Możecie się na .......ony jeden dzień odjebać od zawodników Wisły ? jeden dzień ? żeby taki Sikorski nie musiał sobie czytać na forum, jaki to nie jest słaby ? bo nie dość , że nie chodzicie na mecze, to wymagacie śmiesznych rzeczy na poziomie lig zachodnich,i wam ciągle mało ! musieliście mieć ciężkie dzieciństwo, nic tylko krytyka i krytyka. Dajcie im szanse cracovia mać !

Wymagamy od Sikorskiego gry choc na miare ekstraklasy a nie lig zachodnich, bo narazie to co on pokazuje to poziom makas naszej I ligi. Co kierowalo naszymi dzialaczami zeby go sciagnac to pozostanie zagadka.

1. Polak
2. Dość młody
3. Darmowy
4. Mimo wszystko w Polonii pokazał że umie walczyć, ustawić sie, zgrać piłke... Niestety ze strzelaniem u niego na bakier

nie wymagajcie od Probierza, żeby teraz ryzykował granie młodymi - przecież to nie jest tajemnica, że Smuda czka na pierwsze potknięcie Probierza i to będzie determinować jego zachowanie i sposób prowadzenie drużyny.

Ale ileż on zagrał meczy o stawke? Oceniasz gościa po 60 minutach gry na jakimś polu ziemniaków z pastuchami którzy na codzień łamią nogi w swojej lidze? Wcale gościa nie bronie, ale w....ia mnie już ten lament na tym forum jak to nie jest źle.

Może też jesteś jednym z tych wielbicieli P. Brożka? Fajnie, że kiedyś grał strzelił w ....u bramek OK! Ale gwarantuje ci, że grałby identycznie w tym meczu jak Sikorski! Lata tego gościa już minęły.

A skąd wiesz, że taki Sikorski nie będzie grał choć na miare ekstraklasy? Nie wiesz! Bo ekstraklasa jeszcze nie ruszyła. A poziom naszej I ligi prezentuje pół naszej drużyny, ale akurat trzeba się przyjebać do jednego! A co!

7 bramek przez 2 lata i przychodzi do Wisły - na takie pomysly to mogł wpasc tylko Bednarz a w miedzy czasie Legia jest blisko zakontraktowania Dwaliszwiliego. Szkoda, ze Paweł Brozek wczesniej nie rozwiazał kontraktu z Trabzonsporem bo moze wtedy to na Niego by sie zdecydowali.

Mnie ciekawi jedno. Jak zareagują wieczni malkontenci jeśli P. Brożek trafiłby jednak do Wisły.

a) Będą się cieszyć, że wróci w miarę solidny napastnik,

b) Będą narzekać, że Bednarz znowu skłamał, bo miało już nie być transferów,

:lol:

kolejny który napierdziela na Bednarza bez opamiętania... Sikorski to pomysł Probierza, powiedział to na konferencji przed sezonem.


Wkurza Cię jazda po Sikorskim a o Brożku wypowiadasz się, że jest skonczony... Na jakiej podstawie? Paweł nawet w słabej formie strzelał w sezonie tyle bramek co wychwalany tu pod niebiosa Biton.

Wypowiedź, która ewidentnie pokazuje, że nie dyskutuje się tutaj na temat Bednarza, tylko o jakości jednego zawodnika.

Nie wyobrażam sobie obecnie by Paweł Brożek trafił do Wisły. Z tej prostej przyczyny, że nadmuchany zostałby budżet do zbyt dużych rozmiarów, co niekoniecznie wpływałoby pozytywnie na zespół.

Brożek nie będzie tutaj pobierał jakiejś ogórkowej pensji, tylko pewnie ok. 200 tysięcy euro za sezon. To jest pewnie minimum jakie by chciał. Z 700 tysięcy euro rocznie zejść do jakichś marnych groszy to dla niego żaden interes. Na pewno znajdzie się klub choćby w drugiej Bundeslidze, który śmiało mógłby Wisłę przelicytować.

Jest też kolejna sprawa - Brożek jest bez formy. Musiałby pewnie ją odbudowywać conajmniej 2 miesiące, by znów zagrać na przyzwoitym poziomie. Potrzebowałby aklimatyzacji, bo w klubie zaszły kardynalne zmiany.

Poza tym taki transfer pokazywałby po raz kolejny Bednarza jako dyrektora, którego spektrum możliwości ściągania nowych graczy do Wisły jest mocno ograniczone.

Przepraszam Cie bardzo, trener moze sobie chciec kogo chce a i tak ostatnie słowo ma kto inny. Skoro Sikorski został zaakceptowany to nie jest to tylko wina trenera.

5. Niezła przeszłość

Dajcie Sikorskiemu spokój.Chłop zarabia grosze.A może zdobędzie jakiegoś ważnego gola.
Ja osobiscie zamiast Brożka zdecydowanie wolał bym tego obrońce.Atak wydaje się OK.Boki obrony to po prostu dramat.

ale cóż wam ten Sikorski zrobił ? spuścił Nas do 2 ligi ? ludzie nic nam nie zrobił bo się jeszcze sezon nie rozpoczął ! w Anglii po 3 latach gry Naniego w Man United zastanawiano się czy się już dobrze zaaklimatyzował, Anderson próbuje od 4 lat, tam nikt nikogo nie skreśla po jednym nieudanym roku . Ha ha co ja mówię, wy skreślacie gościa po 2 miesiącach pobytu , i rozegraniu 45 minut. Nie ma to jak kibice. Chociaż Was kibicami nazwać nie można, bo i tak większość z Was pisze tu komentarze podczas meczu na R22, nie mówie nawet o wyjazdach.

Czasami kasa nie jest najważniejsza pokazał to Arek Głowacki który pewnie zarabiał tyle co Brożek a mimo to zgodził sie na kontrakt zaproponowany przez Bednarza.Głowacki nie musiał do nas wracać mógł grać w Turcji jeszcze rok i zarabiać pewnie z 4 razy tyle ile zarabia u nas.

Uprzedzając stwierdzenia,że Brożek nie musi zgodzić się na obniżke kasy tak jak Glowacki...powody dla których może do nas trafić:

1.Sam zadeklarował,że jeszcze tu wróci
2.Jest bez formy lekko pewnie rozbity a Wisła to dla niego idealne miejsce do odbudowy
3.Kasy zarobił w Turcji bardzo dużo,podobno 700 tys euro dostawał za sezon+zapewne dostał ładną sumke za rozwiązanie kontraktu.

Dać Brożkowi podstawe 200 tysięcy euro plus bonusy za bramki /mistrzostwo

To, że gra tragicznie? i nie pasuje do Wisły? spoko nie ma sprawy odkopie ten temat po sezonie albo pół.Strzeli 15 goli(żarcik :lol:) cofnę swoje słowa o nim.

Jak najbardziej zgadzam się z poruszoną wcześniej kwestią Młodej Ekstraklasy. Prawda jest taka, że ten złożony - w teorii - z młodych chłopców zespół, generuje tylko niepotrzebne koszty. A pożytek z niego (zwłaszcza w przypadku braku sensownej akademii oraz bazy treningowej, czyt. - Wisły) jest kompletnie w tym zestawieniu nieadekwatny.

Bo spójrzmy na to logicznie. Piłkarze rzeczywiście zarabiają niewiele - w porównaniu z pierwszą drużyną, można by nawet rzec, iż zbierają resztki ze stołu. Z drugiej zaś strony Młoda Ekstraklasa - jak sama nazwa wskazuje - jest przecież odpowiednikiem tej dorosłej, w związku z czym mecze rozgrywane są na terenie całej Polski. A wyprawienie kilkunastu chłopaków na mecz z Młodą Lechią, wliczając w to posiłki oraz zakwaterowanie, kosztuje jednak nieporównywalnie więcej niż, dajmy na to, mecz z Młodym Ruchem. Trzeba natomiast pamiętać, że poniżej I ligi - jeśli chcielibyśmy przywrócić drużynę rezerw - rozgrywki stają się przecież coraz bardziej zregionalizowane.

Młoda Ekstraklasa to jeszcze jeden dość kuriozalny problem. Większość zawodników z pierwszej drużyny ląduje tam często tylko po to, by odbudować się po dłuższych kontuzjach bądź jest to dla nich kara za powszechny w Polsce "tumiwisizm". Więc albo ich obecność jest za krótka, by można było ich podpatrywać na treningach, albo nie mogą być wzorem przez brak jakiegokolwiek profesjonalizmu.

Nie da się ukryć, że mecze w ME są zdecydowanie lżejsze, tempo niższe, nie wspominając nawet o jakiejś poważniejszej "kontaktowości". Finał tego jest taki, że większość piłkarzy (ale tylko tych lepszych) ląduje później na wypożyczeniach celem zasmakowania prawdziwej piłki opartej właśnie na walce. I dopiero po tym okresie kluby zaczynają zastanawiać się, czy konkretny zawodnik rzeczywiście będzie w stanie wnieść coś do pierwszego zespołu. Dla większości z nich jest to jednak spory przeskok, bo choć wyszkoleniem technicznym przewyższają pozostałych piłkarzy, to jednak niekoniecznie potrafią te umiejętności sprzedać. Tym bardziej gdy grają już pod większą presją, za każdym razem czując oddech obrońców na plecach i zdając sobie sprawę, że muszą się przecież sprawdzić, by po powrocie znaleźć się w kadrze pierwszej drużyny spełniając tym samym marzenia.

Taka konstrukcja byłaby może w porządku, jeśli mówilibyśmy o graczach w wieku 17-20 lat. Tyle że u nas w przeważającej większości wypożyczani są - jeśli w ogóle! - zawodnicy starsi, którzy powinni stanowić już o sile pierwszego zespołu (bądź też grać na stałe w niższych ligach). Jeżeli im się nie udaje przebić, to albo ponownie lądują wówczas na wypożyczeniu (i tak do usranej; casus Mateusza Kowalskiego) albo powinno się im najzwyczajniej w świecie podziękować. Inna sprawa, że pokutują na tym sami piłkarze, których pomimo 22-23. lat na karku wciąż nazywa się w Polsce "młodymi talentami". I zamiast toczyć boje nawet w tych niższych klasach rozgrywkowych, gdzie na co dzień trenuje się ciężej, szybko wracają z nadzieją, że jeszcze uda się im zaistnieć (choć często taka przygoda okazuje się dla nich zderzeniem ze ścianą). Szczerze: czy ktoś wierzy, że taki D. Brud cokolwiek w Wiśle jeszcze zawojuje?!

Choć pomysł z organizacją Młodej Ekstraklasy był ciekawy i tego absolutnie nie zamierzam tutaj umniejszać, w Polskich realiach (futbol siłowy, oparty przede wszystkim na walce) mija się jednak z celem. Piłkarze sami otwarcie mówią w wywiadach dla strony oficjalnej, że w pierwszym zespole trenuje się zdecydowanie ciężej i gra jest zupełnie różna od tego, co dotychczas znali z autopsji. ME to tylko bezsensowne przedłużaniem wieku juniorskiego - bo choć umiejętności techniczne może i faktycznie są tutaj wyższe, to już styl gry niewiele inny.

I dlatego jak najbardziej optowałbym za przywróceniem drużyny rezerw, która nie musi przecież przemierzać całej Polski, by rozegrać mecz (mówimy przecież o - w porywach - II bądź III lidze). Pieniądze w ten sposób zaoszczędzone spokojnie można by zainwestować w pozyskiwanie większej liczby talentów (i to niekoniecznie młodych). Bo co z tego, że w zespole rezerw utrzymywany byłby 25. czy 26. latek? Mimo wszystko w razie nagłej potrzeby (kartki, kontuzje) skorzystania z ogranego już zawodnika byłoby bezpieczniejsze niż wstawianie do pierwszego składu nieopierzonego piłkarza, który dorosłe mecze ogląda tylko w telewizji. Zresztą – czy talent musi błysnąć w młodym wieku...? Co do tego nie jestem akurat przekonany.

na tej samej zasadzie ja i Ty i każdy inny mógłby grać w ataku Wisły, nikt z nas też nie spuścił Wisły do 2 ani nawet do 1 ligi, a są piłkarze którzy pewnego poziomu nigdy nie przeskoczą dla tego są też niższe klasy rozgrywkowe :) i tam właśnie jest miejsce dla sikorskiego! chłopak od początku pobytu w PL pracuje na swoja markę więc nie ma co liczyć na nagły wybuch talentu

a jak strzeli 10 ??? bedzie dla Ciebie Bogiem cz nieudacznikiem... zobaczyłeś 45 min w oragesporcie i już wiesz że NIE PASUJE do Wisły??? podobno Smuda rozpoznał kiedyś że zawodnik się nie nadaje po tym jak tenże schodził po schodach.... dogadalibyście się (o ile znasz niemiecki)....

haldir_sgn 5lat w rezerwach Bayernu ani razu w meczowej 18tce pierwszego zespołu w Bundeslidze transferowy niewypał Górnika i Polonii.Aczkolwiek to że przez 5lat nie udało się Sikorskiemu przebić do meczowej 18tki Bayernu chyba najlepiej o nim świadczy.Do Wisły ściągnięty by w najlbliższym okienku sprzedać i zarobić na nim.Kwestią czasu kiedy Brożek zacznie trenować z Wisłą wtedy Sikorski może witać się z ławką bo po powrocie Małeckiego Sikorski przywita się z rezerwami

Podobne pudło zanotował kiedyś Miro Klose grając w Bayernie:
http://www.youtube.com/watch?v=HvfNl-kkqYs
Natomiast Cwetan strzelił w tym meczu 3 bramki, fakt, kilka sytuacji zmarnował, ale od pewnego czasu znajduje się w dobrej formie i strzela bardzo dużo bramek, a tu - malkontenci.
Genkov gra najlepiej głową ze wszystkich napastników Ekstraklasy (obok Piecha). Oprócz tego, potrafi się ustawić w polu karnym tak, żeby np. dobić piłę do pustej bramki (Mario Gomez` style), Ma słaby drybling, przeciętną technikę. Ale to jest jak na nasze warunki naprawdę dobry napastnik. Nie rozumiem zupełnie krytyki pod jego adresem, krytykować to go można było jesienią 2011.

Ci co flekują Sikorskiego (jeden mistrz to nawet napisał że zagrałby lepiej) niech spokojnie obejrzą pierwszą połowę i zanotują sobie ile razy "pokazał się" rozgrywającemu do gry on a ile Genkov.
Bułgar nie tracił tylu piłek bo może 3 razy jej dotknął.
No ale mamy kozła ofiarnego na którego można będzie teraz wieszać psy. Ktoś tu wcześniej pisał że kibice może i flekują łysych działaczy ale zawsze wspierają piołkarzy.
W następnym meczu nie wystąpi i .... będzie problem.

Wisła to klub piłkarski czy sanatorium w którym piłkarze rozbici, po kontuzjach, bez formy odbudowują się piłkarsko? jesli chodzi o kontrakt to 200.000 złotych a nie euro! niech najpierw coś pokaże zanim zacznie zarabiać!


2000/01 (w) 8 1
2001/02 (j) 3 0
2002/03w 5 0
2003/04 (j) 8 2
2004/05 (w) 9 0
2005/06 30 13
2006/07 23 7
2007/08 27 23 król strzelców
2008/09 27 19 król strzelców
2009/10 25 10
2010/11 (j) 13 6

Tyle Brożek dał Wiśle... tak naprawdę tylko 2,5 sezonu konkretnej gry!
Mocno wierzę w to że Quioto i Genkov zdobędą razem ponad 30 goli, a Sikorski z Boguskim dorzucą ponad 10!

1. W Bayernie nie tacy gracze jak on nie mogli się przebić, więc to żaden argument.
2. W Górniku był jednym z najważniejszych piłkarzy, więc totalna bzdura.
3. W Polonii był tragiczny, to fakt, ale to zawsze był dość specyficzny zespół ze względu na osobę nadprezesa.

Nie bronię Sikorskiego, nie mówię, że jego transfer był świetnym pociągnięciem. Ale chłop zarabia grosze i wystarczy, że strzeli parę bramek wchodząc z ławki i już się spłaci.

Mam wrażenie, że dla niektórych Sikorski jest niejako symbolem braku dużych transferów w Wiśle i dlatego wielu tutaj tak po nim jedzie. Ja nie mam złudzeń ani wielkich oczekiwań względem Daniela, a jeśli mnie pozytywnie zaskoczy będę szczęśliwy.

dokładnie popieram ! niema tu miejsca dla sikorskiego niech swoją formę (25m6bramek, ależ mi forma) odbudowywuje gdzie indziej ! ;)

Mocne słowa, cóż... Wiara ponoć góry przenosi... oby.
Czy BC zgodzi się na powrót i wydanie niemałych pieniędzy na kontrakt Pawła??

transfer Brożka powinien być transferem honorowym Legionisty na zamknięcie nieudanego transferowego okienka letniego .Zresztą Brożek to wychowanek Wisły więc roczny kontrakt można byłoby zaproponować zwłaszcza że kwestią czasu jest jak ktoś wypadnie z ataku z powodu kontuzji.Jeśli Brożek miałby pomóc zdobyć mistrza i odzyskać formę taką jak kilka lat temu to czemu nie zwłaszcza że Brożek nie podpadł C tak jak Kosowski.Aczkolwiek to co może martwić to że jeśli Kasperczak zawita do Lecha podobno negocjacje trwają to Brożek może zawitać do Lecha Wronki.Na pocieszenie Brożek może zawitać też do Lechii Gdańsk

Ja pie*olę...

Sprawdź jakiego klubu jest wychowankiem zanim zaczniesz zmyślać.
Jak BC nie zechce mu zapłacić to pozostaje nam tylko jedno... ściepa 200t euro... mamy 2,5 tygodnia na zebranie tej sumki:)
PS. Kasperczak w Amice - świetny pomysł - oby się tak stało:) Jeszcze np.Michniewicz w Śląsku i będzie bardzo obiecujący początek sezonu:)

Lepiej sam sprawdź definicję słowa wychowanek.

arti i hunter zgadzam się z lorddavy przez ponad 12 lat gry w Wiśle Brożek podchodzi pod wychowanka klubu z Reymonta .Nawet jego 6cio letnia przygoda z Polonią Białogon Kielce nie zmienia faktu że Brożek jest wychowankiem Wisły Kraków.Więc zanim zaczniecie krytykować sprawdźcie dobrze jakiego klubu jest wychowankiem i sprawdzcie definicje wychowanka zanim zaczniecie zmyślać i krytykować .Aczkolwiek jak chcecie to mogę podać definicje wychowanka klubu .Przyjacielu lorddavy dzięki za wsparcie

Teraz Brożka już przecież nie sprowadzą, mamy Genkova, Sikorskiego (wiem, wiem, jak to brzmi...), Quioto i Boguskiego. Do tego jeszcze dwóch młodych (Kamiński, Szewczyk), więc nie ma biedy w ataku, przynajmniej na papierze. Osobiście żałuję, że Łysy się nie wstrzymał z transferem Sikorskiego, bo zamiast niego mógłby wziąć Brożka. Myślę, że każdy się ze mną zgodzi, że byłby to lepszy transfer.

Skąd w ogóle pomysł, że Brożek przyjdzie tutaj grać za 200k euro?

Inna sprawa, że nie po to robimy cięcie kosztów, żeby dać Brożkowi taki kontrakt ze względu na przeszłość i z nadzieją, że się odbuduje.

Myśle, że można było sprobować podejść Ibrahimovica. Myślę, że każdy się ze mną zgodzi, że byłby to lepszy transfer.

Przepaść między kosztem ściągnięcia Sikorskiego i Brożka, a Brożka i Zlatana jest pewnie podobna.

z tego forum i chyba nawet z tego tematu ;)

gypsy Legionista podczas każdego okienka gra o stołek i o swój honor a transfer Brożka może być transferem honorowym Legionisty albo brak transferu może być podwójnym grzechem głównym który przyczyni się do tego że Legionista jeszcze szybciej poleci ze stołka.Zresztą Brożek jest na wolnym transferze więc tylko kwestią czasu kiedy będzie trenował indywidualnie z Wisłą .Aczkolwiek do zamknięcia okienka jest jeszcze trochu czasu więc ws Brożka wszystko możliwe zwłaszcza że ma kartę w ręku a w Wiśle ostatnio jest moda na powroty na Reymonta

Wypadało by zrobić tak, że Brożek również zostanie podpisany na rok za taką samą kasę co Sikorski i za rok zdecydujemy który z nich zostanie rekonwalescentem roku !!

ps. ja jednak liczę że Sikorski wypali, rok temu walczyły o niego czołowe polskie kluby takie jak Legia , Lech, Polonia ... i tylko dzięki rozrzutności JW trafił do Polonii, gdzie trochę chłopak się zmarnował. Robert Jeż zresztą podobnie. Odchodził z Górnika jako czołowy pomocnik ligi a w Warszawie mu nogi powiązano.

Sikorski strzelił dla słabego Górnika 6 bramek w 26 meczach jako debiutant w polskiej lidze kopanej, za to rok wcześniej Brożek osiadł na laurach po dwukrotnej koronie króla strzelców strzelając w 25 meczach zaledwie 10 bramek, marnując mnóstwo 100% sytuacji. Nieskuteczność była wówczas głównym powodem utraty mistrzowskiej korony!! Fakt faktem w następnym sezonie Brożek strzelił 6 goli w 13 meczach rundy jesiennej... nie będę gdybał ile by dorzucił na wiosnę bo mógłby równie dobrze 15 jak i 2.

Ktoś rzucił hasło i gawiedź podchwyciła :) Tak zresztą wypełnionych jest z 1950 stron tego tematu.

def. UEFA - Za wychowanka uznaje piłkarza, który podpisał z klubem kontrakt jako ukształtowany 18-latek, a nie uznaje za wychowanka piłkarza, który uczył się w klubie od 7. do 17. roku życia.

Idąc tym tropem okazuje się, że sprowadzony do Wisły dwa miesiące temu Damian Buras jest na ten moment wychowankiem Wisły... (nieważne gdzie ukształtowany, kontrakt podpisał, pogra parę lat więc wychowanek) Pójdźmy dalej, każdy 18-latek który podpisuje kontrakt z Wisłą będzie nazywany gremialnie wychowankiem, nawet jeśli z Krakowem i Wisłą nie miał wcześniej nic wspólnego (bo przecież podpisał kontrakt w wieku 18 lat, jako ukształtowany zawodnik). Definicje to sprawa płynna i zmienna, za chwilę się okaże że wychowankiem będzie każdy zawodnik, który trafił do klubu przed 20. rokiem życia i spędził w nim np. trzy sezony po podpisaniu pierwszego kontraktu. Mniej pierdzielenia o frazesach i widzimisię kilku działaczy, a więcej rozwagi i samodzielnego myślenia.

Druga sprawa, to używanie słowa "legenda". Ja rozumiem, że można mieć dla Pawła dużo szacunku i uznania (mam te same odczucia co do niego) za to co zrobił dla Wisły, jednak używanie słowa "legenda" w tym przypadku to chyba "lekkie" nadużycie i deprecjonowanie tego słowa. "Broziu" zostawił sporo zdrowia na boisku, zawsze był w dobrych relacjach z trybunami, ale to chyba jednak za mało żeby nazywać go legendą. Rozumiem, że ustawiamy Pawła Brożka w jednym rzędzie z Henrykiem Reymanem, Antonim Szymanowskim i choćby Kazimierzem Moskalem?

mistrzu, gdyby Daniel łapał się do 18 meczowej Bayernu ( :O ) to gwarantuje Ci, że nigdy a to kurva przenigdy nie przyszedłby do ekstraklasy, i nigdy nie było by Nas na niego stać. Ale rozumiem, jak się przyjebać to przyjebać do wszystkiego.

Już widzę te grube miliony płynące na konto Wisły za Sikorskiego, proszę Cię koleś podpisał z Wisłą roczny kontrakt z opcją przedłużenia - jak dla mnie równoznaczne jest to z tym, że w czerwcu nie przedłużymy z nim kontraktu.


A jest już w Krakowie? Wiesz coś więcej? Kwestia godzin? Czy dni?
Nie potrzeba Brożka aby Sikorski przywitał się z ławką, mam nadzieję, że Probierz ma oczy i widział jaką w sobotę zmianę dał Romell.

Coraz łatwiej zostać symbolem albo legendą Wisły.
a Brożek raczej nie wróci, kontrakt pewnie chciałby "niemotywacyjny".