Czytając choćby ten temat ,to widać ,że Maciarenko uzyskał to na co liczył bo katastrofa zamiast połączyć Polaków ,jeszcze bardziej (za sprawą Macierewicza) ich podzieliła .

Według sPiSowców Ruscy podrzucili... :lol:

ale to żałosne...

Ewolucja człekokształtnych od używania przez nich pierwszych narzędzi czy wydawania dźwięków po wykształcenie mowy i pierwsze próby porozumiewania się, trochę trwała. Trzeba dać mu trochę więcej czasu.

No już pojawił się taki, z którym nadają na jednych falach.....pysio :D

Wyjaśnijmy sobie jedno. Ktoś kogo śmieszy, męczy, przyprawia o mdłości chęć wyjaśnienia tego co sie stało w smoleńsku. NIE JEST POLAKIEM. Więc wybacz, ale katastrofa Polaków połączyła. Nawet z innych krajów przyjeżdżają żeby tą kluczową sprawę rzetelnie wyjaśnić. Natomiast fakt ujawnienia się wszelkiej maści propagandystów tuszujących prawdę w obawie przed zdenerwowaniem swoich mocodawców jest również nie do przecenienia. Stosunek do katastrofy już na długie lata będzie papierkiem lakmusowym, przesądzającym o tym kto jest kim.

Dzień po katastrofie ich nie było prostaku. Reszta nie ma znaczenia. Chyba że jako dowód w sprawie matactwa ...

Buchachachaha :rotfl:

Chyba tylko tacy z "rozumami" podobnymi twojemu. A zaręczam ci że wielu takich nie ma :)

Jak w każdej katastrofie czy to lotniczej czy innej. Zwolennikami teorii spiskowych są ludzie niewykształceni, niezaradni życiowo itp (dane statystyczne to potwierdzają!). Zatem według Drozda, naród Polski to właśnie taka tępa masa...

Brawo :lol:

śmiesznie tutaj jest. AS82, jeśli Pysio myśli i wypowiada się podobnie do Ciebie, to naprawdę zacznij się martwić.

Akurat obrońcy "teorii brzozy" obrzucaja tutaj ludzi epitetami, nie potrafią merytorycznie podejść do tematu, starają się obrażać dyskutantów. Robią dokładnie to samo, co tzw. łżeelita polityczno - dziennikarska. Zamiast podejść do tematu zgodnie z etyką...

Nie wiem co się stało w Smoleńsku, ale chciałbym się tego dowiedzieć. Nie wierzę Putinowi, Tuskowi, Millerowi i Laskowi, mam też dystans do osób pokroju Macierewicza.

I tu jest pies pogrzebany. Minęło "100" lat i dalej nie wiemy co się naprawdę stało w samolocie Sikorskiego i niestety pewnie nie dowiemy się co stało w Smoleńsku.

Dużo ważniejszy teraz niż przyczyna katastrofy jest wizerunek Polski na arenie międzynarodowej.
Tutaj niestety jesteśmy traktowani jak Burkina Faso i oceniając to co się stało już "po" - egzamin oblaliśmy zanim wyjechaliśmy z placu na miasto.
Dostaliśmy nauczkę że do suwerennego, mocnego państwa jeszcze daleka droga.

Pytanie czy przez ostatnie lata zbliżamy się do celu, czy od niego oddalamy. Zachowanie władzy świadczy o tym drugim, ale sprzeciw wobec takiego zachowania daje nadzieję...

Za to zwolennikami oczywistego kłamstwa, są albo znający prawdę i chcący ją ukryć, albo bezrefleksyjni idioci, albo opłacani propagandyści, których prawda nie interesuje, a dorabianie się na sianiu fałszu odbierają jako "życiową zaradność" Takich "polaków" było i jest wielu, ale nigdy nie stanowili większości tylko wstydliwy margines ...

Niestety wystarczy bierność prawych żeby szumowina tryumfowała. Całe szczęście miarka się przebrała...

Człowieku kurde opanuj się bo Ci żyłka pęknie. Nie wiem jaki masz cel w zakłamywaniu rzeczywistości, ale prawda od ponad dwóch lat jest znana i została zawarta w dwóch niezależnych państwowych raportach. Więc pieprzenie od rzeczy, że raporty są sfałszowane, nie mając żadnych na to dowodów, a sugerując się tylko na opiniach skompromitowanych pseudo naukowców Antka Macierewicza jest wyrazem totalnej ignorancji osób, których interesuje jedynie merytoryczna i rzeczowa dyskusja.

Ochłoń, pojedź w góry, najlepiej w Bieszczady, gdzie masz mekkę sPiSu i ciemnotę, która chyba jako ostatnia wierzy jeszcze w Antka Macierewicza i jego profesorków za pół grosza.

tak , photoshop... :)
tylko które z tych zdjęć jest z photoshopa? kto zrobił zdjęcie po prawej , bo to po lewej jest fotografa Jana Gruszyńskiego ? Na konferencji prezentowal prof.Cieszewski nagranie z rosyjskiej TV - przy zbliżeniu pokazano brzozę - bez elementów samolotu. Spisek?:)Media rzadowe siedzą cicho?

13 kwietnia to jak się nie mylę 3 dni od katastrofy. Czyli nic nienormalnego, że szczątki znikły z drzewa, pewnie poszły do analiz itp. A wy już sPiSkujecie.. oj dzieci dzieci..

@Arapaho - Jak można dyskutować z ludźmi, którzy nawet nie wiedzą, że media są niezależne. Zależne media to TV TRWAM (sPiSkowe) i jakieś tam śmieszne gazetki typu Gazeta Polska itp dla katoterrorystów i emerytów, reszta mediów w Polsce jest niezależna i każdy może w nich pracować, pisać, kręcić, niezależnie od poglądów politycznych.

Rzekłbym "przyganiał kocioł garnkowi". Chyba naprawdę musisz mieć jakiś osobisty żal do polityków PiSu, w szczególności Macierewicza, skoro tak mocno się angażujesz. Macierewicz w avatarze, PiS w podpisie, tzw. mowa nienawiści wobec naukowców... byłeś już u psychiatry? Nienawiść to ciężka choroba. Nie tylko zajmuje umysł, ale potrafi także skłonić do krzywdzenia innych. Ochłoń i opamiętaj się zanim skończysz jak Ryszard C.

Nic mi nie pęknie lemingu, piana na pysku, którą prezentujesz utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że brednie przeczące aksjomatycznym zasadom, które nazywasz wyjaśnieniem, spływają właśnie rynsztokiem. A w ich miejsce pojawią się takie które można chociaż rozważyć, bez ryzyka podważania fundamentalnych praw sformułowanych wieki temu przez niejakiego Newtona...

Strasznie Wam się nudzi, skoro dyskutujecie z takimi osobami jak ten, który ma avatara z Macierewiczem. Naprawdę jest sens? Niech czuję się lepszy, bardziej wykształcony, o wyższym statusie społecznym, materialnym i co tam sobie wymyśli.

Niektórzy nie są partnerami do dyskusji - tak po prostu i najzwyczajniej w świecie, bo reprezentują pewien poziom, do którego nawet nie ma co się zniżać.

http://wyborcza.pl/10,82983,14823637...n=wyborcza#Cuk

Eksperci Antka..

Przepraszajcie!

Atak nastąpił wcześniej niż myślałem :)

Niejaki pan Setlak, wicenaczelny "Przeglądu Lotniczego" uważa, że obalił pracę Chrisa Ciszewskiego i grupy naukowców z University of Georgia. Pan redaktor Setlak twierdzi, że naukowcy Ci, prawdopodobnie jedni z najlepszych na Świcie specjalistów od analizy zdjęć satelitarnych lasów, pracowali nie nad brzozą ale nad fotkami worków ze śmieciami. Oczywiście atak musiał nastąpić i nastąpił w znanej GWPrawdzie.

yarrow, dlaczego musisz go cytować..... ?

Dajcie sobie spokoj z tym ułomnym debilem...szkoda czasu, zdrowia i miejsca na serwerze ;)

O tyle jest w tym fragmencie "wart" cytowania, że ten konkretny atak GWprawdy unaocznia absurd obrony jedynie słusznej wersji i stan, w jakim znajdują się ludzie przyjmujący i propagujący tę wersję.


-------------------

Podsumowanie:
http://wpolityce.pl/dzienniki/blog-s...nych-naukowcow

Czyli w końcu co się stało?
Na początku jeden z kolegów przekonywał, że wiadomo że wybuchu nie było. Potem czytałem że skrzydło ścięło drzewo bo tak. teraz słyszę, że brzoza była ścięta przed wypadkiem. Więc jaka jest wersja bo się pogubiłem?

Ale jesteście wszyscy ograniczeni. Jasno na białym koleś analizuje zdjęcia satelitarne z których jasno wynika, że elementy które zaprezentował niejaki pajac Ciszewski to nie brzoza! (nie te współrzędne). Jawnie pewnie przekłamuje rzeczywistość, tak samo jak profesor Rondo, a wy dalej swoje...

Jesteście mega ograniczeni, i rzetelna analiza do Was nie trafia, tylko kolejne wymyślane przez Antka teorie spiskowe.

W raporcie ruskich skopiowanym przez "naszych" wybuchu nie było, a zapas paliwa, który zwykle zalega w zbiornikach wyparował. Skrzydło jeżeli miałoby kontakt z brzozą ścięłoby ją, tak jak szklanka upuszczona na beton rozbija się. Dlaczego? Bo tak. Teraz po analizach zdjęć satelitarnych których komisje cudaka nie omyliły sie przeprowadzić okazuje sie ze brzoza już 5 IV była złamana. Więc cała bajka maku i Millera bierze w łeb. Już się odnalazłeś?

Gubią się tylko Ci którzy wierzą na słowo propagandystom, a potem muszą konfrontować swoje opinie z rzeczywistością. Pomyśl trochę następnym razem to się nie zgubisz.

A co sie stało? Z samolotu zostało 40 % poszycia reszta jest w drzazgach. Duraluminium jeden z bardziej plastycznych materiałów rozpadł sie na tysiące kawałeczków. Jak to możliwe? Zaproponuj jakieś racjonalne wyjaśnienie. Tylko racjonalne z punktu widzenia fizyki ...

Powoli zostaje pan sam, kolego Drozd. Prawdopodobnie, jak zdecydowana większość PiSu, pan też już nie wierzy w katastrofę, ale w zacietrzewieniu i wyzywaniu innych zaszedł pan tak daleko, iż nie ma sposobu wycofania się z twarzą. Robicie krzywdę temu krajowi, pan i panu podobni, bo za alternatywę dla nieudaczników i leni z PO, mamy groźnych pajaców z rządzą mordu w oczach.

150 stron wzajemnego wyzywania się i pseudonaukowych rozważań. Jednego możecie być pewni, moi szanowni (w zdecydowanej większości młodsi) przyjaciele- Moskwa bardzo dobrze się bawi. Sami się pozarzynamy.

Trzy lata temu czułem ogromny smutek, teraz ten smutek jest podwójny, bo obejmuje tych co wtedy zginęli i tych, co muszą tu żyć. Żadnych pomysłów na rozwój gospodarki, na pokonanie kryzysu (chyba, że ktoś wierzy, że kryzys się skończył), na wykorzystanie potencjału stosunkowo dużego kraju w środku Europy. Mamy katastrofę i wokół niej będziemy tańczyć! Nawet, jeżeli ten taniec, trąci już z lekka chochołem...

Co do teorii spiskowej odnośnie brzozy. Ciekaw jestem jak oni tą brzozę złamali przed 10 kwietnia. Bo na uciętą to ona nie wygląda. Materiały wybuchowe też odpadają bo by były ślady. Musieli więc włożyć w to wiele wysiłku i złamać ją w sposób przypominający uderzenie skrzydła samolotu (ciężki sprzęt?). A może brzoza złamała się sama (na wietrze?), akurat w tym miejscu gdzie później przelatywał prezydencki samolot. Do tego na odpowiedniej wysokości.

Co do odłamków rzekomo podrzuconych i wbitych do brzozy. Rozumiem, że specjalny zespół ludzi po rozbiciu się samolotu szybko i sprawnie odnalazł odpowiednie elementy (nie jakie popadnie, ale konkretne elementy) po czym umieścił je w brzozie. .Następnie pobrał elementy brzozy i umieścił je w skrzydle w odpowiednim miejscu. Ewentualnie elementy były przygotowane już wcześniej, wzięte z innego samolotu.

Oczywiście trajektoria lotu Tupolewa była dokładnie zaplanowane z dokładnością do metra tak żeby przeleciał on skrzydłem dokładnie nad spreparowaną brzozą, po czym w jej pobliżu w nieznanych okolicznościach stracił skrzydło i lotkę, urwane pod kątem zgadzającym się z trajektorią lotu samolotu i położeniem brzozy (super precyzyjny ładunek wybuchowy nie pozostawiający śladu?), zboczył z kursu i uderzył w ziemię w odpowiednim miejscu.

Przypadkowość złamania brzozy należy odrzucić jako, że znaleziono w niej elementy skrzydła, a w skrzydle elementy brzozy. No chyba, że to wszystko kłamstwo i photoshop i żadnych śladów na skrzydle i brzozie nie było.

Dobrze rozumuję czy jeszcze inaczej to mogło wyglądać?

Boeingi wbijające się w 2 wieże też są złudzeniem - bo malutki motoszybowiec o stosunkowo niewielkim ciężarze jednak latarnię przegiął....
Tylko, że nie odniosłeś się do meritum wpisu
1) Teza Biniendy - brzoza jako przeszkoda dla samolotu pędzącego z prędkością 80 m/s nie może przeciąć skrzydła - udowodniona poprzez zastosowanie programu LS DYNA - jeżeli chodzi o detale odsyłam do Biniendy i jednego z wywiadów z nim, w którym wykazuje nawet takim abnegatom z fizyki o co chodzi.....
2) Hipoteza Cieszewskiego dotycząca zdjęcia z dnia 5 kwietnia 2010 roku - wydaje mi się, że jeszcze nie do końca udowodniona
Ani hipoteza Cieszewskiego nie jest sprzeczna z tezą Biniendy ani na odwrót i tyle....

Pozdrawiam

Chłopie - przeczytaj ten fragment z wyróżnieniem - zazwyczaj fakty nie są przedmiotem wiary.... A jeżeli twierdzisz, że katastrofy nie było to powiedz mi co to było ???

W nawiązaniu do uwag w watku "Pytania do moderacji"
mogę od tej chwili "nagradzać" każde niemerytoryczne wpisy ostrzeżeniami, a potem banami.
Podejrzewam, ze wtedy dyskusja szybko się zakonczy z powodu braku dyskutantów, a moderatorowi przypnie się łatke, albo "leminga", albo "pisiora".

Pilnujcie się.
Przeszłość zostaje odzielona grubą kreską... :-p
Zaczynacie w tym temacie zarabiać....

Piszecie na własną odpowiedzialność

Faktycznie wczorajsza konferencja naukowa potwierdza w 100 % opinię że "zostaję sam" :). Tak samo jak ja sami zostają Polacy którzy nie mają ochoty wierzyć w trudne do kulturalnego określenia brednie tylko dlatego że w reżymowej tv tak by chcieli. Bardzo nam Polakom przykro, że okazaliśmy się zbyt podejrzliwi, tacy szukający dziury w całym. Ale tam zginęło dwóch Prezydentów, wszyscy najważniejsi dowódcy, jednym słowem elita narodu. I każdy kto czuje się Polakiem, nie tylko dlatego że urodził się nad Wisłą, musi oczekiwać rzetelnego wyjaśnienia tej sprawy. I Polacy go oczekują. Po trzech latach nie ma żadnego dowodu, że to nie był zamach. Nie ma słowa racjonalnego wyjaśnienia co było przyczyną katastrofy. Jeżeli nie pojmujesz, że bez tego możesz zapomnieć o gospodarce i wykorzystaniu naszego potencjału to nic Ci na to nie poradzę.

W końcu głos zabierają osoby z długim stażem na forum i obalają wszystkie śmieszne teorie profesora Drozda. Ale ten dalej swoje... i tak w kółko. Drozd skończ Pan wstydu sobie już oszczędź.

Co za koleś. Przecież Polacy już znają prawdę od 2 lat. Tylko takie ewenementy jak Ty żyją w ciągłych teoriach spiskowych. Daj odpocząć.
Proponuję Ci usunąć konto i zapomnieć o tym forum i wkurzaniu ludzi stąd - Wiślaków!.

Sam, nie jest na pewno. Większość poddała się już po prostu widząc, bezsens dyskusji z wynalazkami typu as czy pysio. Ja mam osobiście dość, utartego schematu wg którego któryś z lemingów, wrzuca na forum jakiegoś nowego newsa, po czym przyparty do muru, znika na jakiś czas by pojawić się z nową tvnowską objawioną prawdą. Każdy myślący widzi jak partia rządząca rozgrywa społeczeństwo tragedią. Nie wiem np jaką logiką, trzeba się kierować, żeby wykluczyć możliwość zamachu, bez przebadania wraku na obecność materiałów wybuchowych, a badanie takie odbywa się dopiero, po ogłoszeniu końcowych wyników pracy komisji millera. Takie kwiatki serwowane są Nam na okrągło i nie chodzi tu wcale o przekonanie kogoś czy był to zamach, czy nie. To co się odbywa w sprawie katastrofy to jest totalna burza dezinformacyjna, którą popiera obecny (nie)rząd. Łatwiej rządzić narodem spierającym się o brzozę, niż protestującym przeciwko narastającym podatkom. W mojej prywatnej opinii, to nie była katastrofa,a zamach. Niestety rząd nie zrobił nic żeby mnie z tego rzekomo błędnego przekonania wyprowadzić. Sprawa powinna być jasna i przejrzysta i dopóki tak się nie stanie, dopóty wojna smoleńska będzie trwała i cała odpowiedzialność za to spada na rząd...

Niesamowite, jak propaganda może uszkodzić zdrowe myślenie i instynkt samozachowawczy. Wystarczy jeden redaktorek, który w "try miga" dochodzi do prawdy. Oto ona: worki ze śmieciami :D
Lata pracy nienaukowej grupy 6 dyletantów z kilkudziesięcioletnim nienaukowym dorobkiem w każdym razie niespecjalistów w dziedzinie, z Uniwersytetu w Georgii wzięły w łeb.
Redaktor Setlak na doktora!

Wrzutkom na Forum nie ma się co dziwić.
To Forum nie jest wyjątkiem. Internet jest zapchany "działaczami" partyjnymi oddelegowanymi na "front" walki w Sieci. Dezinformują także ludzie służb specjalnych, penetrujących fora internetowe i portale społecznościowe.
Natomiast część osób nie związanych z polityką i służbami woli się samookłamywać, bo w innym razie trzeba byłoby włączyć myślenie. Lepiej nie myśleć i mają święty spokój. Sumienie jest uspokojone.

Poza tym, zmieniając pogląd na tę Katastrofę, musieliby przyznać, że być może, ktoś dokonał np. zamachu między innymi ale przede wszystkim na tego nieznaczącego nic w Świecie, śmiesznego, "małego, kartofla". To nie przejdzie bo musieliby poprzestawiać całą głowę. Dlatego przyznają rację każdemu, kto będzie twierdził, iż to musiał być wypadek. I nawet nie spróbują się zastanowić, dlaczego za ten wypadek nikt nie odpowiada ponieważ przyjęli, że odpowiedzialnymi są, ofiary. Jeśli nie piloci, to na pewno ten "mały kartofel" czyli piloci samobójcy i zakompleksiony prezydent tyran. Dlatego, przyznają rację nawet temu, który zamiast drzewa widzi worki ze śmieciami.