Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

najm 10.08.2012 19:45

W tym okienku było wielu niezlych graczy do zdobycia za darmo i jakos nie widzialem bysmy po ktoregos siegneli i byli z tego dumni. W rywalizacji o darmowych graczy przegrywamy przez kontrakty motywacyjne. To nie jest tak, ze kazdy teraz chce do nas przyjsc i walczyc o miejsce w skladzie by miec na chleb.

bonawentura 10.08.2012 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MichaelMyers (Post 1267951)
bonawentura - krokiem w tyl jest pozyskiwanie takich pilkarzy jak Sikorski,nie dwukrotnego krola strzelcow, faceta, ktory w LE strzelal regularnie bramki dla Wisly,w kilka miesiacy napewno by sie odbudowal i w polskiej lidze strzalal regularnie, jak widzisz lepsza okazje pozyskania za darmo napatnika wyzszej klasy jak na ekstraklase, to go wskaz...bo narazie Bednarz pozatrudnial jakis ogorow w ataku, a Probierz robiac takie transfery chyba zapominal, ze nie pracuje juz w Jagielloni,lepiej sie zastanow po co takich sprowadzac i obnizac jakosc sportowa klubu.Wyobraz sobie sytuacje, ze Genkov lapie kontuzje i co nam w tym ataku zostaje?

No i widzisz - Bednarz nasprowadzał takich ogórów do ataku, a nie potrafił dogadać się z Brożkiem w kwestii rozwiązania kontraktu - po pierwsze, jeśli Bednarz sprowadzi kolejnego napastnika, to będzie stanowiło o kolejnym "nadmuchiwaniu" budżetu klubu do astronomicznych rozmiarów. Po drugie, nie wierzę, by w całej Europie nie było jednego konkretnego piłkarza z kartą w ręku, który nie mógłby zasilić szeregów Wisły. Tylko, że tutaj potrzeba dyrektora sportowego z głową, takiego, który ma mnóstwo kontaktów i doskonałą orientację na rynku. Nie można wszystkiego sprowadzać do Ekstraklasy.

Osobiście, nigdy nie ryzykowałbym sprowadzenia Brożka ponownie - miał już swój czas - nie spełnił pokładanych w nim nadziei. Wiem, że treningi w Turcji są ciężkie, ale Brożek sobie tam po prostu nie poradził. Wiadomo, jakich miał przeciwników, ale stan jego formy można było obserwować podczas Euro 2012.

Ponadto, nie można by na nim zarobić. Gdyby wrócił, w tym wieku jednak ciężko byłoby go sprzedać, chyba że... po sezonie choćby do jakiejś drugiej Bundesligi, o ile zaoferowano by minimum 1 milion euro, a z tym mogłoby być ciężko, bo sprzedaż zawodnika już chyba po 30(za rok?) mogłaby graniczyć z cudem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez najm (Post 1267973)
W tym okienku było wielu niezlych graczy do zdobycia za darmo i jakos nie widzialem bysmy po ktoregos siegneli i byli z tego dumni. W rywalizacji o darmowych graczy przegrywamy przez kontrakty motywacyjne. To nie jest tak, ze kazdy teraz chce do nas przyjsc i walczyc o miejsce w skladzie by miec na chleb.

Dokładnie. I to się nigdy nie przyjmie. Dlatego powinniśmy bardziej postawić na inwestycję, a co za tym idzie, szybszy zwrot wydanych pieniędzy na transfery.

westersyl 10.08.2012 20:19

Cytat:

Jak sprowadzą Brożka to dopiero będzie skandal i plucie na klub. Brak wizji tylko odtwarzanie tego, co było... i cofanie się wstecz.
Chyba się lekko zapędziłeś.Rozumiem można nie lubieć Brożka za jego styl bycia na boisku, machanie rękoma, nie bieganie do źle do granych piłek - potrafię to zrozumieć. Natomiast nie wiem o jakim skandalu tu jest mowa.
Naszym najlepszym napastnikiem jest Genkov chyba wszyscy to przyznamy prawda ?

Jednak ten Genkov mógłby się uczyć podstaw piłkarskich od Pawła, on oprócz tego, że jest duży i potrafi strzelić głową to za dużo nie potrafi. z Genkovem nie zagrasz klepy, on wyjdzie po piłkę to albo się wywrócić albo ją straci, natomiast Paweł pierwszą piłkę po wyjściu gry ma bardzo dobrą.

Takiego piłkarza jak Paweł Brożek na polskim rynku nie ma, nie jest nim Piech, Lukjanovs czy nawet Dvalishvili, dlatego Wisła powinna ustawić się pierwsza w kolejce po niego bo tutaj jest jego dom, on za pewne chciałby tu grać.

Uważam, że Paweł szybko znalazłby wspólny język z Meliksonem oraz Ilieviem i tych bramek starzelibyśmy o wiele więcej.

Czy 4 napastnik byłby jakimś problem ? Absolutnie nie, zwłaszcza, że gramy dwójką napastników z przodu.
Możecie pisać że odgrzewany kotlet, ale niestety nie jesteśmy w sytuacjo w której mamy już 2 młodych piłkarzy pukających, do pierwszej 11, gotowych grać tak jak Brożek, inne kluby też nie produkują napastników na potęgę o czym świadczy to ilu mamy w lidze utalentowanych piłkarzy na pozycji napastnika. Obecnie odkryciem jest 28? letni Piech.

MichaelMyers 10.08.2012 20:21

bonawentura - jaka slaba forme Brozka na euro? a ile on tam zagral 10 minut?Logiczne, ze jest slabszy od Lewandowskiego, ktory jest podstawowym napastnikiem mistrza niemiec,gramy jednym napastnikiem, to siedzial na lawce.Bednarz nie ma zadnych kontaktow zagranica, powrot Brozka bylby jedyna szansa na wzmocnienie ataku.Jak to nie spelnil nadzei? dwa razy byl krolem strzelcow, zdobyl 4 bramki w grupie PU, jezeli to dla ciebie slabo, to musisz uznac, ze Genkov jest beznadziejny i nic nie umie.Turcja to w ogole inny swiat czolowe kluby z tamtej ligi sa poza zasiegiem Wisly czy Legii, sciagaja tam pilkarzy po kilkanascie milionow euro, Brozka nie wykonczyly treningi, tylko swietna konkurencja.W naszej lidze bylby gwiazda jestem o tym przekonany.Zarabiac to bysmy mogli na pilkarzach mlodszych, kupowanych za gotowke po wypromowaniu ich, lub na wychowankach, w Wisle nie ma pieniedzy na transfery gotowkowe, ani przyzwoitej szkolki.No i jeszcze, zeby na kims zarobic to musimy grac w pucharach, lub musi to byc reprezentant kraju,bo na podstawie samej ligi nikt za pilkarza duzo nie zapalaci.Mozesz uwazac, ze Brozek jest slaby, ok, ale jezeli tak uwazasz to musisz tez uwazac, ze w tej chwili Wisla nie ma w ogole napastnika,bo kazdy nasz napastnik ma mniejsze mozliwosci od Brozka.

tofik - ja w ogole nie sadze, zeby on byl drozszy,obawiam sie tylko ,ze w ogole nie bedzie woli klubu zatrudnienia go tak samo jak z Frankowskim bylo,nic nie zrobia, a jak nie bedzie mial ktos strzelac to w zimie na szybko dojdzie nastepny tani paralityk pokroju Sikorskiego.

tofik 10.08.2012 20:26

Jednej rzeczy nie rozumiem. Dlaczego Brożek miałby być droższy teraz, niż w momencie jak odchodził z Wisły ? Przecież jego pozycja negocjacyjna się pogorszyła od tamtego czasu. Nie poradził sobie ani w Trabzonsporze, a w słabej lidze szkockiej w Celticu gdzie oni wszystkich miażdzą nie dostawał w ogóle szans, jedynie jakieś minuty pojedyńcze. To chyba świadczy o tym, że na zachodzie on sobie nie poradzi i żaden poważny klub się nim nie zainteresuje.

Więc z jakiej paki 400k ? Bo raz podpisał taki kontrakt to już niżej nie zejdzie ?
nikt mu tyle nie da. Chyba, że ma nadmiar kasy i siano w głowie.

To tak tylko w kwestii, że Brożek jest za drogi. Ja uważam,że nie powinien być. No i jakby nie był za drogi :) to zdecydowanie byłbym za jego powrotem. Napastników mamy beznadziejnych. Genkow drut, Sikorskiego moge oceniać z gry w innych klubach i mnie tam nie zachwycił, Quito niewiadoma, Boguski równie dobrze może zaraz złapać kontuzję.

Pablo84 10.08.2012 20:29

.... z Brożkiem.Nasza obrona to jedna wielka niewiadoma.Burliga kontuzjowany,Jovanovic kontuzjowany,Bunoza na boku to patologia.Jest duńczyk, ale co będzie gdy on odpadnie?Ten brazyiero po prostu i zwyczajnie MUSI do nas przyjść.
Pomoc?
Na skrzydłach mamy Kirma,Ilieva i ewentualnie Meliksona.Nie ma nikogo za Małeckiego.

MichaelMyers 10.08.2012 20:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1267983)
.... z Brożkiem.Nasza obrona to jedna wielka niewiadoma.Burliga kontuzjowany,Jovanovic kontuzjowany,Bunoza na boku to patologia.Jest duńczyk, ale co będzie gdy on odpadnie?Ten brazyiero po prostu i zwyczajnie MUSI do nas przyjść.
Pomoc?
Na skrzydłach mamy Kirma,Ilieva i ewentualnie Meliksona.Nie ma nikogo za Małeckiego.

wlasnie najbardziej mnie wk.. to gadanie Bednarza o skompletowanej kadrze.Z pomocy odeszli Malecki, Nunez czy nawet ten Jirsak a nikt nie przyszedl, na prawej obronie odszedl Lamey, przyszedl Burliga, chlopak nadaje sie do Garbarni, a nie Wisly.Do tego w pomocy mamy pilkarzy po powaznych kotuzjach jak Sobolewski,Gargula, ktorzy w kazdej chwili moga sie rozleciec, przeciez Sobol jeszcze nie dawno rozwazal zakonczenie kariery.W ataku jak Genkov dozna kontuzji to jestesmy zalatwieni.

Buras, Chrapek, Miskiewicz,nie wiem jak w ogole mozna liczyc te transfery, przeciez to sa chlopaki do ME.

Tominho 10.08.2012 20:57

W tej chwili mamy 3 napastników w kadrze, a chcemy grać systemem 4-4-2. Nie liczę Boguskiego, bo po odejściu Małeckiego automatycznie "Dziki" wskakuje na skrzydło i walczy o miejsce z Kirmem i Ilievem. Gdybyśmy ściągnęli Brożka (za darmo!) to mielibyśmy z przodu dwie pary snajperów (te słowo akurat nie do wszystkich pasuje...) Genkov, Brożek / Sikorski, Quioto.

Mam nadzieję, że łysol tego nie spier..., po czym zmieni zdanie co do tej skompletowanej kadry. Inna sprawa to fakt, kiedy łysol dowie się, że Brożo jest za darmo :/

westersyl 10.08.2012 20:57

Cytat:

Ten brazyiero po prostu i zwyczajnie MUSI do nas przyjść.
Obejrzałem sobie z nudów z 10 skrótów z ligi greckiej (na stronie footytube.com) i bramki po akcjach lewą stroną Aris raczej nie strzelał, a stracić się zdarzało. Dlatego nie wiem czy jest sens sprowadzać na bok obrony kolejnego piłkarza po 30. Dwa tymczasowe rozwiązania bo takie uważam za transfer Frederiksena oraz ewentualny transfer Michele to za dużo.

Cytat:

Buras, Chrapek, Miskiewicz,nie wiem jak w ogole mozna liczyc te transfery, przeciez to sa chlopaki do ME.
O Chrapku najpewniej zmienisz szybko zdanie bo to dobry piłkarz już teraz. Mam nadzieję, że Probierz da mu szanse. Zresztą nie wiem po co osądzać młodych chłopaków już teraz. U Burusa spodobała mi się jedna cechy charakteru, którą bardzo cenię na boisku, mianowicie chce piłkę do gry nie przejmuje się, że gdzieś straci, nie gra do najbliższego, próbował trudnych przerzutów w meczach testowych. Uważam, że ta cecha sprawia, że może sobie poradzić. Do tego ten chłopak ma 18 lat...
Niezmiernie trudno w naszej lidze promuję się technicznych piłkarzy, zwłaszcza w środkowej strefie gdzie magowie trenerscy rzucają 3 drwalów, dlatego wprowadzenie młodego chłopaka na tą pozycję do łatwych nie należy.


PS. Możecie być za powrotem Pawła lub nie, jednak błagam wyrażajcie się zachowując elementarne zasady szacunku o zawodniku, który strzelił ponad 100 goli dla Wisły bo tego forum się czytać już nie da.

Grantar 10.08.2012 21:21

Podziwiam Bonawenturę który już teraz wie że Wisła jest słaba "na środek tabeli itd".
Tak naprawdę z ocenami trzeba czekać przynajmniej do połowy rundy jesiennej.
Pisanie o kimś "ogórki " po ujrzeniu w sumie 10 minut ze sparingów też jest ryzykowne.
Naprawdę daj sobie na wstrzymanie bo będzie ci się źle kibicowało. Jeśli Wisła będzie wygrywać wyjdziesz na marudę.

Co do Pawła Brożka. Przydałby się ale nie sądzę by zgodził się na aktualną stawki. Większe potrzeby mamy na skrzydłach niż w ataku. No chyba że Sikorski przeszedłby na prawe skrzydło (wg mnie mógłby)

MichaelMyers 10.08.2012 21:22

ci nasi niby utalntowani polacy pozniej tak wygladaja w pucharach, a ten bramkarz Ruchu to czasami nie mial podpisac kontraktu z Wisla?

http://www.youtube.com/watch?feature...v=VZy3q6gyHIc#!

FraMat 10.08.2012 21:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 1267965)
Wracając do Legionisty jeśli Brożek sie sprawdzi w Lechii i okaże sie udanym transferem wtedy Brożek może być gwoździem który spowoduje że Legionista szybko poleci ze stołka zwłaszcza że Pietia był do zgarnięcia za darmo .Zresztą nieudolność ściągnięcia Brożków do Wisły może być podwójnym grzechem głównym w polityce transferowej Legionisty

a nie przyszło Ci do głowy, że to może nie Legionista decyduje o braku zainteresowania Brożkami?

Nie żebym go bronił. Mam do niego stosunek dość obojętny. Jak i do całej "polityki sportowej" Cupiała po wywaleniu Holendrów i Basałaja.

Pablo84 10.08.2012 21:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1267987)
Obejrzałem sobie z nudów z 10 skrótów z ligi greckiej (na stronie footytube.com) i bramki po akcjach lewą stroną Aris raczej nie strzelał, a stracić się zdarzało. Dlatego nie wiem czy jest sens sprowadzać na bok obrony kolejnego piłkarza po 30. Dwa tymczasowe rozwiązania bo takie uważam za transfer Frederiksena oraz ewentualny transfer Michele to za dużo.

O Chrapku najpewniej zmienisz szybko zdanie bo to dobry piłkarz już teraz. Mam nadzieję, że Probierz da mu szanse. Zresztą nie wiem po co osądzać młodych chłopaków już teraz. U Burusa spodobała mi się jedna cechy charakteru, którą bardzo cenię na boisku, mianowicie chce piłkę do gry nie przejmuje się, że gdzieś straci, nie gra do najbliższego, próbował trudnych przerzutów w meczach testowych. Uważam, że ta cecha sprawia, że może sobie poradzić. Do tego ten chłopak ma 18 lat...
Niezmiernie trudno w naszej lidze promuję się technicznych piłkarzy, zwłaszcza w środkowej strefie gdzie magowie trenerscy rzucają 3 drwalów, dlatego wprowadzenie młodego chłopaka na tą pozycję do łatwych nie należy.


PS. Możecie być za powrotem Pawła lub nie, jednak błagam wyrażajcie się zachowując elementarne zasady szacunku o zawodniku, który strzelił ponad 100 goli dla Wisły bo tego forum się czytać już nie da.

Masz rację za bardzo dosadnie wyrazilem.Zwyczajnie uważam, że zdecydowanie pilniejszą potrzebą jest wzmocnienie obrony.Środek mamy dobry,ale boki to jak i pomoc, to za mało na walkę o czołowe lokaty.

Popołudniowy Pisarz 10.08.2012 22:29

Z szacunkiem dla Pawła Brożka, ale dwa razy nie wchodzi się do tej samej... Wisły ;) (Żurawski czy Kuźba).
Nic nie grał przez parę miesięcy, dwa - kontrakt pewnie chciałby nie mały, trzy - to już gracz dość wiekowy, więc na ew. transfer nie ma za bardzo co liczyć. Poza tym już przerabialiśmy graczy którzy mieli przyjść do Wisły i 'odbudować formę' - Matusiak, Niedzielan (z tym że Wtorek trochę pecha miał z kontuzją). Tak czy inaczej 'nie' dla Brożka.

Pozdrawiam.

KOALIK 10.08.2012 22:44

Jeżeli Brożek wróciłby do dawnej formy, to oczywiście tak. Brożkowi w formie, Genkow mógłby jedynie buty czyścić. Tyle, że od tamtego czasu niestety minęło sporo czasu i niestety nie wiem, czy by to wypaliło. Pewnie i tak do tego tematu nie dojdzie, bo są Quioto oraz Sikorski (w sensie, że są nowi napastnicy, a nie, że jest odpowiednia jakość - bo tej od odejścia Brożka brakuje - przez moment wydawało się, że Biton będzie godnym napastnikiem, ale czar szybko prysł).

bonawentura 10.08.2012 23:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1267978)
Jednak ten Genkov mógłby się uczyć podstaw piłkarskich od Pawła, on oprócz tego, że jest duży i potrafi strzelić głową to za dużo nie potrafi. z Genkovem nie zagrasz klepy, on wyjdzie po piłkę to albo się wywrócić albo ją straci, natomiast Paweł pierwszą piłkę po wyjściu gry ma bardzo dobrą.

Takiego piłkarza jak Paweł Brożek na polskim rynku nie ma, nie jest nim Piech, Lukjanovs czy nawet Dvalishvili, dlatego Wisła powinna ustawić się pierwsza w kolejce po niego bo tutaj jest jego dom, on za pewne chciałby tu grać.

No, westersyl, podziwiam Cię, że z uporem maniaka próbujesz dowodzić, że Brożek jest lepszy od Genkova. Ciężko powiedzieć - za Maaskanta dużą rolę przywiązywało się do organizacji gry. Każdy piłkarz miał ustaloną pozycję na boisku. Może to szwankowało, ale z pewnością widać było pewną dyscyplinę taktyczną, którą próbował narzucić Maaskant. Dlatego też można piłkę pod rządami holendrów określić mianem zorganizowanej.

Piłka polska nie opiera się na jakiejś zaawansowanej taktyce. Piłka Probierza w dużej mierze opierać się będzie na grze z kontry. I westersyl tutaj się z Tobą i jeszcze z kolegą MichaelMeyers zgodzę, że ogólnie pod taką taktykę Brożek by pasował. Jest szybki, możnaby szybko podciąć skrzydła rywalom ładując im kilka bramek. Problem jednak w tym, że to znowu wystarczy na polską ligę, a nie na europejskie puchary.

Cóż - obecny stan Wisły pozostawia wiele do życzenia. Wolałbym więcej profesjonalizmu w tym klubie, jakiś skauting, a nie powracanie do "starego". Bo Brożek nie był tym kimś, kim był np. Żuraw, Franek. Może i to była wina braku transferów w klubie, nie przeczę, ale i tak jego gra bazowała w przeważającej większości na szybkości.

Ogólnie myślę, że nam brakuje bardziej pomocników, rozgrywających, defensywnych pomocników. Cała nasza druga linia woła o pomstę do nieba. Przypuszczam, że cały ten sezon będziemy grali z kontry, najczęściej z pominięciem drugiej linii. Bo drugiej linii po przesunięciu Meliksona na skrzydło praktycznie nie mamy. Nie mamy piłkarzy do prowadzenia piłki przez dłuższy czas.

wislak1995 10.08.2012 23:31

Według mnie, Paweł Brożek to co miał zrobić w Wiśle to zrobił. Nie widzę go teraz w tej drużynie. Nie po to mamy tylu napastników, żeby teraz zatrudniać jeszcze jednego. Z całym szacunkiem dla Pawła.

Chcieliśmy młodych zawodników to mamy. A teraz niektórzy ich pomijają i od razu ich skreślają. To samo Boguski i Sikorski. Aby ocenić ich przydatność, podobnie jak i nowych graczy, będzie potrzeba około 10 meczów. Imponują mi tacy 'specjaliści', którzy potrafią ocenić zawodnika, jego umiejętności po sparingu, czy nawet po 15 minutach.

Poziom z każdym rokiem spada, więc trzeba się przyzwyczaić że to już nie to samo co kilka lat temu. Musimy też zdecydować - czy ściągamy zagranicznych zawodników z dobrym CV, czy dajemy szanse młodym. Bo o ile pamiętam, obie te opcje były w pewnych okresach bardzo modne (np. pierwszy mecz z Apoelem i wcześniejsze mecze, a z drugiej strony przegrane derby). Większość teraz opowiedziała się za tą drugą wersją, a teraz nagle się odwidziało.

"Ja nie rozumiem"

MichaelMyers 10.08.2012 23:56

bonawentura - akurat Brozek znacznie lepiej sie pokazal w europie niz Genkov, strzelil troche bramek w reprezentacji, Bulgar zagral prawie 20 meczow w swojej kadrze i zadnej nie strzelil, Brozek strzelal w grupie PU z Nancy, Basel 2x,Feyenoordem, a gdzie strzelal Genkov w polskiej i jeszcze slabszej bulgarskiej lidze,wiem , ze wepchnal brzuchem Standardowi, ale to byl przypadkowy gol, facet jest zbyt wolny zeby sam cos zrobic, Brozek to bardziej jak Biton gra, potrafi zabrac sie z pilka pociagnac akcje,kiwnac, zgubic krycie , krotko mowiac ma to cos co ma Biton i czego nie ma Genkov, jest w stanie zrobic cos z niczego....Genkov ma swoje atuty jak np dobra gra glowa,ale nie dostaje dosrodkowan, a jak ma sam pociagnac akcje to odrazu sie pogubi i traci pilke, jeden na jeden nic nie potrafi zrobic jak Biton czy Brozek,zza pola karnego w ogole nie ma strzalu jak ci dwaj, dlatego to akurat Genkov jest dla mnie co najwyzej na lige niezlym napastnikiem, ale na puchary zbyt slaby.Genkov sam sobie nie poradzi z lepszym przeciwnikiem, jednak w duecie oni by sie swietnie uzupelniali,nie trace nadziei, chociaz szanse sa znikome przez tego Sikorskiego,gdyby nie dostal kontraktu Brozek mialby drzwi do Wisly otwarte.

Sialalalala 11.08.2012 00:22

Genkov czy Sikorski jest tym młodym zdolnym, których mielismy ściągać ?

jakbyśmy mieli dylemant brożek czy saganowski lub ljuboja lub chociaż piech, jankowski ale my a raczej wy macie tu dylemat wicznie kontuzjowany genkov, który gra tylko pół sezonu, tragiczny sikorski (nie wierze w jego wybuch talentu) lub ten q z hondurasu - to juz wogule nie śmieszny żart ;) kontra brożek, który strzelał bramki i lidze i w pucharach i reprezentacji ... komedia

wolfy 11.08.2012 00:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1268015)
No, westersyl, podziwiam Cię, że z uporem maniaka próbujesz dowodzić, że Brożek jest lepszy od Genkova.

On nie musi niczego udowadniać. Nawet jeżeli ktoś jest ślepy/nie zna się na piłce/ma urojenia, to zawsze są jeszcze statystyki. Udowadnianie, że to Genkov jest lepszy wbrew faktom - to tutaj można chyba popukać się w czoło.

Można dorabiać jakąś ideologię, ale czemu ma to służyć? Piłkarsko Genkova zjada Saganowski. I nie mam na myśli tego sprzed dziesięciu lat...

Cwetan w polu karnym potrafi:
- wywrócić się
- wysoko skoczyć do piłki.

Trochę mało, zwłaszcza że nie ma w drużynie piłkarza który potrafiłby sensownie dośrodkować.

Kamil_mchw 11.08.2012 01:09

o ile dobrze pamiętam to Cwetan większość bramek dla Wisły strzelił nie głową, a nogami :]

Uważam, że nie zatrudnienie braci Brożków jest/będzie złym posunięciem nie tylko pod względem sportowym, ale też i marketingowym. Obaj w mniejszym lub większym stopniu są ikonami Wisły... dla których większa ilość kibiców pojawiłaby się na R22.

Dariook 11.08.2012 01:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak1995 (Post 1268017)
Według mnie, Paweł Brożek to co miał zrobić w Wiśle to zrobił. Nie widzę go teraz w tej drużynie. Nie po to mamy tylu napastników, żeby teraz zatrudniać jeszcze jednego. Z całym szacunkiem dla Pawła.

Chcieliśmy młodych zawodników to mamy. A teraz niektórzy ich pomijają i od razu ich skreślają. To samo Boguski i Sikorski. Aby ocenić ich przydatność, podobnie jak i nowych graczy, będzie potrzeba około 10 meczów. Imponują mi tacy 'specjaliści', którzy potrafią ocenić zawodnika, jego umiejętności po sparingu, czy nawet po 15 minutach.

Poziom z każdym rokiem spada, więc trzeba się przyzwyczaić że to już nie to samo co kilka lat temu. Musimy też zdecydować - czy ściągamy zagranicznych zawodników z dobrym CV, czy dajemy szanse młodym. Bo o ile pamiętam, obie te opcje były w pewnych okresach bardzo modne (np. pierwszy mecz z Apoelem i wcześniejsze mecze, a z drugiej strony przegrane derby). Większość teraz opowiedziała się za tą drugą wersją, a teraz nagle się odwidziało.

"Ja nie rozumiem"

A kogo ty masz w tym momencie na myśli?

Bednarz łysa pało bierz Brozia i sie nawet głupio nie zastanawiaj. Kogo jak kogo ale Brożka , króla strzelców i zdeklarowanego Wiślaka nie powinno się tak po prostu zbyć. Trzeba być klubem który pamięta zasługi swoich piłkarzy i w razie potrzeby wyciągnąć pomocną dłoń. No chyba że cała ta zabawa w wciąganie koszulek jest niczym innym jak zgrabnym chwytem marketingowym.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1267996)
a nie przyszło Ci do głowy, że to może nie Legionista decyduje o braku zainteresowania Brożkami?

Nie żebym go bronił. Mam do niego stosunek dość obojętny. Jak i do całej "polityki sportowej" Cupiała po wywaleniu Holendrów i Basałaja.

No a niby kto według Ciebie o tym decyduje?
Jasne ze Lysy, bez dwóch zdań - Wiceprezes zasrany.
Dyrektor sportowy od siedmiu boleści się nam trafił. On to by nawet Messiego zaprosił na testy po czym go odesłał do domu twierdząc że nie pasuje do naszej koncepcji.

DarekW 11.08.2012 04:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1268022)
.

Cwetan w polu karnym potrafi:
- wywrócić się
- wysoko skoczyć do piłki.


Jezeli zeczywiscie jestes przekonany ze Genkov w polu karnym potrafi tylko sie wywrocic lub skoczyc do pilki to chyba jestes ślepy/nie znasz się na piłce/masz urojenia ...

Polecam ogladnac pare meczy Wisly Krakow.

westersyl 11.08.2012 07:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DarekW (Post 1268027)
Jezeli zeczywiscie jestes przekonany ze Genkov w polu karnym potrafi tylko sie wywrocic lub skoczyc do pilki to chyba jestes ślepy/nie znasz się na piłce/masz urojenia ...

Polecam ogladnac pare meczy Wisly Krakow.

Ok czasami zgra piłkę lub pobiegnie we właściwe miejsce, jeśli jednak wyjdzie mu coś w grze nogami to jest w tym więcej improwizacji niż umiejętności czy celowości. On tak naprawdę nie potrafi zagrać precyzyjnie prostej klepki.
Chociażby takiej:
http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10...cki__0_4_.html

Tak czy inaczej uważam go za pożytecznego piłkarza jednak Paweł to moim zdaniem półka wyżej. Ja do tej pory nie potrafię zrozumieć jak taki kawał chłopa jak Genkov ma więcej kontaktów z podłożem niż dobrych zagrań. Ok rolą środkowego napastnika jest "walka" z obrońcami jednak widzieliście kiedyś aby Rudniev, Ljuboja czy Dvalishvili wywracali się tak jak Genkov ?
Sami widzicie, że tylko walcząc na boisk to można dostać 5:0 w pucharach.

Ja sobie wyrażam to w ten sposób że nasz Melikson mógłby nareszcie zagrać z kimś klępę z przodu czy podać prostopadłą piłkę bo większość to adresował jedynie do Kirma.

AYALA 11.08.2012 08:05

wymieniłbym Genkova na Brozia jakby była taka możliwośc.Paweł jeszcze stary nie jest, mimo że niewiele grał w ostatnich dwóch latach to jednak na naszą lige by sie przydał.Myśle że strzeliłby więcej bramek niż Cwetan

White Star86 11.08.2012 08:07

Co do bramek Genkowa (wszystkich) to z tego co strzelił:
wiosna 2011 7 goli z czego jeden głową w meczu z Bełchatowem
sezon 2011/2012 13 goli z czego 6 głową (Widzew, 2xŁKS oraz 2xRuch i Lech w PP)

Jeśli chodzi o ewentualny transfer Pawła Brożka, to możemy powiedzieć że Paweł jest poza naszym zasięgiem finansowym. Sportowo zaś też nie wiadomo jakby się prezentował.

Mrsnh 11.08.2012 08:15

Obecnie mamy 4 napastników z czego jeden gra przyzwoicie, drugi jest ofermą która przestrzela mając piłkę na linii bramkowej, o trzecim nic nie wiadomo, a czwarty jest wiecznie kontuzjowany. Jasne, ze powinni ściągnąć Pawła, bo jest lepszy niż cała ta czwórka razem.

bridgeburner 11.08.2012 08:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mrsnh (Post 1268035)
Obecnie mamy 4 napastników z czego jeden gra przyzwoicie, drugi jest ofermą która przestrzela mając piłkę na linii bramkowej, o trzecim nic nie wiadomo, a czwarty jest wiecznie kontuzjowany. Jasne, ze powinni ściągnąć Pawła, bo jest lepszy niż cała ta czwórka razem.

Dokładnie tak
lepszy jest Paweł po roku nie grania niz nasze Fantastic Four, z którego gole strzelać umie tylko jeden
ale i tak tylko wtedy gdu go sie dobrze trafi piłka w głowe:lol:

syryls 11.08.2012 08:45

Brożek jest wogóle bez formy, nawet jak grał w Trabzonie to gowno strzelił, coś się zaczyna coś się kończy, w czym Genkov jest gorszy od Brożka, przecież Paweł też bramki z niczego nie zdobędzie jak Biton przykładowo, strzeli to co mu ktoś wypracuje, mogę się założyć że gdyby Genkov na miejscu Pawła z sezonów kiedy on zdobywał tytuł Króla Strzelców był Genkov zdobyły więcej goli bo te które mu wypracowali + bramki głową, Genkov grał w Dynamo Moskwa i grał nie siedział na ławce, Brożek by się do 18 meczowej nie załapał;)

xanti1906 11.08.2012 08:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1268036)
Dokładnie tak
lepszy jest Paweł po roku nie grania niz nasze Fantastic Four, z którego gole strzelać umie tylko jeden
ale i tak tylko wtedy gdu go sie dobrze trafi piłka w głowe:lol:

Już nie przesadzaj, że trzeba go trafić w głowę żeby piłka wpadła do siatki, bo to śmieszne.
Poza tym byłoby fajnie, gdyby Kamiński wchodził na te 10-15 min i za 2 lata mamy nowego, darmowego napastnika :)

NoRules 11.08.2012 09:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez xanti1906 (Post 1268039)
Już nie przesadzaj, że trzeba go trafić w głowę żeby piłka wpadła do siatki, bo to śmieszne.
Poza tym byłoby fajnie, gdyby Kamiński wchodził na te 10-15 min i za 2 lata mamy nowego, darmowego napastnika :)


Tak,tak bo to FM a Ty jesteś jasnowidz.:haha:

Sialalalala 11.08.2012 10:03

kolejny mit powstaje na temat wieku Brożka jest stary ? jest rocznik 83 a Genkov 84 więc ocb ? :)

zapominacie wiecznie że Genkov zarał w Wiśle 2x pół sezonu a drugie pół kontuzja/dochodzenie do formy

Acapelo 11.08.2012 10:38

Uważam, że jeżeli chcemy realnie myśleć o mistrzostwie to Brożek jest konieczny. I nie przesadzajcie. Sikorski, Quioto czy ktokolwiek inny na pozycji 2 napastnika to niestety spore osłabienie (może z wyjątkiem zdrowego Boguskiego). Takich dziur mamy więcej bo o ile bramkarz, środek obrony, skrzydła i Genkova czyli łącznie 6 piłkarzy może grać o najwyższe cele, o tyle Wilk, Jovanovic jeszcze się nadają i można wierzyć, że złapią życiową formę i dorównają to pozostałych, o tyle pozostałe 3 miejsca absolutnie nie gwarantują walki o najwyższe lokaty. Jak przyjdzie Brożek to zredukujemy te wielkie wyrwy do 2 pozycji (Fred i Garguła/Chrapek). Źle? Przypominam ile MP ma Brożek na koncie. A dla nas MP może być warte minimum 5 milionów Euro przy naszym współczynniku. Nie warto zainwestować dodatkowych 250 tysięcy żeby zgarnąć 5 milionów. A powiedzmy sobie szczerze, na pensję Brożka zarobi się na tych dodatkowych 2 tysiącach, którzy przyjdą na stadion po paru zwycięstwach z rzędu i kilku bramkach Pawła.

Osobiście uważam, że pod każdym względem warto wziąć Pawła na taki kontrakt jaki ma Genkov. Na każdej płaszczyźnie jest to transfer małego ryzyka dla nas.

Ajax 11.08.2012 10:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1268048)
Uważam, że jeżeli chcemy realnie myśleć o mistrzostwie to Brożek jest konieczny. I nie przesadzajcie. Sikorski, Quioto czy ktokolwiek inny na pozycji 2 napastnika to niestety spore osłabienie (może z wyjątkiem zdrowego Boguskiego). Takich dziur mamy więcej bo o ile bramkarz, środek obrony, skrzydła i Genkova czyli łącznie 6 piłkarzy może grać o najwyższe cele, o tyle Wilk, Jovanovic jeszcze się nadają i można wierzyć, że złapią życiową formę i dorównają to pozostałych, o tyle pozostałe 3 miejsca absolutnie nie gwarantują walki o najwyższe lokaty. Jak przyjdzie Brożek to zredukujemy te wielkie wyrwy do 2 pozycji (Fred i Garguła/Chrapek). Źle? Przypominam ile MP ma Brożek na koncie. A dla nas MP może być warte minimum 5 milionów Euro przy naszym współczynniku. Nie warto zainwestować dodatkowych 250 tysięcy żeby zgarnąć 5 milionów. A powiedzmy sobie szczerze, na pensję Brożka zarobi się na tych dodatkowych 2 tysiącach, którzy przyjdą na stadion po paru zwycięstwach z rzędu i kilku bramkach Pawła.

Osobiście uważam, że pod każdym względem warto wziąć Pawła na taki kontrakt jaki ma Genkov. Na każdej płaszczyźnie jest to transfer małego ryzyka dla nas.

Jest to transfer dużego ryzyka. Brożek jest zawodnikiem który jak wszystko idzie dobrze gra na poziomie. Niestety aktualnie potrzebujemy walczaków a nie machających rękami. Dochodzi do tego styl pracy trenera po kilku treningach albo meczach na ławce Brożek by coś odpyskował Probieżowi i na tym by się skończyło.

WISŁAZWE 11.08.2012 10:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak1995 (Post 1268017)
Według mnie, Paweł Brożek to co miał zrobić w Wiśle to zrobił. Nie widzę go teraz w tej drużynie. Nie po to mamy tylu napastników, żeby teraz zatrudniać jeszcze jednego. Z całym szacunkiem dla Pawła.

Ilu mamy tych napastników ?

Genkov i....

Nie powiesz mi, że Wisła oprze swoją grę w ataku na Boguskim (cud, że jeszcze ćwiczy z drużyną bez kontuzji!) a może na Sikorskim ?

Chcemy grać ustawieniem 4-4-2 a na ten moment mamy jednego napastnika, który się do tego nadaje.
W ciemno bym brał Pawła z powrotem jeżeli byłaby tak opcja.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak1995 (Post 1268017)
Chcieliśmy młodych zawodników to mamy. A teraz niektórzy ich pomijają i od razu ich skreślają. To samo Boguski i Sikorski. Aby ocenić ich przydatność, podobnie jak i nowych graczy, będzie potrzeba około 10 meczów. Imponują mi tacy 'specjaliści', którzy potrafią ocenić zawodnika, jego umiejętności po sparingu, czy nawet po 15 minutach.

Przydatność Boguskiego oceniamy już kilka lat, przed kontuzją można było powiedzieć,że był pewniakiem co do składu, no ale teraz wątpię. Sikorski jakoś mnie nie przekonuje, nie wydaje mi się aby wniósł coś nowego w ataku Wisły, czy zapewnił nam 10 bramek w sezonie - jeżeli tak będzie zwrócę mu honor.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez wislak1995 (Post 1268017)
Poziom z każdym rokiem spada, więc trzeba się przyzwyczaić że to już nie to samo co kilka lat temu. Musimy też zdecydować - czy ściągamy zagranicznych zawodników z dobrym CV, czy dajemy szanse młodym. Bo o ile pamiętam, obie te opcje były w pewnych okresach bardzo modne (np. pierwszy mecz z Apoelem i wcześniejsze mecze, a z drugiej strony przegrane derby). Większość teraz opowiedziała się za tą drugą wersją, a teraz nagle się odwidziało.

"Ja nie rozumiem"

Zagranicznych zawodników z dobrym CV czyli ? Jaliens i Lamey ? Bo nie wiem. Nie stać nas na zawodników z zagranicy z naprawdę dobrym CV, którzy by wzmocnili nasz zespół więc musimy się ''zadowolić'' Jaliensem czy Frederiksenem bo nikt wyżej postawiony do nas nie przyjdzie ponieważ:

1. Nie mamy na to kasy.
2. Nie gramy w pucharach.
3. Infrastruktura treningowa stoi na marnym poziomie.

bridgeburner 11.08.2012 11:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1268050)
Jest to transfer dużego ryzyka. Brożek jest zawodnikiem który jak wszystko idzie dobrze gra na poziomie. Niestety aktualnie potrzebujemy walczaków a nie machających rękami. Dochodzi do tego styl pracy trenera po kilku treningach albo meczach na ławce Brożek by coś odpyskował Probieżowi i na tym by się skończyło.

Pozwole sobie sie nie zgodzic
Mamy juz walczaków: Genkova, Sikorskiego w ataku, Wilka, Sobola w pomocy
Potrzebujemy kogoś kto potrafi strzelać gole, nie wazne jak ani czym wazne zeby strzelal
Brozek to w naszej lidze potrafi
Przypominam, ze w zeszlym sezonie strzelilismy 29 goli w 30 meczach!
A strzelca 11 z nich - Bitona, już w Wisle nie ma
jest za to niewaidoma Quioto i ekhmm "napastnik" Sikorski

westersyl 11.08.2012 11:03

Ja tylko przypomnę, że ostatnie mecze, które wygrywaliśmy regularnie "zmianami" były za... Bednarzowych czasów kiedy to najczęściej dobre zmiany dawał ten, który, nie lubi grać w niedziele o 17 Piotr Ćwielong oraz Małecki regularnie zmieniał Łobo, jeszcze wyróżniłbym w tej kwestii Jirasak bo on też dawał dobre zmiany.

Oczywiscie zdarzało się potem, że ktoś od nas z ławki rezedowych wnosił co poztywnego do gry jednak nie było regułą dlatego dobrych zawodników do przednich formacji nigdy nie jest za wielu bo ławką rezerwowych nie jest od tego aby osłabiać drużynę tylko po to aby wnieść coś pozytywnego.

Cytat:

Niestety aktualnie potrzebujemy walczaków a nie machających rękami.
Jak Brożek machami łapami na Kirma to ten nie tracił wszystkich piłek w meczu, a nawet zaczaynał grać nieco lepiej, w tej drużynie po prostu nie miał sie kto w....i na boisku, budować drużyne na grzecznych chłopakach to może Barcelona.

Niech Jaliens po meczu w szatni wygłasza przemówienia do zawodników że nic się nie stało po przegranej z Legią bo z Lechem wygraliśmy i niech wszyscy wracają po przegranych meczach uśmiechnięci bo atmosfera w szatni musi być zajebista.

Przypomnę że w Legii Ljuboja jedzie każdego za nawet najdrobniejszy szczegół, macha, łapami wyzywa, nie wiadomo jeszcze on wyprawia tam w szatni. Piłkarzem jest na tyle dobrym że mimo swojego destrukcyjnego zachowania warto go mieć w drużynie. A Brożek przy Ljuboji jest aniołkiem.

Paradoksalnie ktoś o charakterze Brożka mógłby mieć pozytywny wpływ na drużynie, gdyby Jaliens zaznał się w bliższym otoczeniu Pawła to grałby pewnie ze 2 razy lepiej.

Jak zapytasz kibica Legii to czy przeszkadza mu to czy Ljuboja w ostatnim meczu pucharowym machał łapami to nie oszukujmy się on nawet nie zwróci na to uwagi tylko będzie pamiętał. że strzelił gola i rzucił dwie asysty.
Dlatego szczerze mówiąc ma gdzieś to czy Brożek machałby łapami czy wyzywał wszystkich dokoła bo nie uwierzę już w to, że Kirm gra przez to słabo.

Arked 11.08.2012 11:09

Abstrahując od ich klasy sportowej, naprawdę niektórzy chcieliby powrotu Brożków, a co za tym idzie fochów, wymachiwania rękami, rządzenia się w szatni, psucia atmosfery w drużynie, a nawet kopania dołków pod trenerem jeśli coś byłoby nie po ich myśli?

Paweł to dobry zawodnik ale zastanawiam się czy warto go zatrudniać w związku z powyższymi problemami, tym bardziej, ze trzeba by mu zapłacić grube pieniądze. A jestem przekonany, że przy dobrej grze pomocników Genkov jest w stanie strzelić te 20-kilka bramek w lidze.

xanti1906 11.08.2012 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez NoRules (Post 1268041)
Tak,tak bo to FM a Ty jesteś jasnowidz.:haha:

Nie, tylko jakbyś trochę popatrzył na tego chłopaka to byś zobaczył, że ma potencjał i nie bez powodu wychodził w kilku sparingach w pierwszym składzie. Dużo zależy od niego, ale też od naszego sztabu jak go będą prowadzić.

jendrus 11.08.2012 11:21

jak taki zawodnik jest za darmo to trzeba go brać zwłaszcza że wcześniej się go sprzedało :D być może znowu się go uda opchnąć :lol: i się zarobi ^^


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl