Jeśli chodzi o finanse to w tym samym poście piszesz że "ma ograniczone fundusze" a za chwile że załamanie finansowe to "pic na wodę".
Oczywiście kwestia w doborze słów. Dla mnie poziom wydatków na transfery w tym okienku to katastrofa. Podejrzewam ze bilans po wypożyczeniu Małego jest bliski zera a nawet ujemny.
Jeżeli Bonawentura pisze ze ocenia Bednarza po poziomie ściągniętych zawodników to winszuje mu obiektywizmu. Pytanie jest jakich zawodników dało się ściągnąć prawie za darmo.
Jeśli można mieć "ale" do Jacusia B. to za:
- obiecywanie LO wcześniej
- krytykowanie postawy Meleksa (najwyraźniej on nie lubi Meliksona ... nie mam pojęcia za co ale wszystkiego nie wiemy)
- mówienie że jakaś kasa na transfery jest ...
Tak w ogóle czasem B. coś chlapnie jęzorem ...nie przemyśli i lepiej by zachowywał się jak Valckx czyli no comments no contact ...

Boże. Nie zaglądałem tu przez kilka tygodni. Wchodzę, patrzę a tu wciąż ta sama żenująca dyskusja kilku chłopców o tym kto fajniej programuje, kto ile zarabia i jaki jest fajny. Idźcie sobie z tymi dyskusjami pod szkołę podstawową, tam rozstrzyga się kwestie tego kalibru.

W temacie głównym zaś - Bednarz z zadania czyszczenia kadry wywiązał się przyzwoicie, znalezienie lewego obrońcy w kilkanaście tygodni go przerosło. I to wyznacza dość precyzyjnie jego możliwości jako dyrektora sportowego.

Swoją drogą, może warto byłoby zmienić tytuł wątku, bo polityka to jednak działanie o charakterze świadomym, obliczone na efekt.

największy problem Bednarza to jest to że nie potrafi wyłowic tych perełek z niższych lig (gracze ofensywni),bo to że Kudłaty dysponuje ograniczonymi zasobami finansowymi to chyba wiadomo.

jak to za co, za to, że Melex przez 1,5 roku gry w Wiśle (w tym czasie był też kontuzjowany) zagrał kilka razy więcej dobrych meczów niż kupiony przez niego za podobne pieniądze Tomas Jirsak......

Największym problemem Wisły jest sam Cupiał, który położył na nią lagę. Bednarz jest jedynie pionkiem, od zwolnienia Basałaja w klubie wrócił PRL-owski styl zarządzania. Na pewno nikomu w tej chwili nie zależy na tym żeby budować silną drużynę.

Ręce opadają. TRNKRN i Borys, widzieliście dane na temat przychodów? Jeśli tak, to jakim cudem możecie mówić, że załamanie finansowe jest "kitem", "picem na wodę"? Porównajcie sobie jak zmienią się przychody i wydatki w 2012 roku. Podpowiadam: przychody spadną znacznie bardziej niż wydatki. To, że w jednym roku udało się dopiąć budżet nie znaczy, że wszystko działa tak jak należy. Chyba chodzi o dopinanie budżetu co roku, a przy słabej postawie w lidze i braku gry w pucharach nie mamy na to szansy.

Pozwolę sobie też zwrócić uwagę forum na zastanawiające dane na temat wydatków na wynagrodzenia.

W 2008 stosunek wydatków na wynagrodzenia do przychodów mieliśmy na poziomie 62%, a przychód był znacznie niższy - 33,6 mln. Te 62% daje w takiej sytuacji 21 mln zł.

w 2009 73% z 30,1 mln zł, czyli 22 mln zł.

W 2010 46% z 27,2 mln zł, czyli 12,5 mln zł.

W 2011 to już było 59% z 55,4 mln zł, czyli 32,7 mln zł.

Wcale drastycznie nie zwiększono wydatków na płace i nie będzie to miało wpływu na działanie klubu w kolejnych latach. Nie i już!

Edit: Dane zaczerpnięte z kolejnych corocznych raportów Deloitte.

Nasze "zalamanie finansowe" to tak naprawde sciecie wydatkow ze wzgledu na brak pucharow. 1 przekaz ma jednak wydzwiek dramatyczny a drugi logiczny. Dzialanie w formie zmniejszenia budzetu musialo zostac przeprowadzone. Niestety jednak przedstawiono to, w taki sposob, ze o wlos nie dostalismy licencji, ze Cupiał wjechał na białym koniu, a ze wogole to wina Holendrow bo nadmuchali budzet placami. Zadne z tych stwierdzeń nie jest prawdziwe.

Dlatego też "załamanie finansowe" to pic na wode. Poprostu brak dodatkowych dochodow wymogł ciecia aby tego załamania nie było w przyszłóści. Cykl wszedł w faze spadkowa. Tyle.

No jak widać w 2011 nie było tragedii bo przychody wynosiły 55,4 mln ale przy drastycznym spadku dochodów w obecnym roku i uwzględnieniu kosztów stałych (np koszty użytkowania obiektów, licencji itp). Okaże się że NIE MOŻEMY SOBIE POZWOLIĆ na koszty płac na poziomie 32,7 mln.
Stąd na przykład rozpaczliwe proszenie Jaliensa by obniżył swoją gażę.
Stąd też pewnie "szalony" poziom kwotowy i sportowy w transferach.

Do milosza i reszty "znawcow", ktorzy tak napier.alaja na Bednarza - przypomnijcie sobie jak wyglądał ostatni sezon...

Valckx dostaje cel od Cupiala, ze w pierwszym sezonie pracy ma awansować do LM. Holender ściąga wiec zawodników, którzy (według niego) spełnia swoje zadanie. Jaliens, Lamey, Nunez, Paljic... gracze na JEDEN SEZON, dostają ogromne, jak na nasze warunki, wynagrodzenie. Według naszego dyrektora sportowego ci zawodnicy bez problemu poradzą sobie w IV rundzie kwalifikacji LM, ponieważ poziom jaki prezentują jest bardzo dobry. Przychodzi II runda, III... po spotkaniu rewanzowym Holender aż unosi się nad ziemia, drużyna pietnowana przez dziennikarzy pokonując dobry zespół mistrzów Bulgarii. Trafiamy na APOEL... każdy wie jak to się skończyło..

Valckx był pewny siebie, nie przyjmował do wiadomości, ze ten zespół może nie awansować do LM. Placil patalachom za grę ogromne pieniądze, ktore miały się zwrócić gdybyśmy do tej upragnionej LM trafili. .W ten sposób powstała dziura w budżecie klubu, nie było kasy nawet na regularne wypłaty. Kontrakty musiały być zmniejszone, na co większość piłkarzy przystało. Obraz poprzedniego sezonu zaciemnil fuksiarski awans z grupy LE. Valckx spier.olil cały poprzedni sezon i taka jest prawda, drogi miloszu.

Przychodzi wiec Bednarz, który ma praktycznie zerowe, w porównaniu do poprzedniego sezonu, srodki na transfery. Ściąga zawodników z karta w ręku ponieważ na kupno nie ma pieniędzy. Jak na takie warunki i tak poradził sobie dobrze, kadra jest skompletowana. Jest solidna pierwsza jedenastka, są zmiennicy. Tak naprawdę, gdybyś na wszystko trzeźwo popatrzyl, zauwazylbys ze nie ma się do czego przypier.olic.

Czekam na riposte :D

I kto tu napier... ?

Valckx mial cel LM ale... w I roku MP + LE a w drugim ta LM - zrodlo wypowiedzi Valckxsa i Maskaanta.

Po zdobyciu MP balonik napompowano LM w 1 podejsciu musi byc. Stad gracze na 1 SEZON.
Przychodzi okienko przed LM i dodatkowo stwierdza sie, ma byc LM i to bez znaczniejszych dodatkowych nakladow.

II, III runda, trafiamy na APOEL dla ktorego LM to nie pierwszyzna, ktory to nie zwalnia dyr i trenera co rok, ktory nie inwestuje gory pieniedzy ale robi to rok w rok. Odpadamy. Maskaant jest be czry goryczy dopelniaja derby, sypia sie kontuzje, Sobol, Malecki, Melikson, w lidze idzie slabo.

Valckx nigdy nie wyglaszal hurra optymistycznych zapowiedzi. Zazwyczal tonowal albo bylo no comment. Co do pensji na nasze warunki ogromne pieniadze - ok, na chec awansu do LM srednie co najwyzej.

Dziura nie powstala bo budzet byl planowany w ujeciu negatywnym, nie ma LE nie ma LM odpadamy w 1 rundzie, zarobki nie przekroczylu magicznych 60%. Valckx nie spie... sezonu, spier... go kontuzje ale tez oczywiste bledy transferowe - nie ma sily nie mozna miec 100% udanych.

Przychodzi wiec Bednarz, ktory ma byc "tuba" Cupiała i tylko tym. Informuje o tym, ze stoimy na krawedzi aby uwiarygodnic brak inwestycji. Budrzet trzeba sciac ale nie ma mowy o zlym stanie finansow, dlaczego? dlatego ze wiekszosc wpadek Valckxsa bylo na 1 rok wlasnie.

Bednarz kasy nie dostal sprowadzil kogo sprowadzil, sezon zweryfikuje, jesli bedzie brazyliano to w moim mniemaniu na walke o co najmniej podium brakuje "tylko" 1 ofensywnego zawodnika.

Bednarz zachowuje sie jak buc, jednak nie on tu rzadzi. Nie Bednarz czy Valckxs jest zly, aczkolwiek roznica klas jest niemniej jednak milosciwie panujacy znow sie obrazil i mamy tego skutki, wynnikiem tego jest stan obecny.

P.S Co do wypowiedzi Milosza nie popieram w 100 bo zmienil zdanie o 180% jak pisalem poczatkiem 2 rundy ze to wszystko padnie to on pisal, ze jestem naczelnym czarnowidzem. Rzeczywistosc pokazala inaczej.

Kolego Birsa,
jak juz zaczynasz to zweryfikuj jakosc swoich argumentow przy wskazaniu Valcx i Paljic nalezalo by przestac czytac bo jak juz na poczatku widzi sie bzdure. LM miala byc w drugim sezonie j.w. Tylko nagle komus skoczylo cisnienie ze musi byc na juz. Druga sprawa kto dostal znowu takie wielkie wynagrodzenie. Dostali w ofertach dokladnie tyle co oferowano wczesniej gwiazdom na poziomie Garguly czy Lobo. A przy calym szacunku do pilkarzy Wisly. To Gula tak cienkiemu pilkarzowi jakim jest Nunez to niestety moze buty czyscic i to jest Patologia. TO nie Valcx rozjebal Wisle ona byla rozjebana juz dawno i nie mam watpliowsci ze gdyby dostal czas na dalsza prace to za 2 lata bylibysmy w zupelnie innym miejscu. Ale ty pokazujesz dokladnie ten sam tok myslenia na juz ma byc wszystko ekstra. Budowa klubu to LATA!

A te nie-wpadki to po ile zarabiają? Jeśli nie było szastania pieniędzmi i przepłacania, to dlaczego wydatki na płace wzrosły o jakieś 50% w stosunku do poprzednich lat? Czy po ruchach transferowych z aktualnego okienka wrócimy do wydatków na wynagrodzenia na poziomie 20 mln zł? Raczej nie, prawda? Stąd stan finansów jest zły, bo już wiemy, że wydamy bardzo dużo w stosunku do prawdopodobnych przychodów.

Uwierz mi,ze za te pieniądze, które klub zapłacił za Jaliensa i Lameya można było ściągnąć przynajmniej 3 klasowych zawodników, Valckx zrobił z Wiselki dom starców dla swoich rodaków, którzy prezentowali zerowy poziom. Oczywiście, do budowy klubu potrzeba cierpliwości, która Cupialowi skończyła się po meczach z Levadia. Nie chodzi mi teraz o to, żeby wytykac błędy Cupiala bo gdyby jego nie było to dalej gralibysmy na zapleczu ekstraklasy.
Miłosz i reszta wykazuje się ogromna ignorancja, na ocenianie transferów i polityki klubu przyjdzie czas po zakończeniu sezonu, napewno nie teraz.

Ci goscie byli niby pierwszym wyborem Valcxa?Czlowieku on tych gosci sciagal za damo,nie dostasl zgody na Wasilewskiego nawet,Lamey czy Nunez mieli byc wg ciebie sowicie oplacani?Wiesz gdzie oni grali zanim przeszli do Wisly? nie mial gotowki na transfery przed LM, za kase zalatwil jeszcze wypozyczenie Bitona niedrogo.Valcx tez mial prawie zerowe.I tak zrobil zespol w pol roku ,ktory wygral lige i gral z powodzeniem w LE, a jak ten zespol wygladal po transferach Basalaja w sezonie zanim Stan rozpoczal prace wszyscy wiemy.Popatrz na Wroclaw i Poznan, tam widac efekty jak sie za to zabieraja Polscy specjalisci.Cupial chcial zeby Valcx zrobil mu profesjonalny klub a to i tak byly minimalne koszta, zeby taki stworzyc, niestety rzeczywistosc szybko Bogusia przerosla i przekonal sie, ze krezusem jest na warunki polskie, ale w europie tylko pionkiem, dlatego wystraszyl sie i sprowadzil Bednarza, ktory mial tylko obnizac wydatki gdzie sie da.Miedzy Valcxem a Bednarzem jest przepasc, smiech porownywac tych ludzi pod wzgledem kontaktow na zachodzie, rozpoznania rynku i transferow.W PSV gdzie Valcx pracowal kilka lat z powodzeniem, i obracal milionami to Bednarz moglby pracowac, ale z mopem i wiadrem.Przeciez my nawet porzadnej lawki rezerowych teraz nie mamy, a na prawej obronie zostalismy z Burliga, tylko czekac jak w podstawowym skladzie wybiegnie Sikorski,ha.Nie ma sie czego czepiac?jasne.Lepiej sie modl zeby sie dogadali z tym Brazylijczykiem bedziemy przynajmniej przyzwoitego LO mieli inczaczej zobaczysz tam paralityka Bunoze obronce na poziomie Wasiluka.

Nie da się wejść Polakami do LM, Valckx dobrze o tym wiedział, sprowadzając doświadczonych graczy. "Doświadczenia się nie kupi"

Może i tak, ale czy za 300kilo nie da się nigdzie na Świecie znaleźć gościa na prawą obronę, który ma siłę biegać i nie jest wypalony ? To samo ze środkowym pomocnikiem Nunezem. Nie wiem ile zarabiał, ale zakładam, że ze 2 setki też musiał łyknąć.A nawet nie był nigdy środkowym pomocnikiem zanim tu przyszedł. Na prawdę nie było lepszych ? Przecież Lamey, Diaz, Paljic, Jaliens - taka obrona to kpina, w ogóle cud że jakieś rundy przeszliśmy z nimi.

Jesli nie wpadki tzn. ze przynajmniej moga sie zwrocic tak? Wiec warto utrzymywac.

Wzrost wydatkow na pensje - liczysz w skali T-ME czy druzyny aspirujacej do LM? Szastalismy jak na ligowca czy jak na kogos kto chce awansowac do LM?

To co piszesz zostalo juz odzwierciedlone w scieciu budzetu o 15 mln prawda? (czyzby budzet zakladal mozliwa strate - jesli nie pozbedziemy sie wysokich pensji - niemozliwe)

Widzę, że tworzy tu się jakiś nowy mit- Bednarza czyściciela. No, a cóż on takiego dokonał ten nasz Herkules w wiślackiej stajni Augiasza? Wszyscy, którzy odeszli (poza Małeckim) mieli skończone kontrakty i cała robota Bednarza polegała na zamknięciu za nimi drzwi. Aha, zapomniałbym o największej zasłudze pana Jacka. Udzielił paru wywiadów, w których zadekretował "bidę z nyndzą" w klubie. Jak na tytuł Wielkiego Czyściciela, to trochę za mało, nie?

Z jakiego czyszczenia kadry sie wywiazal przyzwoicie, odeszli goscie, ktorym skonczyly sie kontrakty, jak jest taki skuteczny, to niech sie pozbedzie Jaliensa,Jovanica i Bunozy, bedzie kasa na kontrakt dla solidnego PO.A ten Nunez jak mu sie chcialo grac, to z Apoelem czy Fulham radzil sobie swietnie, sp nam Standard, ale jakbyscie zobaczyli na boisku Mile, czy Kazimierczaka z takimi przeciwnikami, to oni by sobie pilki nie kopli.Naprawde wierzycie, ze Sobol w tej chwili dorownuje Nunezowi?Czy jakis Chrapek, bo zagral kilka dobrych meczow w 1 lidze?Nie sadze, zeby Nunerz ,ktorego klub spadl z argentysniej ekstraklasy,on niemal stamtad uciekl przed kibicami, dostal 200 tys euro, raczej Mila tyle dostaje czy inne zlomy ligowe.

Nie wiem co miałeś na myśli pisząc o wpadkach. Użyłem Twojej terminologii. Moim zdaniem wpadka to każdy zawodnik z kiepskim stosunkiem ceny do jakości.
Drużyny aspirującej do LM, która nie ma zagwarantowanego miejsca w eliminacjach. Wydawaliśmy pieniądze, które mogliśmy zarobić w przyszłości i okazało się, że się przeliczyliśmy. Zostaliśmy drużyną, która nie grając w pucharach może odnieść sukces tylko w skali T-ME, a wydaje pieniądze jakby walczyła o LM.
Nie wiem. Twoim zdaniem możemy sobie pozwolić na jakieś większe inwestycje? Bo mi wychodzi, że nie ma na to szans, bo tniemy co się da by nie mieć strat.

"Drużyny aspirującej do LM, która nie ma zagwarantowanego miejsca w eliminacjach. Wydawaliśmy pieniądze, które mogliśmy zarobić w przyszłości i okazało się, że się przeliczyliśmy. Zostaliśmy drużyną, która nie grając w pucharach może odnieść sukces tylko w skali T-ME, a wydaje pieniądze jakby walczyła o LM."

Nigdy nie wydawalismy pieniedzy jakbysmy walczyli o LM, tak sie tylko wydawalo Cupialowi, ktory porownywal swoje wydatki z amatorskimi klubami naszej ligi, badz powazny.A LM mielibysmy conajmniej 10 ml euro dochodu, nawet przegrywajac wszystkie mecze, takie pieniadze wydawalismy, gdzie i kiedy?Wydawalismy co najwyzej na LE i tam trafilismy z niezlym skutkiem.

wydaje pieniądze jakby walczyła o sukces w pucharach - teraz lepiej?

A to weź sobie dla przykładu budżet ćwierćfinalisty LM takiego klubu jak Apoel Nikozja. Z tego co pamietam pensje grajków nie odbiegały zasadniczo od pensji naszych kopaczy. Kiedyś ktoś wrzucił sumę na forum i wszyscy sie strasznie dziwowali, że z takimi pieniędzmi można zajść tak daleko.

Podatki, podatki, jeszcze raz podatki.

Strategia Cupiała. Podkreslilem jej najważniejsze założenie.

Strat nie będzie. Ale przy braku inwestycji nie będzie także rozwoju.

Wychodzi na to, ze na siebie zarobiliśmy, a ratowanie klubu to bujda ot poprostu bessa, która zdaza sie co jakis czas i trzeba sie dostosowac tnac koszty. Nie wierze w ratunek od Cupiała, byłby taki jesli pieniadze na inwestycje by sie znalazły bo utrzymaliśmy sie sami.

No i taki sukces osiagnelismy 1/16 finalu LE, wygrane z Fulham, Twente, wyrownane mecze ze Sandardem, w ktorym Wisla w niczym nie ustepowala jakosciowo jednemu z najlepszych klubow w Belgii, popatrz co nasze kluby teraz wyprawiaja i z kim, to w ogole inny swiat mielismy.

No właśnie tylko selekcja graków musi być dużo lepsza. Ale to się wszystko brało z pośpiechu. Kasy mało, a Cupiała oddech na karku Valckx czuł że teraz to ma już być awans do LM. I ściągnął takie byle co. Może gdyby nie było tej presji to zrobiłby jeden transfer ale jakościowy który by dał więcej na przyszłość. Kto wie.

Przy takich niskich nakładach nie można wariować i oczekiwac wyniku od razu. Trzeba spokojnie tę kadrę klecić po jednym, dwóch max zawodnikach na okienko i to takich co są wzmocnieniem.

Anomalia, jak nasi dzialacze beda na tym przykladzie jechac, to nigdy do LM nie awansujemy,nie mozna zaczynac od chytrosci majac powaznie ambicje.Pozatym Apoel budowal druzyne kilka lat, bardzo starannie dobieral pilkarzy do swojej taktyki, w Wisle to niemozliwe, bo Cupial ciagle zmienia zdanie.A pilkarze, ktorych sciagaja na slepo Bednarz czy Basalaj to moze 1 na 3 okazuje sie przyzwoity, gdybym zobaczyl ze wydalem 400tys euro na takiego Bunoze tez bym sie wsciekl.

Valcks juz od zimy nie rządził w klubie albo i wcześniej , zmienili 2 trenerów w trakcie sezonu i sezon został zawalony także dlatego z czego mamy kolejne straty , w PP tez trzeba grac jak w pucharach i nie przegrywać aż 3-1 na wyjeździe

Transfery moim zdaniem jak na nasza sytuacje dobre,poukładana druzyna plus brak kontuzji najlepszych graczy i mamy walczyć o MP, nie jest na ta chwile źle


to jest właśnie pytanie czy nie da sie z takiej Portugalii ściągnąć dodatkowo 2-3 graczy mających o grze pojecie za sensowne pieniądze tak robi Cypr, taka robią Rumunii

Wychodzi na to, że doprowadziliśmy do sytuacji, w której trzeba drastycznie ciąć budżet, w której nie wypracowaliśmy sobie środków na inwestycje i liczymy, że wujek Cupiał znów nas poratuje i będziemy mogli wydawać pożyczone pieniądze, których nie byliśmy w stanie zarobić. Zawiodła polityka, która zamiast rozwoju załatwiła nam "bessę" i błagalne spojrzenia w stronę Myślenic.
Czy Ty w ogóle wiesz co komentujesz? W sezonie 12/13 będziemy wydawać pieniądze jakbyśmy walczyli o sukces w pucharach. O to tam chodziło.

jova- przeciez wszystko sie od tego zaczyna,najpierw wyrabia sie styl, zgrywa druzyne ,a pozniej przychodza rezultaty, przed pucharami znowu chcesz lapanke robic?wtedy przynajmniej byl Valcx, ktory nawet z ograniczonymi funduszami zalatwil Bitona czy ilieva, kogo sie spodziewasz po Bednarzu?To ,ze nie gramy w pucharach nie znaczy ,ze mamy dziadowac i rozdawac kontrakty zdesperowanym Sikorskiemu, czy Frederiskenowi,skreslonym w Polsce i Danii z tym drugim bylo blisko na szczescie nie wyszlo, przeciez to wszystko na to pracuje co bedzie za rok.Najpierw wygrajmy ta lige a z Burliga i Sikorskim gramy w 9 i to moze sie nie udac.Gdzie tu widzisz jakis pomysl, ktory ma sluzyc rozwojowi zespolu?Nawet jak sie uda zdobyc MP, to Bednarz przyleci z jakas lista rada nadzorcza mu odrzuci 90%, ze za drogo i wezma tanich i bez klubow jak zwykle.Ten schemat to amatorstwo.

Nie, chodzi o to ze to pozorowanie dzialan a nie dzialania. Mielismy druzyne i wydatki "prawie" jak na LM, a jak wiadomo "prawie" robi różnice.

LM jest chora ambicja właściciela, tylko co potem nawet jeśli kiedyś to się uda?

Doprowadziliśmy? tzn. kto doprowadzil? Wierzysz w to, ze Cupiał oddał lejce Basałajowi i Holendrom i zamknął oczy?

FAKT: NIC NIE DZIEJE SIE BEZ WIEDZY I PRZYZWOLENIA CUPIAŁA

Powyższe oznacza, ze ma on decydujacy wkład i w porażki i w sukcesy. To on kreuje polityke klubu(mozna to też nazwać "nastrojem dnia". Błagalnego spojrzenia nauczył właściciel i wsparł to brakiem instrumentów do rozwoju. (brak: mądrego zarzadzania, szkolenia, scautigu, ciagle zwroty polityki).

No Baszczu by może jeszcze pobiegał na prawej jakby trzeba było...:) Choć z drugiej strony.. czy strzeliłby Liteksowi, czy nabiłby Łotysza? Lamey powinien był mieć kontrakt na 2 miesiące:D
Cupiał a Liga Mistrzów... gdyby nie osłabiono zespołu (Kosa i Uche) przed Anderlechtem, gdyby załatwiono stopera (Gledson?) przed PAO, gdyby doszedł jeszcze jeden grajek do ofensywy rok temu... gdyby gdyby...
Sikorski...mam taki pomysł... a może jak nie będzie strzelał to wycofa się go na obronę?:) On jest prawo- czy lewonożny?Można było cofnąć Kaliciaka, Nicińskiego czy Jirsaka to czemu nie S?:D
Bednarz jakby wyczyścił Jovanica i Jaliensa to by było coś. Rozwiązując paru graczy o miesiąc wcześniej pewniej coś zyskał (ubezpieczenie, podatki?) ale to pewnie kilkanaście tysięcy złotych. No i ma na koncie kolejny niezałatany ubytek - Małego.

Za jakie pieniadze ? Powtorze raz jeszcze Jaliens i Lamey z ich kasa i dlugoscia kontraktow to sukces w porownianiu do transferow na poziomie Lobo i Garguly!! Sciagniecie obroncy z jednego z lepszych klubow holenderskich wydawalo sie wielkim sukcesem i to juz pisali na Weszlo a ze chlop zwariowal to nie wina Valcxa. Poza tym ci niepewni byli sciagani na krotkie kontrakty.
Nie masz bladego pojecia o czym piszesz. W kazdym poscie naginasz fakty. Nie ma tutaj zadnego racjonalnego i rzetelnego poziomu do konwersacji.
Dodatkowo pamietaj ze mimo tego jak kiepski byl Lamey to jednak trafil wazna bramke ze Skonto ktora w duzej mierze splacila jego roczny kontrakt.

1) za jakie pieniądze - "te" niewiele mówi ???
2) 3 klasowych zawodników - czy chodzi Ci o A-klasę ??? Z tym się mogę zgodzić.....
3) Jak widać z tego co napisałeś Ty również ce.....sz się ogromną ignorancją i na dodatek pychą.

2011tym? Skorża? Widziałeś dane z 4 lat w moim wcześniejszym poście?
w 2008 wydaliśmy 21 mln zł na wynagrodzenia. Kadra wyglądała tak.
w 2011 32,7 mln zł, a zespół wyglądał tak.
Widzisz tu drastyczną różnicę jakościową?
Sugerujesz, że powinniśmy zagrać va banque, zainwestować z 5 mln Euro w zespół i liczyć, ze tym razem na pewno się uda? A jeśli się nie uda, to co? Dobry wujek Cupiał pożyczy?
Moim zdaniem budżet był odpowiedni by wejść do grupy LE. To by w zupełności wystarczyło gdyby zespół nie dawał ciała w lidze.
Ten temat był już wałkowany 543342 razy... Cupiał ponosi część odpowiedzialności, bo zaaprobował plan zakładający zatrudnienie zagranicznego trenera i dyrektora sportowego oraz zwiększenie budżetu. Ponieważ moim zdaniem ten plan był dobry, ja nie widzę tu większej winy Bossa. Zawiodło wykonanie tego planu. Przy takich pieniądzach wpakowanych w zespół powinniśmy zapewnić sobie pewną powtarzalność na poziomie ligowym, tak by gra w pucharach była niemal pewna.

W skrócie - Cupiał zaaprobował pomysł zatrudnienia drogiego, doświadczonego obrońcy, ale to nie on wybrał Jaliensa.

Racja. Musiało mi to umknąć.
Oznacza to więc, że trzeba się mocno zastanowić czy nasz obecny dyrektor posiada jakiekolwiek umiejętności.

Nie no, daj spokój. Uważasz, że jedno dobre dośrodkowanie, w przeciągu całego sezonu to niesamowite osiągniecie? :lol:
Chodzi mi o to, że skoro Valckx miał tak gruby notes pełny zawodników, to nie mógł w miejsce paralityków ściagnąć 2 razy lepszych graczy?

A co do kasy, Jaliens zarabia takie pieniądze, gdzie nigdzie indziej nie dostanie, dlatego nie zgodził się na rozwiązanie kontraktu!

Nasz dyrektor sportowy w tamtym sezonie mógł sobie pozwolić nawet na transfer czołowego gracza ligi serbskiej, co na dzisiaj jest niemożliwe. Jak na takie warunki Bednarz poradził sobie dobrze i z całym szacunkiem, ale ciągłe napierdalanie na niego jest po prostu głupie...

Chłopie, z czym sobie poradził Bednarz? Że przyszedł, poskracał kilka kontraktów o miesiąc i podpisał kilku drewnianych grajków? Nie no, szał.

Valckx działał w określonej rzeczywistości finansowej. Zauważ, że po kupnie Meliksona nie było już więcej ruchów transferowych za większą gotówkę. Ci co przyszli, to były albo wypożyczenia albo goście podpisani z wolnego transferu. Można mówić, że mógł podpisać innych - jednak w tym momencie wziął tych, i nie wypaliło. Gdyby wziął innych i nie poszłoby to też byś tak mówił. I tak zrobiliśmy najlepszy wynik w europejskich pucharach od lat. To jest sukces.

Moim zdaniem za dużo dajemy na pensje, za mało na 1-2 dobre transfery gotówkowe co sezon. Tacy np. Rumuni dają podobne lub niższe pensje od nas, a na transfery wydają znacznie większe sumy. A budżety są podobnych rozmiarów. Nie zwalałbym tu winy na podatki, raczej kwestia zarządzania gotówką...

Jak będą dawać mniej na pensje to nikt nie będzie chciał za te pieniądze grać, choćby nie wiem ile sprzedający klub miał dostać odstępnego. Nie zawsze można zapłacić tyle ile się chce by dostać to co się chce, czasem trzeba uwzględnić perspektywę strony, której płacimy i jej oczekiwania co do tej kwoty.