Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Stan Valckx - dyrektor sportowy Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8400)

Dariook 09.03.2012 03:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez allon (Post 1228501)
Zgodzę się z Tobą ,że dostała dużą szansę ,ale nim tego giganta w porównaniu do poprzedniego stadionu przetrawi(dostosuje do swoich potrzeb , zbuduje bazę gastronomiczną , strefy VIP, przyciągnie na stałe więcej kibiców itd) minie o wiele więcej czasu i na to też są potrzebne dużo większe środki finansowe.

Nie mniej jednak zarzutu o zbyt dużą źle rozplanowaną powierzchnię budynku nie cofnę , i to jest zarzut wobec miasta i głównie Ś.P. projektanta stadionu

Cały ten stadion jest żle rozplanowany , to kompromitacja miasta, pseudo projektanta i po części też naszego klubu.
Najśmieszniejsze jest to że znależli się debile co myśleli o tym by stadion stał się areną euro2012. :haha:

Trzeba mieć tylko nadzieję że za kilkanaście lat może wydarzy się to co w Turynie.

arti 09.03.2012 05:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez allon (Post 1228501)
Zgodzę się z Tobą ,że dostała dużą szansę ,ale nim tego giganta w porównaniu do poprzedniego stadionu przetrawi(dostosuje do swoich potrzeb , zbuduje bazę gastronomiczną , strefy VIP, przyciągnie na stałe więcej kibiców itd) minie o wiele więcej czasu i na to też są potrzebne dużo większe środki finansowe.

Nie mniej jednak zarzutu o zbyt dużą źle rozplanowaną powierzchnię budynku nie cofnę , i to jest zarzut wobec miasta i głównie Ś.P. projektanta stadionu

Przyciągnie więcej kibiców na stałe?
Jak będzie skład, wyniki i widowiska jak za Smudy1 czy Kasperczaka1 to 20tys z palcem w ... na każdym meczu, a na derbach, Legii, Amice i meczach z czubem komplet.
Wtedy zadaniem marketingu będzie podciągnąć w/w 20 tys do 25-28.
Nie ma gry to... co widać na załączonym obrazku.
Kiełbasa itp. to istotna, ale drugorzędna sprawa.

crux.a 09.03.2012 07:04

Myślę sobie, że Stana to by trzeba chyba do kaloryfera przywiązać, żeby został u nas dłużej niż do końca starego kontraktu. Niestety.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1228503)

Trzeba mieć tylko nadzieję że za kilkanaście lat może wydarzy się to co w Turynie.

Masz na myśli degradację cracovii za korupcję? no, daj Boże, tylko ja bym chciał już!

cfa 09.03.2012 07:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crux.a (Post 1228509)
Masz na myśli degradację cracovii za korupcję? no, daj Boże, tylko ja bym chciał już!

Myślisz, że Craxa spadnie za coś takiego ? przecież już od lat kiedy mają spadac to PZPN karze kluby z Łodzi. A pasożydy się utrzymują.

funkykoval 09.03.2012 10:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1228369)
Gdy nie ma i nie będzie żadnej kasy na WZMOCNIENiA to po co ten cały lament?
Jeśli nawet Stan zostanie, czy zastąpi go Bednarz lub ktokolwiek inny to i tak efekt końcowy będzie podobny. Tak trudno to zrozumieć?

Bez żartów. Mimo wszystko przy takich samych założeniach budżetowych podejrzewam, że efekt działań Valcxa byłby zdecydowanie lepszy niż Bednarza. Ba - jestem tego pewien.

Jeżeli prawdą okazałoby się, że Małeckiego weźmie ktokolwiek z ligi angielskiej, to jest szansa na zysk w postci -1 do 1,5 mln euro z tej transakcji.

Jestem przekonany, że Valcx z tą kwotą zrobiłby więcej pożytku niż Jacek Bednarz.

Joseff1906 09.03.2012 11:02

Do wszystkich dziamolących co to w Wisle gra Polakow jak na lekarstwo-powinniscie chciec jak najszybciej zmiany.Wlasnie w pamietnym roku 2008 roku gdy przyszedl Skorza i Wisla wzmocniona Polakami(Boguski, Kosowski,Niedzielan,Cwielong dwoch ostatnich wprawdzie odegralo mniejsza role) rozwalcowywala kolejnych rywali.

Praca Stana jednak na duzy plus wreszcie po dlugim czasie zagralismy na wiosne w pucharach.Ci co z kolei psiocza na niego niech wezma pod uwage ze pieniedzy ma malo na transfery wiecej na plus niz na minus

na plus:Biton, Melikson, Pareiko oraz Genkov i Chavez
na minus to z pewnoscia Paljic Branco

Powinny wrocic przepisy z mojego dziecinstwa- na placu moze bgrac 5ciu najwyzej stranierich...Wiadomo ze bedziemy sie identyfikowac z Maleckim badz Wilkiem a nie z Meliksonem czy Bitonem( to wciaz najemnicy mimo tego ze b. dobrzy)

Krotochwila 09.03.2012 11:35

Dajcie spokój. Stadion na 33 tys. jest dla nas optymalny.
Przy sensownych działaniach marketingowych i PR-owych nawet teraz, kiedy gra jest o dupę rozbić powinien regularnie gromadzić grubo ponad 20tys widzów. A na meczach z Lechem czy Legią komplet powinien być czymś oczywistym. I to naprawdę nie są skomplikowane czynności. Takie marketingowe abecadło.
Mamy wszelkie narzędzia i możliwości ale mamy ignorantów na kluczowych stanowiskach, których jedynym pomysłem na zapełnienie stadionu jest obniżenie cen i oklejenie słupów nieczytelnymi plakatami. Czasami puszczą spot na videoscreenie na Bagateli. A Wy sie Obtułowicza czepiacie:) Fakt, zaprojektował potworka, ale nawet tego potworka powinniśmy być w stanie wypełnić. Wstyd, że jeszcze nie było meczu przy komplecie widzów.

szprotson 09.03.2012 12:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krotochwila (Post 1228554)
Dajcie spokój. Stadion na 33 tys. jest dla nas optymalny.
Przy sensownych działaniach marketingowych i PR-owych nawet teraz, kiedy gra jest o dupę rozbić powinien regularnie gromadzić grubo ponad 20tys widzów. A na meczach z Lechem czy Legią komplet powinien być czymś oczywistym. I to naprawdę nie są skomplikowane czynności. Takie marketingowe abecadło.
Mamy wszelkie narzędzia i możliwości ale mamy ignorantów na kluczowych stanowiskach, których jedynym pomysłem na zapełnienie stadionu jest obniżenie cen i oklejenie słupów nieczytelnymi plakatami. Czasami puszczą spot na videoscreenie na Bagateli. A Wy sie Obtułowicza czepiacie:) Fakt, zaprojektował potworka, ale nawet tego potworka powinniśmy być w stanie wypełnić. Wstyd, że jeszcze nie było meczu przy komplecie widzów.

Jaki optymalny ....a?
Co ty myślisz że Wisła chciała stadion na 33 tysiące ludzi ? Oczy-....a-wiście że nie.

Krotochwila 09.03.2012 12:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1228565)
Jaki optymalny ....a?
Co ty myślisz że Wisła chciała stadion na 33 tysiące ludzi ? Oczy-....a-wiście że nie.

Umiesz zdanie napisać bez rzucania k? Czy sobie centymetrów tym dodajesz?
I owszem, uważam, że biorąc pod uwagę potencjał kibicowski, zainteresowanie Wisłą z ostatnich kilku lat, rezerwy jakie tkwią w marketingu - 33k jest ilością właściwa. 45 tysięcznika nie potrzebujemy a stadion na 15-20 tysięcy to sobie można budować dla ligowego średniaka cieszącego się równie średnim zainteresowaniem kibiców. Zerknij sobie na pojemność stadionów największych polskich zespołów i wyciągnij wnioski.

szprotson 09.03.2012 12:53

co za chłop.

Fajnie że tak uważasz niestety włodarze Wisły uważali inaczej.Ciekawe czemu?
Może zrobili słabszy research niż ty?

Sory za to ....a jesli Cie obraziło, ale irytują mnie ludzie którzy udają że wiedzą coś, potem starają sie to poprzeć wymyślonymi na siłę argumentami, mimo iż to prawdą nie jest.
Oświece Cię : Wisła nie chciała tak dużego stadionu.

Krotochwila 09.03.2012 13:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1228570)
co za chłop.

Fajnie że tak uważasz niestety włodarze Wisły uważali inaczej.Ciekawe czemu?
Może zrobili słabszy research niż ty?

Sory za to ....a jesli Cie obraziło, ale irytują mnie ludzie którzy udają że wiedzą coś, potem starają sie to poprzeć wymyślonymi na siłę argumentami, mimo iż to prawdą nie jest.
Oświece Cię : Wisła nie chciała tak dużego stadionu.

Ale w ktorym miejscu ja udaje, ze cos wiem?
Przeciez pisze w swoim wlasnym imieniu, podpisuje sie wlasnym nickiem a nie nickiem Wisła Kraków.
Wyrazam swoje wlasne zdanie co do wielkosci stadionu, ktory wedlug mnie ma wielkość optymalna do potencjalnego zainteresowania. Mowie, potencjalnego, bo klub nie robi nic, zeby ten stadion zapelnic. A te 15 tysiecy, ktore chodzi obecnie chodzi raczej mimo dzialan klubu a nie dzieki nim.

I owszem, pamietam, ze Wisła chciała mniejszego stadionu. Tylko ciekaw jestem czy gdyby sie wtedy miasto zgodzilo na 25(?) tysiecy, to bysmy tego wczesniej czy pozniej nie zalowali.
Liczyli nasi spece, liczyli i ciekaw jestem jak to robili. Znajac poziom profesjonalizmu naszych dzialaczy, to sobie pewnie z tym liczeniem poradzili w 30 minut dysponujac serwetka i ołówkiem.
Juz widze tę firme consultingowa, ktora przez pol roku robi plan 5-6 letni, doglebna analize makro i mikroekonomiczna, strategie marketingowa na lata etc. Aha...

szprotson 09.03.2012 13:13

gdyby nie jebane euro to mielibyśmy swoj stadion taki jak dokłądnie chcieliśmy

i 25 bylo by idealne, chociaż nie wiem czy nie było mowy o 22/3.

Krotochwila 09.03.2012 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1228577)
gdyby nie jebane euro to mielibyśmy swoj stadion taki jak dokłądnie chcieliśmy

i 25 bylo by idealne, chociaż nie wiem czy nie było mowy o 22/3.

A ja nadal bede twierdzil, ze idealnie jest ponad 30tys. :D

tofik 09.03.2012 14:18

Żaden marketing nic nie da jak na boisku bieda :) Niestety nie każdy to fanatyk który z drużyną będzie na dobre i na złe.Skończmy z idealizowaniem Świata. Wisła by dobrze sprzedawać bilety musi grać widowiskową piłkę ,albo jako minimum przyzwoitości - wygrywać w lidze. Czasy się zmienily człowiek ma na co dzień dostęp do najlepszych lig świata i widzi jak to powinno wyglądac. Taka osoba przyjdzie raz drugi i się połapie, że coś tu nie tak bo oni nie dość, że nie grają to jeszcze przegrywają.

Krotochwila 09.03.2012 15:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1228604)
Żaden marketing nic nie da jak na boisku bieda :) Niestety nie każdy to fanatyk który z drużyną będzie na dobre i na złe.Skończmy z idealizowaniem Świata. Wisła by dobrze sprzedawać bilety musi grać widowiskową piłkę ,albo jako minimum przyzwoitości - wygrywać w lidze. Czasy się zmienily człowiek ma na co dzień dostęp do najlepszych lig świata i widzi jak to powinno wyglądac. Taka osoba przyjdzie raz drugi i się połapie, że coś tu nie tak bo oni nie dość, że nie grają to jeszcze przegrywają.

Przecież potrzeba przyciągnięcia widzów właśnie wtedy, kiedy piłkarzom nie idzie jest szczególnie silna. To wtedy trzeba się spiąć, wyjść poza standardowe rozwiązania marketingowe i dotrzeć do rezerw.
Gdybyśmy młócili wszystkich w lidze, awansowali właśnie do 1/4 LM, to o frekwencję nie trzeba by się było martwić.

tofik 09.03.2012 15:38

No właśnie :) Najlepszym marketingiem jest dobra gra drużyny.A jeśli nie to jakieś przykłady ze świata, komuś udało się podnieść frekwencję gdy drużyna zawodziła ?

Ciastek1 09.03.2012 15:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krotochwila (Post 1228630)
Przecież potrzeba przyciągnięcia widzów właśnie wtedy, kiedy piłkarzom nie idzie jest szczególnie silna. To wtedy trzeba się spiąć, wyjść poza standardowe rozwiązania marketingowe i dotrzeć do rezerw.
Gdybyśmy młócili wszystkich w lidze, awansowali właśnie do 1/4 LM, to o frekwencję nie trzeba by się było martwić.


Kilka lat temu - Górnik Zabrze walczący przed spadkiem , na każdym meczu blisko 20 tyś kibiców.

szprotson 09.03.2012 15:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ciastek1 (Post 1228636)
Kilka lat temu - Górnik Zabrze walczący przed spadkiem , na każdym meczu blisko 20 tyś kibiców.

bilety za 5 pln

Pablo84 09.03.2012 15:48

Stadion na 33 tyś jest optymalny.Aglomeracja liczy od 1.4 mln mieszkanców,drużyna wg różnych żródel jest najpopularniejszą drużyną w kraju, oraz najwięcej ludzi się z nią identyfikuje.(google) a w promieniu 100 km od centrum miasta żyje 8 mln ludzi, czyli prawie 1/4 ludności Polski.Kibice Wisły są przez te wszystkie sukcesy za bardzo rozpieszczeni.Nie może być mowy o tym, by była walka o europejskie puchary- ma być o mistrza, bo jak nie to "Wisła dziady"- tak przynajmniej myśli zwykła osoba która odwiedza nasz stadion, nawet nie piknik, bo oni w miarę regularnie tu przychodzą.Dlatego czasami musi być posucha, by ludzie zmienili punkt odniesienia.
"Mistrzostwo, ty jesteś jak zdrowie, ileż Cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, kto Cię stracił :D "

Krotochwila 09.03.2012 15:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1228637)
bilety za 5 pln

A u nas teraz chyba mozna wejsc za 10pln. Mistrz Polski, kilka lat pozniej.

zgrybus 09.03.2012 16:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1228632)
No właśnie :) Najlepszym marketingiem jest dobra gra drużyny.A jeśli nie to jakieś przykłady ze świata, komuś udało się podnieść frekwencję gdy drużyna zawodziła ?

Chyba tylko Barcelonie :)

Ciastek1 09.03.2012 16:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krotochwila (Post 1228641)
A u nas teraz chyba mozna wejsc za 10pln. Mistrz Polski, kilka lat pozniej.


Otóż to . Potem Górnik podniósł ceny za bilety a frekwencja nie spadła .

cfa 09.03.2012 19:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Joseff1906 (Post 1228544)
Do wszystkich dziamolących co to w Wisle gra Polakow jak na lekarstwo-powinniscie chciec jak najszybciej zmiany.Wlasnie w pamietnym roku 2008 roku gdy przyszedl Skorza i Wisla wzmocniona Polakami(Boguski, Kosowski,Niedzielan,Cwielong dwoch ostatnich wprawdzie odegralo mniejsza role) rozwalcowywala kolejnych rywali.

Praca Stana jednak na duzy plus wreszcie po dlugim czasie zagralismy na wiosne w pucharach.Ci co z kolei psiocza na niego niech wezma pod uwage ze pieniedzy ma malo na transfery wiecej na plus niz na minus

na plus:Biton, Melikson, Pareiko oraz Genkov i Chavez
na minus to z pewnoscia Paljic Branco

Powinny wrocic przepisy z mojego dziecinstwa- na placu moze bgrac 5ciu najwyzej stranierich...Wiadomo ze bedziemy sie identyfikowac z Maleckim badz Wilkiem a nie z Meliksonem czy Bitonem( to wciaz najemnicy mimo tego ze b. dobrzy)

Tak, masz rację tylko teraz wyróżniający się polak kosztuje fortunę. W cenie Wilka niestety już zbyt wielu zawodników prezentujących ten poziom nie wyrwiemy.

Ogryzek 10.03.2012 10:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cfa (Post 1228708)
Tak, masz rację tylko teraz wyróżniający się polak kosztuje fortunę. W cenie Wilka niestety już zbyt wielu zawodników prezentujących ten poziom nie wyrwiemy.

Wielu nie, ale my nie wyrwiemy żadnego bo do tej pory nawet nie szukaliśmy. A to różnica szukać i nie znaleźć, nie szukać i nie znaleźć:)

Dariook 10.03.2012 12:58

Przed meczem Żuraw mówił że wyjeżdza oglądać potencjalnych nowych piłkarzy.
Może jednak kasa się jakaś znajdzie?

nemox007 10.03.2012 13:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cfa (Post 1228708)
Tak, masz rację tylko teraz wyróżniający się polak kosztuje fortunę. W cenie Wilka niestety już zbyt wielu zawodników prezentujących ten poziom nie wyrwiemy.

Ja bym to powiedział inaczej. Wyróżniający Polacy nie kosztują dużo ale jak zarząd danego klubu dowiaduje się że chce go Wisła, czy inny liczący się polski klub to podbija cenę 2-3 krotnie. To jest problem i nie raz Stan czy wielu innych o tym mówili...

mitmichael 10.03.2012 14:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1228970)
Przed meczem Żuraw mówił że wyjeżdza oglądać potencjalnych nowych piłkarzy.
Może jednak kasa się jakaś znajdzie?

Jak UEFA odblokuje to na pewno jakas kasa na transfery pojdzie - na pewno troche jej bedzie skoro tylu pilkarzy jest tylko wypozyczonych.

it 10.03.2012 19:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1228970)
Przed meczem Żuraw mówił że wyjeżdza oglądać potencjalnych nowych piłkarzy.
Może jednak kasa się jakaś znajdzie?

Znajdzie się. Na delegację dla Żurawia.

bonawentura 12.03.2012 00:53

Stan Valcx musi zostać w Wiśle na dłużej, bo to jedyny fachowiec w naszej lidze. Żaden inny dyrektor sportowy w Polsce nawet nie dorasta mu do pięt. Ma olbrzymie doświadczenie, dobre kontakty, gdyby tylko pozwolić mu działać, ale nieco zmodyfikować politykę transferową obecnie prowadzoną. Wisła musi mieć stabilną kadrę, a nie taką, w której wymienia się co roku połowę składu.

Glazik 12.03.2012 17:47

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...aw_sportowych/ to chyba oznacza ze STan odejdzie...pewno bedzie pracowal na budowaniem nowej druzyny...

rafkur 12.03.2012 17:51

Chyba się ....a przerzucę z chodzeniem na stadion na Garbarnię. Wisła oczywiście będzie w sercu na pierwszym miejscu ale karnet wy.......ę....

derr 12.03.2012 17:51

Pa, pa Stan. Pewnie starozakonni juz sobie ostrza zeby zenada..........................

Markus 12.03.2012 17:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Glazik (Post 1229643)
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...aw_sportowych/ to chyba oznacza ze STan odejdzie...pewno bedzie pracowal na budowaniem nowej druzyny...

Niestety, zapewne masz rację. A teraz Bednarz zwierzchnikiem i "nadzorcą" Valcksa - chora groteska. Pięknie dziękują najlepszemu dyrektorowi sportowemu w historii Wisły. Cupiał całkiem upadł na głowę.

Niesamowite i jakieś iście "magiczne" jest to kręcenie się przez bossa w kółko. Może to jakiś objaw schizofremii? Bo logika i rozsądek tego nie ogarniają. Już zapomniał, dlaczego parę sezonów temu go zwolnił?

Jedyny prawdziwy fachowiec znów zostanie zastąpiony krajowym kombinatorem.

Ajax 12.03.2012 17:58

@Markus szkoda gadać...

Teraz opcje są 2:
1. W czerwcu Stan nie przedłuży kontraktu (praca pod nadzorem Bednarza)
2. W czerwcu zwolnią Stana i jego obowiązku przejmie fahura Bednarz który już szuka kopaczy pokroju Beto, Kaczorowskiego...

Elefant 12.03.2012 18:00

No to mamy trzech trenerów i dwóch dyrektorów sportowych (jeden w randze viceprezesa) i koordynatora ds. szkolenia młodzieży.

Tylko transferów nie ma. I szkolenia młodzieży nie ma. I polityki sportowej nie ma.:haha:

Nic dziwnego, że nie ma pieniędzy na posprzątanie śniegu z trybun i psich kup z trawnika (bo boiskiem tego nazwać nie można) treningowego. Przy takiej liście płac.

Ciekawe czy Stan dociągnie do lata.

Najgorsza wiadomość od wielu miesięcy.

PS. Ładnie sobie Basałaj z gęby cholewę zrobił. Fakt medialny. :lol:

lazy 12.03.2012 18:04

Trafiło się ślepej kurze ziarno... a kura je zgubiła...

Żeby nie wiem jak kombinować nie da się wykazać że Bednarz jest lepszy od Stana.
Nawet gdy bierzemy pod uwagę ich wynagrodzenie - kto jest w stanie więcej zarobić dla Wisły i Cupiała?

murray 12.03.2012 18:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1229654)
@Markus szkoda gadać...

Teraz opcje są 2:
1. W czerwcu Stan nie przedłuży kontraktu (praca pod nadzorem Bednarza)
2. W czerwcu zwolnią Stana i jego obowiązku przejmie fahura Bednarz który już szuka kopaczy pokroju Beto, Kaczorowskiego...

Ani Beto ani Kaczorowski to nie były pomysły Bednarza.

mcovalski 12.03.2012 18:05

Ktoś przypomni te wszystkie złe rzeczy Bednarza, bo nie pamiętam (oprócz Ćwielonga i Jirsaka )

tofik 12.03.2012 18:06

Się stało co się stac miało. Większości już to chyba nie rusza. No, może miłosz zaskoczony :D

vote-for-mikey 12.03.2012 18:08

Dla wszystkich jadących po Bednarzu: przypomnijcie mi, kiedy w ostatnich latach Wisła grała naprawdę z polotem? Tak dosłownie zajebiście? Kiedy Wisła goliła frajerów po 3, 4 do zera?

Czy to nie było po przyjściu Bednarza?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:41.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl