.2012 22:21

Cytat:

staną się przeciętniakiem. Klubem przeszłości. Niestety, ale to się musi stać.
Niestety to jest prawda, z początkiem sezonu 2009/2010 Wisła zaczęła wędrować ku zostaniu ligowym średniakiem, nie licząc półsezonowego odstępu od normy (wiosna 10-11) to realizuje ten cel wyśmienicie. 0 perspektyw. Nie mamy nawet metra kwadratowego boiska treningowego z prawdziwego zdarzenia. Chyba każdy to zauważył, więc właściciel tym bardziej. Ciekaw jestem co boss zamierza (NIE)zrobić.

syryls 12.10.2012 08:29

Prawda jest taka że za te wszystkie bezużyteczne transfery mogliśmy zbudować najnowocześniejszą siatkę skautów w Polsce, i zarabiać na transferach

szprotson 12.10.2012 08:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1281648)
Że tez na to nikt nie wpadł?
Clebera nalezy o wszystko pytać, bo on przecież z pierwszej ręki wie wszystko. Przecież wszystkie decyzje Cupiała przechodzą przez Clebera i to Cleber zatwierdza sprawozdania finansowe Wisły.

<sarkazm>

Nie no oczywiście on nic nie wie. Tylko powiela to co było w mediach.
Koledzy piłkarze nie mówia mu o tym ze np im nie płacą bo przeciez niby czemu mieliby Cleberowi mówić ..
o WIśle też brazylijczyk nie wie niczego, a wywiadu udziela bo mu sie nudzi i po prostu chciał zaistnieć w gazetach. Ot taki celebryta a nie profesjonalista jakiego zapamietalismy z boiska.
Mowi tez ze chce sprowadzic mlodego bramkarza do WIsły, a wcześniej o tej Wiśle ...kłamie?:mysli:

to FraMacie w takim razie powiedz Nam prawdę, to czego nie wie Cleber a wiesz Ty.
I teraz powinien do dyskusji sie wlaczyc pewien uzytkownik w końcu Cleber "bronił" w wywiadze Bednarza a krytykował Valksa!!
Cytat:

Gdyby Stan był dłużej i mógł realizować własną politykę to było by tak jak mówił w wywiadach, czyli długofalowa polityka transferowa, sieć skautingu, szkolenie młodzieży , czyli całkiem inaczej niż musiał robić teraz ...Ze Stanem mogliśmy budować normalny klub
Cytat:

Stan Valckx sprowadzi do Wisły 3 piłkarzy, Meliksona, Genkowa i Jovanovicia, i tyle jego autorskich transferów gotówkowych za które trzeba było płacić innym klubom (reszta to wypożyczenia i piłkarze z kartą w ręku). Każdego z nich możemy sprzedać z zyskiem, przy Bednarzu który sprowadził choćby Jirsaka (koszt tyle co Melikson czyli 700 tyś euro) , jest wzorem profesjonalisty, błędy robił jak każdy, ale liczy sie kontekst, czyli doraźna polityka Cupiała i na jej tle Stan wypadł więcej niż dobrze.
Cytat:

Niemniej, po 2 latach widzę dokąd doprowadziła Wisłę polityka transferowa w wykonaniu SV (czyli do MP i najlepszego wyniku w europejskich pucharach od 9 lat !), a ... na podstawie dotychczasowych dokonań Pan Bednarza wiem że nie wykazał się jak dotąd zbytnim profesjonalizmem. Za Stana mieliśmy zamiast Levadii i Karabachu , mecze wiosną w europejskich pucharach, a to czym wykazał się Pan Jacek B. było już nie raz opisywane na tym forum i można to określić jednym słowem, groteska.
Cytat:

PS. Wyśmiewałem i wyśmiewam tezę że mamy bankructwo Wisły po najlepszym wyniku w europejski pucharach od 9 lat, oraz że więcej nas kosztowali nowi piłkarze niż ci których wytransferowaliśmy , plus kasa z pucharów europejskich
Cytat:

Nikt tu nie mitologizuje Stana, ot widać różne filozofie i tyle. Ja wolę Valkx'a niż dziadostwo Bednarza, ale każdy może mieć swoje zdanie, choć przyznaje samo porównywanie jest wielce komiczne

nieznajomy 12.10.2012 10:49

http://www.weszlo.com/news/12252-Mus...racuje_umieram

arti 12.10.2012 11:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1281212)
I rzecz jasna sprawą bezsporna są wszelkie zaniechania uczynione w erze Cupiała w Wiśle, gdy przychodził nasz klub był w środku tabeli, jeśli teraz by odszedł to zostawia klub z długami, na 13 miejscu w tabeli i co kluczowe bez zbudowanej przez siebie infrastruktury, czyli dostrzegamy to samo, bo i jaki koń jest każdy widzi. Rzecz jedynie w tym, iż jeśli bos chce mieć natychmiastowe wyniki to należało kontynuować drogę której symbolem był Valckx, a następnie stopniowo i konsekwentnie budować to co niezbędne dla profesjonalnego i długofalowego funkcjonowania klubu, czyli boiska treningowe, skauting, ale i również inwestować w Akademię Piłkarską .. Czyli w sumie diagnoza jest podobna, różnimy sie jedynie tym co powinno być priorytetem przy właścicielu w „gorącej wodzie kąpanym” jak Cupiał, otóż moim zdaniem najpierw profesjonalizm plus kasa na transfery, trener i dyr. sportowy, później wszystko to o czym piszesz, ot taka jedynie różnica pomiędzy nami, ale …no właśnie, ... no bo jakie to ma znaczenie, skoro to tylko teoretyczne rozważania, na dziś mamy zero inwestycji, tragiczne podejście do szkolenia młodzieży, a co gorsza pełny brak profesjonalizmu, czyli Bednarz i niezatapialny Zdzicho Kapka, hmm .. niestety ciemność widzę, ciemność widzę .. No a tak lubię myśleć optymistycznie, a tu nic, nie da się, bo albo zmieni się Cupiał, albo ktoś jego wymieni ...

Był dokładnie w takim samym środku jak dziś (czyli 13 miejsce) i długami, które by doprowadziły do bankructwa (bo nie było z czego zarobić kasy na funkcjonowanie klubu). To tylko taka mała uwaga do Waszej dyskusji.

milosz 12.10.2012 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1281701)
Był dokładnie w takim samym środku jak dziś (czyli 13 miejsce) i długami, które by doprowadziły do bankructwa (bo nie było z czego zarobić kasy na funkcjonowanie klubu). To tylko taka mała uwaga do Waszej dyskusji.

Fakt, faktem było podobne miejsce jak teraz, też miejsce 13, choć ja tam Wisłę tak wówczas jak i teraz widzę już oczami wyobraźnie kilka pozycji wyżej czyli w środku tabeli, tu zgoda, ale z tymi długami to jednak jej brak. Owszem Wisła miał problemy finansowe, ale teraz jej zadłużenie wydaje sie być dużo większe ..

____
Co do Clebera:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1281643)
A czy to nie Cleber dawał sobie głowę uciąć za piłkarza oferowanego Valckxowi i przez niego odrzuconego, po czym sam Cleber zrezygnował z bycia skautem w Wiśle, uważając Valckxa za swojego wroga Czy aby nadal jego głowa jest na karku, bo piłkarz proponowany przez Clebera, zniknął z powierzchni ziemi chyba

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1281643)
A czy aby to nie za Bednarza, Cleber postanowil zabrać syna z Wisły No i ten tekst o oferowanych Bednarzowi tanich piłkarzach, bez info jak dobrych. Ale cukrówa, Bednarz powinien stworzyć jedenastkę z jego pilkarzy i aż dziw bierze, ze jeszcze nie stworzył, ale wszystko przed nami. Cleber skaut Valckxa nie wypalil, więc może jako menager wypali z Bednarzem, a do tego już oferuje się Cupiałowi, jako niedoszły trener. Lubiłem faceta, jako piłkarza, ale teraz chyba trochę się zagubił, nie tylko w Wiśle, bo miejsca jakoś nigdzie nie zagrzał.

Nic mi tu dodać.

______
I mniej ważne PS.
Co do moich cytatów ukazanych przez użytkownika szprotson , to z satysfakcją konstatuję, że czas jedynie potwierdza ich słuszność, szkoda że tak drastycznie, bo sam nie spodziewałem się aż takiej zapaści braku profesjonalizmu jak za Bednarza, tak tragicznych transferów, jak choćby Sikorski „co kopie się po czole”, „chamka boiskowego” Quioto (choć jego akurat nie skreślałbym jeszcze), jak i kolejny „genialny transfer” czyli LO Frederiksen (wygląda na to że i Bunoza by grał tu lepiej), szkoda to nawet komentować.

i PS.ważniejsze.
Co do działań samego bosa, to cóż, nie zasiejesz nie zbierzesz. I nie dwa okienka jak za S.V., które były jedynie zaczątkiem budowy, ale długofalowa inwestycja na kilka lat, czyli minimum 4, 6 okienek transferowych, tyle że z profesjonalistą na funkcji dyr. sportowego (choć na zbliżonym poziomie do byłego dyr. sp. PSV.), czyli nie z J.B. czy innym Zdzichem K.

i jeszcze jedno PS. Czyli coś co było, ale skoro nadal jest to warto przeczytać z gazety, kto nie czytał, tytuł "Jacek Bednarz skuteczny jak niewidomy snajper".
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...niewidomy.html

______

Do postu poniżej :
Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1281726)
Normalny Dyrektor Sportowy nie zatrudiałby 5 co najwyżej przęciętnych(opinia mocno zawyżona) tylko 1-2 wzmocnień, to co on robił przed jesienią to chyba tylko uzupełnieniem kadry tak jakbyśmy mieli miejsce w LM...


Normalny dyrektor jest tylko człowiekiem, więc jeśli w każdym okienku byłoby np. 5 transferów, z czego jeden to piłkarz stający sie najlepszy w drużynie na poziomie Meliksona (I okienko), czy Bitona (II okienko), po 2, lub 3 piłkarzy będących wzmocnieniami (np. I okienko Genkow /nadal jest naszym jedynym napastnikiem i niestety najlepszym/ i Pareiko /był dobry, dziś mizeria/), oraz co naturalne, 1 lub 2 transfery nietrafione ( w sumie początkowo nietrafione, dziś oceny wyglądają już nieco inaczej, np. Jaliens /bo ostatnio akurat gra dobrze/, Siwakow /z perspektywy czasu ktoś taki by sie nam właśnie teraz bardzo przydał/..), to per salto możemy mówić o więcej niż przyzwoitym poziomie profesjonalizmu. Czyli: 1 b. dobry, 2,3 przeciętni, ale wzmocniający,1 lub 2 nietrafione, dla mnie okay.
Co do II-ego okienka przed kw.. do LM, to kurek finasowy zotał tak przykręcony, że na końcu wszystkie kandydatury Stana zostały odrzucone na LO i pojawił sie .. stary znajomy Diaz. Pamiętajmy, że nie były to transfery, tzw. pierwsze wybory S.V. .. Polityka oszczędnościowa była już w II okienku.

Powtórzę, trzeba zasiać, aby zebrać, Cupiał boi się zasiać, więc na ...LM musi czekać jak ..na Godota.
A co do transferów to, aby zachowac jakkąś stabilizację w drużynie, to 3, lub 4 transfery być powinny, a nie 5, ale to tylko moja skromna ocena, rewolucja co okienko też nie jest wskazana.

syryls 12.10.2012 14:52

Normalny Dyrektor Sportowy nie zatrudiałby 5 co najwyżej przęciętnych(opinia mocno zawyżona) tylko 1-2 wzmocnień, to co on robił przed jesienią to chyba tylko uzupełnieniem kadry tak jakbyśmy mieli miejsce w LM...

FraMat 12.10.2012 15:36

Też nie lubię Bednarza, bo w wielu sprawach ewidentnie zawala (demobilzowanie drużyny przez media), ale jego zadaniem jest pewne wyrównanie finansów, żeby za jakiś czas Wisła mogła przyjąć wreszcie jakąś sensowną politykę sportową w oparciu o bardziej stabilne finanse..

Obawiam się, że ta polityka nie zacznie sie wcześniej niż latem 2013 (chyba że jakiś cud się wydarzy)

Pozyskani na dzisiaj przez niego piłkarze to typowe łatanie składu tak, żebyśmy nagle w środku rundy nie obudzili się z reką w nocniku, że nie ma Genkowa bo kontuzja, albo mamy samych środkowych obrońców.
Bednarz zakupił więc kilka koszulek (Frederiksen, czy ten w ataku obok Genkowa, zapomniałem jak się nazywa... ale to chyba dobrze).
Zupełnie tak samo zrobił Stan sprowadzając w pośpiechu Branco - na prawj stronie musieliśmy mieć jakąś koszulkę.
Przyjście Quioto miało byc wzmocnieniem i mam nadzieję, ze tak będzie jeśli sie chlopak ogarnie

milosz 12.10.2012 15:58

Branco to był niewypał nie ma nawet tematu ..Tyle że to było w trakcie sezonu, a ostatnie "wzmocnienia" były przecież długo wcześniej "przygotowane", przez aktualnego dyr.sp., no chyba że jednak nie było nic planowane, hmm .. i to by sporo tłumaczyło.

Problem w tym że łatanie składu nawet za ograniczone środki to sprowadzanie piłkarzy którzy jakoś nie odbiegają od poziomu drużyny.
Frederiksen niestety wygląda na i .. sam nie wierze że to piszę, ..na słabszego od Bunozy.
Sikorski nie jest nam potrzebny bo nawet Boguski w ataku, czy zwłaszcza Szewczyk na skrzydle nie są gorsi, ten drugi nawet lepszy (byłoby miło gdyby nasi młodzi robili tez szybki progres, to byłoby coś :)).
Pozostaje Quioto, też na niego jeszcze liczę, kurcze toż ja kibicując Wiśle dobrze życzę Bednarzowi, niech choć jeden transfer, choćby z przypadku mu sie uda, bo z tego będziemy się absolutnie wszyscy tylko cieszyć, albowiem tu podziałów akurat nie ma i być nie powinno.

W sumie ciekawi mnie już kolejne okienko, co ono nam przyniesie, aż strach się bać ..

____
Cytat:

Pierwotnie napisane przez tedyy (Post 1281751)
Miłosz a co Ty chcesz od Bunozy to nasz najlepszy obrońca obecnie

No tak, tak, masz absolutną rację ..piszę to i nadal w to nie wierzę, :mysli: ,to się porobiło w tej naszej Wiśle..

tedyy 12.10.2012 18:33

Miłosz a co Ty chcesz od Bunozy to nasz najlepszy obrońca obecnie

bonawentura 12.10.2012 21:50

Bunoza jest dobry do środka. Myślę, że nikt nie zaryzykuje gry Chavezem w środku, który jest strasznie wolny. Frederiksen jest, jaki jest(jednym słowem beznadziejny), ale chyba wiadomo, kto go sprowadzał, więc nie ma co się dziwić. Cóż. Każdy niech sobie sądzi, co chce, ale moim zdaniem były środki na to, by sprowadzić piłkarzy darmowych i wzmocnić skład. Niestety Pan Komornik/Syndyk, czy jak go tam zwał, wybrał drogę najgorszą z możliwych. Zimą nie będzie już takich okazji jak latem, a może być tragedia, bo my tak wielu punktów już nie zdobędziemy.

cancer 13.10.2012 17:24

Kurde... A można było kupić przed sezonem za grosze Milika, Wszołka czy Teodorczyka... No dobra, może nie za grosze, ale takich piłkarzy nam brakuje :/

BBudowniczy 13.10.2012 18:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nieznajomy (Post 1281695)

Szczególnie polecam poniższy fragment wypowiedzi Clebera dla ubóstwiających Stana i obwiniających za wszelkie możliwe nieszczęścia "tego łysego ch...." :

"Bednarz wyrósł na kozła ofiarnego kibiców. Obwiniają go za ściąganie słabych piłkarzy i marnotrawienie pieniędzy klubu. Słusznie?

Ale kogo on ma kupować? Przecież nie ma pieniędzy. Trafił do klubu w bardzo trudnej sytuacji. Stan zostawił klub w ruinie – z zawodnikami o bardzo wysokich dwuletnich kontraktach i tak dalej. Bednarz nie jest cudotwórcą. Nie naprawi tego od razu. Trzeba dać mu czas. Ten sezon to faza przejściowa – przygotowywanie fundamentów na kolejne lata. Poczekajmy do stycznia – może Cupiał podejmie jakieś wiążące decyzje."

f-cuda 13.10.2012 18:54

Nie jestem zwolenikiem Bednarza ale Nie oszukujmy się za zgodą prezesa doprowadził klub do trudnej sytuacji finasowej. Nie można mówić ze co bednarz zrobił to było złe

Marecelo-gwiazda i pokażny zarobek
Cleber- zarobek od ruskich i dobra gra
Garguła-jak kupywaliśmy go był najlepszym gracze na swojej pozycji w lidze
Łobo-Świetny sezon w Zagłebiu
Diaz-wszedzie go mozna było wsadzi

Fakt czapiacie sie o graczy typu beto itp tylko, że w zagrnicznych klubach takie ryzko jest wliczone w cenne przykład BROŻKA w Celticu, Klich w Wolsburfu

Grantar 13.10.2012 19:52

Widzę że temat Bednarza jest nieśmiertelny ...
Ale wywiad Marcelo ciekawy..
Szkolenie młodych ... !!!!!!!!!!

milosz 13.10.2012 20:05

Za sytuacje finansową odpowiada w Wiśle Kraków po pierwsze sam B.C., po drugie Zarząd Wisły z Prezesem, a obwinianie za to Stana to zwyczajne brednie i tyle. Cleber zaś chce przypodobać się Bednarzowi , więc chrzani te cytowane już tu farmazony, kto głupi niech w nie wierzy.

I ponownie przypomnę, że transfer Marcelo to samodzielny kontakt Mielcarskiego z menadżerem Paulisty, który mu go podsunął, jaka w tym rola Bednarza, ot miał szczęście że trafiło na czas jego urzędowania. Reszta J.B. to transferowe katastrofy.

Raz jeszcze polecam ten sam artykuł: tytuł bardzo wymowny "Jacek Bednarz skuteczny jak niewidomy snajper".
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...niewidomy.html ;)

P.S. Postu f-cuda pozwolę sobie nie komentować, są jakieś granice absurdu.

Watts 13.10.2012 20:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1281823)
(...)

Z ust Clebera naturalnie padło kilka zarzutów w kierunku Cupiała, ale czytając ten wywiad byłem pewien, że ktoś z wzwiedzionym fallusem przeklei akurat ten cytat i nie zada sobie trudu bycia obiektywnym.

Z tymi bajońskimi kontraktami to też beczka śmiechu - w jednym temacie ktoś zarzuca Valckxowi, że skład nie był stabilny, bo Holender wielu piłkarzy jedynie wypożyczał, a w drugim jęki i płacze, że źle, bo podpisał za długie umowy. Tymczasem z "bankomatów" ostali się tylko Iliev i Jaliens, bo reszta mniej lub bardziej stara się trzymać ten burdel do kupy i nie uznaję ich za porażki transferowe.

Tak to już bowiem bywa na tym forum, że człowiek który w kilkanaście lat zmarnował dziesiątki milionów złotych na przeciętnych piłkarzy i trenerów, opłacając sowicie ich wakacje oraz inne efekty swojej lekkomyślnej polityki, nie czyniąc niczego co by zagwarantowało wskoczenie na wyższy poziom na długie lata a nie na chwilę, a było w jego zasięgu finansowym, obwiniający i karzący za swoje nagłe i nielogiczne posunięcia wszystkich dookoła oprócz siebie, jest tutaj filantropem, cudotwórcą, szanowanym utalentowanym biznesmenem i podlega krytyce dopiero, kiedy rzeczy zaczynają się naprawdę sypać z wielkim hukiem; z kolei ucieleśnieniem zła nadal jest facet, który zrobił co mu kazano (po kosztach, które biorąc pod uwagę kasę z LM były dość śmieszne), przy okazji wygrywając kilka(naście?) milionów złotych w pucharach.

Markus 14.10.2012 09:23

Wisła w ubiegłym sezonie "znalazła się w ruinie" dzięki posunięciom Bogusława Cupiała, który odsunął Holendrów i zatrudnił partaczy w osobach Bednarza i Probierza, którzy doszczętnie przegrali rundę wiosenną - a nie dlatego, że cały czas była realizowana "strategia Valckxa".

Wisła przegrała ligę nie wtedy, gdy Holendrzy "rządzili" w klubie, lecz wtedy, gdy rządzić zaczęli spece od robienia drużyny "bardziej polskiej", demotywowania zespołu i opluwania poprzedników.

bonawentura 14.10.2012 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1281823)
Szczególnie polecam poniższy fragment wypowiedzi Clebera dla ubóstwiających Stana i obwiniających za wszelkie możliwe nieszczęścia "tego łysego ch...." :

"Bednarz wyrósł na kozła ofiarnego kibiców. Obwiniają go za ściąganie słabych piłkarzy i marnotrawienie pieniędzy klubu. Słusznie?

Ale kogo on ma kupować? Przecież nie ma pieniędzy. Trafił do klubu w bardzo trudnej sytuacji. Stan zostawił klub w ruinie – z zawodnikami o bardzo wysokich dwuletnich kontraktach i tak dalej. Bednarz nie jest cudotwórcą. Nie naprawi tego od razu. Trzeba dać mu czas. Ten sezon to faza przejściowa – przygotowywanie fundamentów na kolejne lata. Poczekajmy do stycznia – może Cupiał podejmie jakieś wiążące decyzje."

Można tak w kółko lecieć. Podstawową przyczyną tego kryzysu jest brak awansu do pucharów oraz możliwości dalszego zarabiania dzięki meczom w pucharach. To jest prawdziwy kryzys Wisły, a kto za to odpowiada? No kto? Podpowiem, że właśnie nie Valcx i nie Maaskant, bo im usta zamknęli już w listopadzie.

wolfy 14.10.2012 10:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez f-cuda (Post 1281825)
Nie jestem zwolenikiem Bednarza ale Nie oszukujmy się za zgodą prezesa doprowadził klub do trudnej sytuacji finasowej. Nie można mówić ze co bednarz zrobił to było złe

Marecelo-gwiazda i pokażny zarobek
Cleber- zarobek od ruskich i dobra gra
Garguła-jak kupywaliśmy go był najlepszym gracze na swojej pozycji w lidze
Łobo-Świetny sezon w Zagłebiu
Diaz-wszedzie go mozna było wsadzi

Fakt czapiacie sie o graczy typu beto itp tylko, że w zagrnicznych klubach takie ryzko jest wliczone w cenne przykład BROŻKA w Celticu, Klich w Wolsburfu

Clebera sprowadził Mielcarski.
Łobodziński i Garguła zawsze byli marni, szczególnie ten pierwszy przed zakupem miał powalającą formę (wybrany prze kibiców Zagłębia najgorszym piłkarzem, czy coś w ten deseń).

Marcelo i Diaz - jedyne trafione transfery. O reszcie żal pisać (zwłaszcza o testach Brazylijczyków z nadwagą czy trzydziestu kilku bramkarzy), a gwiazdorski kontrakt Garguły będziemy jeszcze długo opłacać...

szprotson 15.10.2012 11:46

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wic_im_prawde/

E: zedytuje :P

Kłamliwy wywiad złego legionisty. Nie czytać bo po co

i btw, buntu nie było, tylko kilku (mozna wyliczyc na palach jednej reki) pilkarzom nie pasowało ze niewiele starszy trener dosc mocno darł po nich mordę.

wortski 15.10.2012 12:23

Miga napisał artykuł sponsorowany na polecenie swoich kolegów z TWSD, którzy od dawna wychwalają pod niebiosa Valckxa. Pokazanie Bednarza w złym świetle powoduje że ktoś kto nie zna prawdy i wierzy ślepo różnym manipulatorom stwierdzi, że Bednarz odpowiada za transfery zawodników z zagranicy zarabiających powyżej 300 tys. euro, którzy spowodowali, że Wisła jest w tym miejscu, gdzie jest.

Bednarz jest fatalny (każdy to powie), ale od niektórych ulubieńców forum jest tak lepszy. Dajmy na to transfer Jovanovicia - 650 tys. euro + wysokie zarobki, a gra wcale nie lepiej od darmowego i niezbyt dobrego Burligi. Coś bardzo podobnego do transferu sławnego i wielokrotnie wypominanego Jirsaka.

Dla mnie transfery Jaliensa, Lameya, Nuneza, Ilieva, Genkowa, czy Jovanovicia są bardzo nieudane. Tak samo jak Bednarzowe: Łobodziński, Garguła, Matusiak, czy Jirsak. W sensie te bardziej kosztowne.

Ale oczywiście Cupiał jest zły, bo znowu nie chciał dać kilku milionów euro na transfery, które w ostatnim okresie w zdecydowanej większości okazały się bardzo złe (era V&M&B). Cupiałowi się nie dziwię, że nie chce dawać na kolejne transfery. W końcu został wykorzystany przez Holendrów i Basałaja, a im wcześniej zaufał.

Bednarza przynajmniej jest stać na powiedzenie kilku słów. Basałaj, czy Valckx do tej pory niczego nie skomentowali i na 99% tego nie zrobią na temat bardzo wysokich transferów/zarobków.

Lukasz 15.10.2012 12:38

Nic w tym wywiadzie nie ma, zero konkretów. Bednarz nie do końca czuje coś poza wydatkami. Wyniki go zaskakują, decyzja Probierza 'wszystkich' zaskakuje - przecież miał fantastyczne warunki pracy. Mitoman mówiący językiem dyplomaty.

Cymes:
"Jestem wiceprezesem Wisły i to jest moja drużyna, więc nawet gdy ją oceniam źle, nadal jestem po jej stronie. "

To jest zdrowe ?

Jacek, mniej mitomanii. Po pierwsze to nie Twoja drużyna. Po drugie ocenę drużyny zostaw lepszym lub kompetentniejszym czyli trenerowi. Po trzecie - przeoczyłeś to co trapi trenera a chcesz drużynę przez jego ramie oceniać? Odstaw to co bierzesz.

P.S.
"klub ma o wiele niższy i dopasowany do możliwości budżet, choć ciągle jest on daleki od ideału, w którym przychody przynajmniej równoważą wydatki"

Chodzi o możliwości Cupiała czy drużyny?

westersyl 15.10.2012 13:11

Chyba bossa zdenerwowała ta cała nagonka na jego osobę i nakazał Bednarzowi powiedzieć kilka słów kibicom.
Bednarza ma wiele racji ale jednak przesadził, wspomina coś o mistrzostwie młodej ekstraklasy za jego kadencji zapominając, że sukces ten mierzy się nie wynikach lecz zawodnikach którzy staną się zawodnikami pierwszej drużyn Wisły Kraków. Nie wiem czy z tamtego składu gra ktoś chociaż w ekstraklasie ?

Rozumiem go gdy chce usprawiedliwić transfer Jirasak bo nie był aż tak słaby jak wielu opisywał, natomiast nie był transfer który można sobie przypisywać jako sukces.

Mnie jednak jakoś mało optymistycznie nastraja słowa typu: "Prezes chce żeby Wisła nadal istniała"

DeadOrAlive 15.10.2012 13:38

Powoli to wszystko zmierza ku jednemu...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:31.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl