czyli wystarczył "lekki" lifting i wszystko gra ;-)

Chyba każda miejska inwestycja jest tak prowadzona jak nasz stadion:

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357...az_nie_ma.html
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,357..._parkingi.html

biurowce przy Armii Krajowej nie są inwestycją miejską ;-)

wogóle dla mnie jest debilizmem ze w czasach gdy miejsce parkingowe jest towarem mocno deficytowym nie ma nakazu budowania pod kazdym budynkiem parkingow podziemnych, po jednym parkingu pod kazdym z tych budynkow i miejsc by było dodatkowych chociazby po 100 wiecej dla kazdego budynku no ale po co..

Ale to miasto wydało powolenie na budowę zakładające taki przelicznik miejsc parkingowych:

" do 25 miejsc na 100 zatrudnionych lub do 12 miejsc na 1 tys. m kw. powierzchni użytkowej "

Co oni sobie wyobrażali, że Prezes jadąc do roboty wezmie do samochodu sekretarkę, ciecia i księgowego?

Ustawa o zamówieniach publicznych, czyli w gruncie rzeczy wybór najtańszej opcji. A jak wiadomo tanie jest drogie.

jak prezes jest normalny, to nie widzę problemu ;-)

Przepisy krajowe wyznaczają minimalną ilość miejsc parkingowych. Nigdzie nie jest powiedziane, że miasto nie możę wyznaczyć ich wiecej.

Co do "normalnego prezesa", moim zdaniem nie ma nic gorszego od szefa-kumpla. Ale ta rozmowa juz zbytnio odbiega od tematu, więc proponuje ja zakonczyc.

masz rację, mój błąd.

ale i tak moim zdaniem zbyt duży parking przy biurowcu zachęcałby do jazdy samochodem, a to - jak wiadomo - powoduje coraz większe korki.

chyba nie chcemy dopuścić do tego, by wszyscy jeździli autami pod swoje miejsce pracy, bądź uczelnie?


niech mi ktoś wytłumaczy pewną nieścisłość w tym artykule.

"a w każdym biurowcu pracuje ponad tysiąc osób..." biurowce są trzy. 3 x 1000 = 3000 x 0,25 = 750

w takim razie dlaczego miejsc parkingowych jest tylko 375?







a potem by było gadanie typu "czemu robią rondo grzegórzeckie za 80 mln, jak można było je zrobić za 70?"

narzekania na wybranie najtańszych ofert pojawiają się oczywiście tylko w przypadku problemów z daną inwestycją. Kiedy prace toczą się bez zarzutu, np. Stadion Cracovii, jakoś nikt nie przypomina o droższych ofertach.

Zwłaszcza, że droższa oferta nie zawsze gwarantuje pełen sukces. Prawda?

W przypadku Długiej i tak miasto nie zapłaci wykonawcy, póki ten nie pozbędzie się niedoróbek.

W ustawie o zamówieniach publicznych nie ma zapisu, że komisja konkursowa ma obowiązek wybierać najtańszą ofertę. Jest to tylko jedno z kryteriów, które się składa na ostateczną ocenę.

Inna sprawą, że dla oceniających jest to zazwyczaj kryterium najważniejsze...
Niemniej błąd nie leży w prawie a w ludziach, którzy jak słusznie zauważył Siwy89, boją się, że ktoś im potem wytknie, że "przecież X można było wybudować za Y mln mniej!".

Racja, ale 350 miejsc parkingowych dla trzech wielkich biurowców to i tak zdecydowanie za mało. Gdyby ta inwestycja powstała z głową, to aby uniknąć korków (które są na całym świecie, od tego się ucieć nie da) pracownicy korzystaliby z komunikacji miejskiej. Problem polega na tym, że na Armii Krajowej dojeżdzają tylko wypełnione do granic wytrzymałości autobusy, które na domiar złego grzęzna w ogromnych korkach.

czasami nawet dwupoziomowe węzły nie pomagają:

http://i51.tinypic.com/2hnyzqf.jpg

Plac Dominikański, Wrocław


zapisu nie ma, ale w 90% przypadków cena odgrywa największą rolę.

Dla przykładu kryteria z przetargu na dostawę nowych niskopodłogowców dla MPK:

- cena oferty – 90%,
- długość okresu gwarancji – 10%

Przy budowie estakady, ulicy Kuklińskiego i tramwaju na Płaszów Stary było podobnie.

- cena oferty 80 %
- termin wykonania zamówienia 20 %

"obowiązek zapewnienia miejsc parkingowych wg. wskaźników określonych dla strefy intensywności miejskiej: do 25 miejsc na 100 zatrudnionych lub do 12 miejsc na 1 tys. m kw. powierzchni użytkowej"

Słowo klucz: " LUB" ;)

Otwarto oferty na budowę tramwaju na Kapmus UJ:

Kiedyś były jeszcze plany połączenia linią tramwajową Kurdwanowa z właśnie tą planowaną na Ruczaj. Ciekawe czy po skończeniu temat zostanie podjęty bo byłaby w końcu dobra komunikacja z Kurdwanowa, Woli, Prokocimia i Bieżanowa w tamte rejony.

Słyszałem o tym. Nie wiem na jakim etapie były/są te plany, ale faktycznie myślano/myśli się o połączeniu pętli na Kurdwanowie z Zakopiańską (ok. 2014 - 2016r.) Kolejny plan, to przedłużenie linii z Golikówki (Płaszów) do planowanego węzła na Wielickiej, w miejscu dzisiejszego przystanku "Bieżanowska" - ma to być kompletny Szybki Tramwaj. Do tego dochodzi hipotetyczna linia z cmentarza Rakowickiego na Mistrzejowice przez Prądnik Czerwony.

To nie wszystko, bo planowane były także: linia do Skawiny, linia między Nowym Kleparzem, a placem Inwalidów, linia na Azory. Jednak wszystkie te linie są raczej w fazie marzeń. Natomiast linia na Mistrzjowice przez Olszę i Prądnik, linia w ul. Stella Sawickiego, która połączy rondo Dywizjonu 308 z rondem Piastowskim, linia Kurdwanów - Zakopiańska mają powstać pomiędzy 2014, a 2018 rokiem.

Zbyt piękne by było prawdziwe :)

połączenie lipskiej z wielicką ma być gotowe już w 2013 roku. tak zapewniał wiceprezydent Trzmiel.

o linii do Skawiny to mówił jeszcze Jaroszewicz.jak na razie niewybudowana,a już zabytek.

http://i54.tinypic.com/n31c3k.jpg

Potrzebna SKM z prawdziwego zdarzenia. Wtedy ze Skawiny do centrum dojedziemy w 15 minut.

Aukcja w internecie Zarządu Infrastruktury Komunalnej i Transportu rozstrzygnęła przetarg na budowę nowej linii tramwajowej. Prace powinny rozpocząć się w tym roku, inwestycja zostanie oddana do użytku w połowie 2012 roku

Do przetargu wystartowało sześć firm. Ostatecznie do drugiej fazy konkursu zakwalifikowało się pięć. Wczoraj konsorcja wzięły udział w aukcji internetowej, która miała wyłonić wykonawcę. Walka o kontrakt trwała do ostatniej chwili. Dwie minuty przed końcem krakowska firma ZUE zaproponowała 160 mln zł i zwyciężyła. Kilka dni wcześniej wyceniła usługi na 36 mln zł więcej.

http://i55.tinypic.com/vnpg8z.jpg

HAHAHA :lol: Postawiłbym każdą kasę, dom, psa, że ZUE jednak wygra no i stało się :P

i bardzo dobrze ;-)

Nie no, różnica 19%. Pytanie techniczne - zeszli z marży, czy z jakości, czy też założyli, że 10-15% i tak później ugrają na "dodatkowe prace geologiczne", "zabezpieczenie inwestycji", "zadania związane z ze zwiększeniem zakresu projektu" etc.?

mozna zobaczyć gdzieś kto ile zaproponował w tej licytacji i jej przebieg?

ZUE oddało już do użytku odcinek Rondo Grzegórzeckie-Szklarska. Jakość wykonanych robót jest wysoka, także nie ma się o co martwić.

Co do licytacji. Wzięło w niej udział pięć firm:


* Budimex S.A. Warszawa - 168,9 mln zł;
* konsorcjum Z. Ziajka PD Wrocław, Elektrotim S.A. Wrocław i Pro-Tra Building - 170,2 mln zł;
* Strabag - 182,9 mln zł.
* konsorcjum ZUE S.A. (lider), Pirk Tor-Krak i Energopol - 194,3 mln zł;
* konsorcjum Polimex Mostostal Warszawa, Torpol Poznań i Elmont - 216,3 mln zł.

Walka o kontrakt - według GW - trwała do ostatniej chwili :D Dwie minuty przed końcem krakowska firma ZUE zaproponowała 160 mln zł i zwyciężyła.

Co do aukcji...

Aukcja ul.Brożka oraz Kamus UJ w Krakowie została zakończona.
2010-09-08 13:00:00 Wykonawca ZUE S.A. złożył postąpienie. Jego wartość punktowa wynosi: 100.0 Szczegóły oferty 2010-09-08 12:57:01 Wykonawca STRABAG Sp. z o.o. złożył postąpienie. Jego wartość punktowa wynosi: 91.6166618382 Szczegóły oferty 2010-09-08 12:55:46 Wykonawca BUDIMEX S.A. złożył postąpienie. Jego wartość punktowa wynosi: 100.0 Szczegóły oferty 2010-09-08 12:54:05 Wykonawca STRABAG Sp. z o.o. złożył postąpienie. Jego wartość punktowa wynosi: 68.4287052205 Szczegóły oferty 2010-09-08 11:24:37 Wykonawca ZUE S.A. złożył postąpienie. Jego wartość punktowa wynosi: 100.0 Szczegóły oferty 2010-09-08 10:07:56 Aukcja ul.Brożka oraz Kamus UJ w Krakowie została otwarta.
2010-09-08 10:00:00
https://aukcje.uzp.gov.pl/index.php/...sid/A-203-2010

Jak z tego wynika, ZUE złożyło ofertę o wartości 156mln200tys PLN

Licytowali jak widać tylko Strabag, Budimex i ZUE. Wg moich informacji, drugie Konsorcjum pod względem ceny po otwarciu ofert, tj. Ziajka+Pro-Tra Building zostało odrzucone ze względów formalnych i nie mogło przystąpić do aukcji, natomiast pozostali jak widać nie byli zainteresowani wykonaniem za tą cenę. Jest teraz jednak inny problem, gdyż odrzucone Konsorcjum złożyło odwołanie do Warszawy i jeśli zostanie ono uwzględnione, to aukcja będzie musiała być powtórzona. Mam nadzieję jednak, że to nie nastąpi, nie tylko ze względu na przeciągnięcie się terminu rozpoczęcia prac, ale również dlatego, że opinia o wrocławskich firmach Ziajka i Pro-Tra Building (należących do jednego właściciela) nie jest najlepsza.

Mam więc nadzieję, że to jednak ZUE będzie budować. Stali się co prawda niejako monopolistą na rynku budowy torowisk i trakcji, co może nie jest najkorzystniejsze, zwłaszcza w dłuższej perspektywie, kiedy "wytną" całą konkurencję, ale póki co robią najlepiej i najtaniej, więc nie ma co narzekać. Warto zwrócić uwagę, że pierwszy odcinek tramwaju na Golikówkę oddali na miesiąc przed planowanym terminem, pomimo tego, że ich budowa znajdowała się bezpośrednio na terenach dotkniętych majową powodzią, którą to powodzią w związku z opóźnieniami zasłaniają się w tym momencie wszyscy wykonawcy w Krakowie, nawet tak oddalonych inwestycji jak Rondo Ofiar Katynia, czy ul. Długiej.

Pozostali członkowie Konsorcjum ZUE, to bodajże Tor-Krak, czyli też firma z Grupy ZUE oraz Energopol, jedna z lepszych w Krakowie firm specjalizujących się w robotach ziemnych i podbudowach, więc myślę, że jeśli inwestycja ze strony ZIKiT jest dobrze przygotowana (o co można się jednak obawiać patrząc na inne inwestycje), to nie powinno być tu problemów co do terminów i jakości. Myślę, że ZUE po prostu przyjęło taką taktykę na przetargu. Wiedząc, że jest to aukcja, specjalnie wyszli z wysoką ofertą, żeby nie odkrywać wszystkich kart i nie dawać konkurencji czasu do szukania tak dużych oszczędności, a potem zalicytowali cenę o jaką od początku im chodziło.

pozdr

Czy ktoś wie co dokładnie oznacza fragment ?
Wiem, że kiedyś zakładano, że cały ciąg od Grota Roweckiego do Czerwonych Maków miał być dwupasmówką, oczywiście domyślam się, że ten przetarg tego nie obejmuje, więc czy ktoś wie czy przebudowa ulic i skrzyżowań będzie czymś więcej niż puszczeniem przez nie torów?

Mylisz się :) Gdyby samo torowisko kosztowało 160 mln złotych, to byłaby kpina ;-)

Grota-Roweckiego i Bobrzyńskiego zostaną poszerzone do dwóch pasów + lewoskręty. Powstaną także scieżki rowerowe, ciągi piesze i oczywiście... ekrany ekustyczne.

Mnie zastanawia jak oni chcą poszeżyć ulice Grota-Roweckiego od przystanku Grota-Roweckieg do Rostworowskiego. Przecież tam jest strasznie ciasno, zwłaszcza w okolicach przystanku Ruczaj I.
Czy tramwaj będzie miał wydzielony osobny pas?

poszerzą kosztem parkingów.

tramwaj w całości będzie mial wydzielony tor - w końcu ma być szybki ;-)

Wszystko ładnie, pięknie, tylko jak pomyślę sobie co się będzie działo jak rozkopią Grota Roweckiego to przerażenie mnie ogarnia. Będą mega korki, trzeba jakieś objazdy rozkminić.
Co do samego projektu, dwupasmówka - fajnie, napewno będzie się płynniej jechało niż teraz, bo obecnie cały czas jest auto za autem. Tylko jak Siwy_89 pisał, kosztem parkingów poszerzą? Tyle że parkingi przy blokach są własnością właścicieli bloków, więc nie wiem czy tak sobie je pomniejszą. A poza tym, ludzie też muszą gdzieś parkować. Ten dworzec na końcu linii tramwajowej gdzie ma dokładnie być? I jak on ma wyglądać? I wogóle, parking na końcu linii jest wg mnie niepotrzebny, bo tam akurat bloków nie ma, jest jedynie os. Europejskie ale oni mają swoje miejsca parkingowe. Ogólnie nie ma tam nic by był sens postawiania auta.
Tylko żeby zrobili oni tą pętlę na końcu, dworzec, tak, aby przyszłościowo można było pociągnąć tramwaj do góry przez Skotniki w stronę Skawiny. Żeby nie było tak jak z słupami wzdłuż Grota R. że postawili je stosunkowo niedawno, a teraz będą musieli wszystkie przesuwać. Swoją drogą jestem ciekawy jak oni to wszystko pomieszczą, łącznie z ekranami, trasami dla rowerzystów etc. Żeby to jeszcze jakoś wyglądało.
A tak nawiasem, ten tramwaj do Skawiny, to jest wpisany w plan zagospodarowania miejskiego czy nie?

Parking na koncu ma być żeby zachęcic ludzi do zostawiania samochodow tam i dojezdzania do centum tramwajem, ja mam nadzieje że najpierw zrobią tramwaj a potem będą robić z drogą..

Nie powinno być gorzej niż jest. Najpierw zrobią drugą nitkę, przerzucą na nią ruch i potem wezmą się za kolejną. Także jeden pas w każdą stronę - tak jak jest teraz - powinien się utrzymać. Przecież nie zwezą Grota do jednego pasa ;-)



przy blokach 11 i 15 nie ma innej opcji ;-) muszą skasować kilkanaście miejsc parkingowych.


z jakiej racji Kraków ma fundować tramwaj do Skawiny? ;-) w planie nie ma nic o takim pomyśle. Skawinę powinna obsłużyć profesjonalnie działająca SKM. Ale to już zadanie Województwa.

niby ma zachęcić, ale jednocześnie - obok linii tramwajowej - będzie biec nowa, równiutka droga o - miejscami - trzech pasach ruchu w każdą stronę.

no niby tak tylko gdzie parkowac w centrum?

Miejsca się zawsze znajdą.


Zwłaszcza, że w ciągu ostatniego roku przybyło nam w centrum 1000 miejsc parkingowych.

700 na Placu na Groblach i 300 na Karmelickiej.

Raczej zmieniło status...

tylko ze na Groblach pusto bo takie ceny, zresztą co z tego że bedzie lepsza droga tutaj skoro i tak trzeba do Kapelanki dojechać potem do Grunwaldzkiego itd. tu już sie nic nie zrobi a wszystko co raz czesciej zatkane.. Zreszta patrzmy na inne metropolie kto w takim londynie wjezdza autem do centrum.. Ja osobiescie mając alternatywe zostawić samochód przy Czerwonych makach wskoczyć do tramwaju i być w centrum za 20mint tak bym pewnie zrobił, tylko decydujący tutaj jest ten czas dojazdu ciekawe ile bedzie wynosił

W zamian za to zlikwidowano nie tylko miejsca parkingowe, ale i wyłączono z ruchu cały kwartał ulic:evil:

To samo planuje się w rejonie Muzeum Narodowego, będzie parking (może) a w zamian za to zlikwidują możliwość parkowania wzdłuz Błoń. Przecież nie chodzi o polepszenie życia mieszkańców tylko o to, aby kasa dla inwestora sie zgadzała.

Jedyne o czym marzę to to, żeby miasto nic nie robiło. Bo jak coś robią to tylko pogarszaja sytuację.

Parkingi P+R. Gdzie byli entuzjaści zbiorowej komunikacji miejskiej w urzędzie mkiasta, gdy przebudowywano pętle w Borku Fałeckim. Aż się prosi wybudować parking + dworzec autobusowy nad pętlą. Nie oni czekali na na takie kwiatki jak przebudowa Kijowskiej. Tu można zlikwidować jedyne miejsca parkingowe dla mieszkańców w imię chorej ideologii.
Korzystałem z parkingów P+R w innych krajach. Świetnie umiejscowione, dogodny dojazd i BEZPŁATNE. Czy ktoś wieży, że u nas parkingi P+R będą bezpłatne ?

Miasto nie może rozwijać się w imię tylko jednej ideologii ograniczania ruch w centrum. Trzeba stwarzać alternatywę w postaci np. systemu P+R, ale równocześnie nie utrudniać życia tym, którzy nie mają ochoty lub możliwości na korzystanie z takich rozwiązań.

Lubisz jeździć w kółko po Placu Na Groblach?

miejsca i ulice są teraz dostępne tylko dla mieszkańców. Dla pozostałych przybyło 700 miejsc...

Cena to już inna sprawa. Ale pamiętaj, że w niektórych miastach zachodnich pobiera się opłaty, za sam WJAZD do centrum ;-)


W Warszawie takie parkingi są bezpłatne, dlaczego u nas ma być inaczej?

jakieś źródło tych wiadomości?

ciekawe podejście :) Rondo Mogilskie, Grzegórzeckie, linia tramwajowa i dwupasmówka na Płaszów pogarszają sytuację, tak?

Domyślam się, że masz na myśli tylko Parking na Groblach. Choć nie bardzo rozumiem, jak dodatkowe 700 miejsc parkingowych może "pogorszyć sytuację".

też mam taką nadzieję, że system Park and Ride się sprawdzi.

Tak jak mówisz decydujący będzie czas przejazdu tramwaju.

Generalnie się z Tobą zgadzam. Rozbawił mnie tylko podreślony fragment ;) Powinien on brzmieć- "w założeniu miejsca i ulice pownny być dostępne tylko dla mieszkańców.

Niestety każdy kto mieszka w ścisłym centrum wie jak wyglada sytuacja z parkowaniem pod domem w weekendy. Zazwyczaj nie ma gdzie wbić szpilki, bo gros mieszkańców dalej położonych osiedli postanawia przyjechac na Rynek samochodem.

Inna sprawa, ze wspominane przez Ciebie 700 miejsc jest tak drogie, ze mało kto decyduje się na skorzystanie z nich. Można by też znacznie poprawić oznaczenie parkingu na Groblach, bo z rozmów z ludzmi wynika, że mało kto wie, że ten parking wogóle istnieje.