Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

arti 26.07.2012 06:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1264879)
He he, no zależy jak rozumiesz zdanie:
Osobiście rozumiem to tak:

Szukamy lewego obrońcę, jego ściągnęliśmy, mamy jednak też inne kandydatury które rozważamy (zaprosić na testy). Nie jest to ostateczna opcja - powiedział szkoleniowiec Wisły.

Także szukaliśmy bramkarza to i znajdziemy LO. Cierpliwości. :)

Liga skończyła na początku maja, trenowali jeszcze jakiś czas (przyjechał Romell), potem urlopy, powrót do treningów w lipcu, 2 obozy praktycznie za nami, liga za 3 tygodnie, a chłopcy się zastanawiają czy i kogo zaprosić na testy. Minęły prawie 3 miechy od końca ligi, a my jesteśmy na etapie rozważania czy i kogo zaprosić na testy na pozycję na którą nie mamy nikogo (nie wygłupiajmy się z Bunozą czy Żemłą).

AYALA 26.07.2012 08:04

Michaił Wenkow z Lokomotivu Płowdiw na celowniku Wisły
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Na papierze i w statystykach wyglada jepiej nie Frederiksen

Lukasz 26.07.2012 09:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1264915)
Liga skończyła na początku maja, trenowali jeszcze jakiś czas (przyjechał Romell), potem urlopy, powrót do treningów w lipcu, 2 obozy praktycznie za nami, liga za 3 tygodnie, a chłopcy się zastanawiają czy i kogo zaprosić na testy. Minęły prawie 3 miechy od końca ligi, a my jesteśmy na etapie rozważania czy i kogo zaprosić na testy na pozycję na którą nie mamy nikogo (nie wygłupiajmy się z Bunozą czy Żemłą).

Jak widać testy też są dla nas kosztowne a Bednarz ma inne priorytety niż LO. Chciał zakontraktować Dudu - nie wyszło, teraz szuka dalej. Bo musi.

Nie pasuje mi ten Michaił Wenkow z uwagi na magiczne słowo 'transfer'. To brzmi jak temat zastępczy vel nacisk na Frederiksena w negocjacjach.

Maciuś 26.07.2012 09:24

Ile Bednarz oferowal Dudu ze ten wolal drugoligowca? 1800 zl brutto?

mr_kwolf 26.07.2012 09:26

Valckx miał na tyle kasy, że mógł wyciagnąć z Partizana podstawowego zawodnika i króla strzelców, a teraz przebijają nas drugoligowcy w Meksyku.

Według niektórych mimo wszystko można porównywać pracę obu dyrektorów.

MichaelMyers 26.07.2012 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1264935)
Ile Bednarz oferowal Dudu ze ten wolal drugoligowca? 1800 zl brutto?

Mysle, ze Sikorski taki konktrakt dostal.

Watpie w tego Bulgara, dopiero co nie bylo kasy na Dudu, a teraz zakontraktuja reprezentanta Bulgarii?Chociaz gdzies czytalem , ze ten Widanow z Lubina, dostaje w Zaglebiu wiecej niz mial w CSKA a to topowy klub w Bulgarii, wiec napewno placa tam mniej niz w Polsce.W kazdym razie jak beda chcieli go Ukraincy, to w Wisle nigdy nie wystapi.

mr_kwolf pewny jestes, ze Stan dostal wiecej ? Bednarz tez mial kase na dzien dobry wydal banke euro na Jirsaka i kontrakt Niedzielana.Nastepnie zalatwil jedne z najwyzszych kontraktow w lidze Lobodzinskiemu i Gargule, zaden z nich nie okazal sie wyrozniajacym pilkarzem w Wisle nawet przez chwile.

bonawentura 26.07.2012 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1264936)
Valckx miał na tyle kasy, że mógł wyciagnąć z Partizana podstawowego zawodnika i króla strzelców, a teraz przebijają nas drugoligowcy w Meksyku.

Według niektórych mimo wszystko można porównywać pracę obu dyrektorów.


Bednarz nie ma kasy, bo sam sprokurował taki stan. Bez przesady, że nie można porównywać ich pracy... zresztą już tyle zostało napisane w tym temacie w ostatnim miesiącu, że nie ma sensu wracać do poprzednich tez. Teraz należy komentować na bieżąco jego poczynania.

mr_kwolf 26.07.2012 10:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MichaelMyers (Post 1264938)

mr_kwolf pewny jestes, ze Stan dostal wiecej ? Bednarz tez mial kase na dzien dobry wydal banke euro na Jirsaka i kontrakt Niedzielana.Nastepnie zalatwil jedne z najwyzszych kontraktow w lidze Lobodzinskiemu i Gargule, zaden z nich nie okazal sie wyrozniajacym pilkarzem w Wisle nawet przez chwile.

Bardziej mi chodziło o obecną sytuacje, a nie to co było pare lat temu

@bonawentura - niby w jaki sposób sobie to sprokurował?

jova 26.07.2012 10:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264939)
Bednarz nie ma kasy, bo sam sprokurował taki stan. Bez przesady, że nie można porównywać ich pracy... zresztą już tyle zostało napisane w tym temacie w ostatnim miesiącu, że nie ma sensu wracać do poprzednich tez. Teraz należy komentować na bieżąco jego poczynania.

Rozmawianie o bieżących działaniach zapominając o sytuacji klubu i czynnikach, które do niej doprowadziły jest jak dyskutowanie o wypowiedziach wyrwanych z kontekstu.

Lukasz 26.07.2012 10:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1264936)
Valckx miał na tyle kasy, że mógł wyciagnąć z Partizana podstawowego zawodnika i króla strzelców, a teraz przebijają nas drugoligowcy w Meksyku.

Według niektórych mimo wszystko można porównywać pracę obu dyrektorów.

Albo taką siłę przebicia. Na dwoje babka wróżyła.

bonawentura 26.07.2012 10:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1264942)
Rozmawianie o bieżących działaniach zapominając o sytuacji klubu i czynnikach, które do niej doprowadziły jest jak dyskutowanie o wypowiedziach wyrwanych z kontekstu.

Ano właśnie - i moim zdaniem w tym miejscu koło się zamyka.

it 26.07.2012 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1264935)
Ile Bednarz oferowal Dudu ze ten wolal drugoligowca? 1800 zl brutto?

Podstawy.
Ale mógł jeszcze liczyć na wejściówki :P

jova 26.07.2012 10:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264947)
Ano właśnie - i moim zdaniem w tym miejscu koło się zamyka.

Aha, czyli Bednarz mówiąc, podczas pamiętnej konferencji, o problemach finansowych, doprowadził do tych problemów finansowych? Można się spierać jak wypowiedzi Bednarza wpłynęły na zespół, ale nie wiem co daje podstawy by podważyć fakt, że już przed nimi sytuacja była bardzo zła.

Lukasz 26.07.2012 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1264953)
Aha, czyli Bednarz mówiąc, podczas pamiętnej konferencji, o problemach finansowych, doprowadził do tych problemów finansowych? Można się spierać jak wypowiedzi Bednarza wpłynęły na zespół, ale nie wiem co daje podstawy by podważyć fakt, że już przed nimi sytuacja była bardzo zła.

Już Ci mówię co daje takie podstawy. Nie ma pewności że Bednarz, wypowiadając się jako v-ce Prezes, dobrze znał sytuację w klubie. To on, w wybrany i wygodny dla siebie sposób przedstawił nam i mediom kryzys i sytuację w Wiśle, tak jak ją subiektywnie widzi (czyli jest źle i fatalnie). Na konferencji wyraźnie zarysował nowe nakreślone przez siebie podziały, skrytykował zawodników, politykę transferowo-kadrową klubu oraz opowiedział nam o ogromnej dziurze w budżecie. Niestety nie miał na tyle odwagi, twardych dowodów lub wiedzy aby powiedzieć kto jest personalnie odpowiedzialny za obecna sytuację. Z naciskiem na słowo 'wiedzy'.

Czy doprowadził do problemów? Nie. Natomiast swoimi niefortunnymi wypowiedziami pogłębił kryzys, zamiast go załagodzić. A to odbiło się negatywnie na wynikach sportowych i finansach.

KOALIK 26.07.2012 11:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MichaelMyers (Post 1264938)
Mysle, ze Sikorski taki konktrakt dostal.

Watpie w tego Bulgara, dopiero co nie bylo kasy na Dudu, a teraz zakontraktuja reprezentanta Bulgarii?Chociaz gdzies czytalem , ze ten Widanow z Lubina, dostaje w Zaglebiu wiecej niz mial w CSKA a to topowy klub w Bulgarii, wiec napewno placa tam mniej niz w Polsce.W kazdym razie jak beda chcieli go Ukraincy, to w Wisle nigdy nie wystapi.

mr_kwolf pewny jestes, ze Stan dostal wiecej ? Bednarz tez mial kase na dzien dobry wydal banke euro na Jirsaka i kontrakt Niedzielana.Nastepnie zalatwil jedne z najwyzszych kontraktow w lidze Lobodzinskiemu i Gargule, zaden z nich nie okazal sie wyrozniajacym pilkarzem w Wisle nawet przez chwile.

Buras dostał od razu kontrakt w wysokości pięć tysięcy złotych miesięcznie i to bez względu na to, czy będzie grał w ME, czy w pierwszej drużynie. Więc sobie darujcie te teksty o niskich zarobkach, bo jest to właśnie słuszna droga. Piłkarze w naszej lidze zarabiają stanowczo za dużo - zwłaszcza w Wiśle z sezonu 2011/2012 i to wiadomo, co spowodowało.

Tak poza tym, czy ten cały Dudu jest wart takiego płaczu na forum? To nie jest piłkarz, który by pomógł Wiśle. Jeśli Bednarz proponował mu więcej niż 100 tys. euro rocznie, to zrobił wg mnie źle. Koniec z przepłaconymi zawodnikami.

Gucio25 26.07.2012 11:54

nie mogę zrozumieć zachowania Dudu, dla mnie jeśli poszedł do tego meksyku do II ligi to piłkarz skończony.
nawet jeśli by mu Bednarz oferował te 1800 brutto jak to napisaliście (a na pewno była to większa kwota), to jakbym wiedział że jestem dobry i wiedział jaka sytuacja jest w Wiśle (zero lewych obrońców) to bym poszedł i tyle, a nie pałętał się po II ligach meksykańskich, dajcie spokój, gdzie tu jakakolwiek ambicja? ok, kontuzje itp., ale tą startówkę na pewno miał taką, że biedować by nie biedował.

Ajax 26.07.2012 11:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gucio25 (Post 1264961)
nie mogę zrozumieć zachowania Dudu, dla mnie jeśli poszedł do tego meksyku do II ligi to piłkarz skończony.
nawet jeśli by mu Bednarz oferował te 1800 brutto jak to napisaliście (a na pewno była to większa kwota), to jakbym wiedział że jestem dobry i wiedział jaka sytuacja jest w Wiśle (zero lewych obrońców) to bym poszedł i tyle, a nie pałętał się po II ligach meksykańskich, dajcie spokój, gdzie tu jakakolwiek ambicja? ok, kontuzje itp., ale tą startówkę na pewno miał taką, że biedować by nie biedował.


Dlatego zastawia mnie ten cały Sikorski czy jego umiejętności dorównują jego ambicjom:P

Z jednej strony nie lubię Kudłatego z drugiej dobrze, że zawczasu porządkujemy kasę klubową.

thechris 26.07.2012 12:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1264936)
Valckx miał na tyle kasy, że mógł wyciagnąć z Partizana podstawowego zawodnika i króla strzelców, a teraz przebijają nas drugoligowcy w Meksyku.

Według niektórych mimo wszystko można porównywać pracę obu dyrektorów.

Dopóki są pieniądze na stanowisko łysego dopóty należy porównywać prace obu dyrektorów.

tofik 26.07.2012 12:41

Wolę gościa z fizycznej ligi skandynawskiej niż Bułgara W BG całkiem inaczej się gra, piłka chodzi więcej po ziemi, ofensywni zawodnicy starają się rozegrać i tym sposobem oszukać obronę. U nas więcej jest bicia z łokci i przepychanek o górne piłki.

syryls 26.07.2012 12:48

Natomiast w Danii jak widzieliśmy w meczu z Odense, boczny obrońca ustawia sobie piłkę przy lini bocznej, jak rzut wolny i stara się celnie dośrodkować, gdybyśmy nie mieli Genkova to ten Duńczyk byłby wogóle nie potrzebny, w grze kombinacyjnej Duńczycy są fatalni. W sumie zobaczy się to wszystko z Hannoverem o ile będzie transmisja.

szprotson 26.07.2012 12:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1264972)
Dopóki są pieniądze na stanowisko łysego dopóty należy porównywać prace obu dyrektorów.

załóżmy ze klub w ciągu 3 lat spadnie do 2 ligi, i dalej będzie funkcja dyrektora sportowego. Nie będzie nim Bednarz tylko jakiś XY Nowak. I jego praca będzie przez Ciebie porówynywana do pracy wykonywanej przez Valckxa co nie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1264978)
w grze kombinacyjnej Duńczycy są fatalni. W .

Za to Polacy to koty!

thechris 26.07.2012 12:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1264979)
załóżmy ze klub w ciągu 3 lat spadnie do 2 ligi, i dalej będzie funkcja dyrektora sportowego. Nie będzie nim Bednarz tylko jakiś XY Nowak. I jego praca będzie przez Ciebie porówynywana do pracy wykonywanej przez Valckxa co nie.

Przewidujesz, że spadniemy z ligi w ciągu 2 lat? A przecież wielu tutaj uważa, że mieliśmy fantastyczny sezon na największym sukcesem w europejskich pucharach o 9 lat... No tak jak to jest? Spadamy czy jest fantastycznie?

szprotson 26.07.2012 12:59

nie przewiduje nic, zadałem Ci hipotetyczne pytanie nt. porówywania ludzi i tyle.

E :
Cytat:

Dziwne stwierzenie. Zdaniem tego dyrektora sportowego, którego bronisz, mamy walczyć o MP.
mozesz wskazać gdzie Ja go bronie ? Zadałem pytanie nt. porównywania jednego chłopa który miał jakies cele i je wykonał badz nie, do drugiego mającego cele troche inne. I tyle.

bonawentura 26.07.2012 13:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1264985)
nie przewiduje nic, zadałem Ci hipotetyczne pytanie nt. porówywania ludzi i tyle.

Dziwne stwierzenie. Zdaniem tego dyrektora sportowego, którego bronisz, mamy walczyć o MP.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1264985)
mozesz wskazać gdzie Ja go bronie ? Zadałem pytanie nt. porównywania jednego chłopa który miał jakies cele i je wykonał badz nie, do drugiego mającego cele troche inne. I tyle.

Dla mnie cele są takie same. Bednarz stwierdził, że mamy w tym sezonie walczyć o MP, jak zawsze. Uważam, że tą kadrą ciężko będzie zająć miejsce w pierwszej szóstce. Ale to wyjdzie w praniu. Po prostu dla mnie Bednarz to jakiś nieudacznik, który ma znajomości na górze w Wiśle i jakimś cudem zajmuje w chwili obecnej stanowisko dyrektora sportowego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1264940)
@bonawentura - niby w jaki sposób sobie to sprokurował?

Ojej ojej! Już tyle razy zostało to napisane. Dla mnie Bednarz i Probierz spowodowali gorszy wynik Wisły w lidze. W konsekwencji mniejsze wpływy z transmisji. Nie podoba mi się sposób, w jaki traktują piłkarzy czy menedżerów - jako jakiś przedmiot, który jest przedmiotem handlu. Trzeba mieć trochę tej dyplomatycznej kindersztuby, by móc zajmować jakiekolwiek wysokie stanowisko.

Zupełnie nie rozumiem ludzi na górze. Cupiał zatrudnił Bednarza, Probierza. Miał gdzieś Basałaja. Generalnie takie roszady w trakcie sezonu zawsze negatywnie wpływają na zespół. Gdybyśmy dograli ten sezon Maaskantem, zapewniam, że osiągnęlibyśmy wyższy wynik w lidze. A on poleciał za niezbyt przemyślane słowa po meczu z Cracovią. Można go było wezwać na dywanik, wyjaśnić sytuację. Dla mnie takie nagłe zwolnienia, rezygnacja z usług, koncepcji, która dopiero co jest wdrażana do Wisły, to niedopuszczalne posunięcie. Przecież Maaskant, Valcx to ludzie - chyba można było z nimi dyskutować na temat nazbyt "rozdmuchanego" budżetu? Można było powiedzieć by nie szastali kasą na lewo i prawo i poszukali tańszych od Lameya czy kogoś innego. Koncepcja budowy zespołu powinna być jedna, spójna i przede wszystkim składająca się w pewną logiczną całość. Gdybyśmy mieli Valcxa na stanowisku dyrektora sportowego, zapewniam, że w tym okienku pozbylibyśmy się Meliksona za pieniądze gwarantujące nam minimum 3 solidne transfery. Tak moim zdaniem winna wyglądać polityka klubowa krótkoterminowa. A długoterminowa to Żemło, Kolanko, Kamiński i inni. Ale to wszystko powinno wyglądać płynnie. I nie jest powiedziane, że Cupiał musiałby dopłacać do tej koncepcji. Wystarczyłoby trochę wytrwałości i ta machina by zadziałała.

Teraz mamy Bednarza, który kompletnie nie ma kontaktów, a piłkarzy ogląda na dvd w swoim biurze. Ja tego nie jestem w stanie zrozumieć. Cupiał albo zwija interes(co byłoby dziwne - wielki stadion) albo ma takich doradców, że szkoda gadać. Niewątpliwie duże wpływy na jego decyzje mogą mieć menedżerowie, którzy załatwiają swoje ciemne interesy.

thechris 26.07.2012 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1264985)
nie przewiduje nic, zadałem Ci hipotetyczne pytanie nt. porówywania ludzi i tyle.

Hipotetycznie to Bednarz może zapuścić długie blond kręcone... Jak Wisła spadnie to Ci na takie "hipotetyczne" pytanie odpowiem.


Łysy mógłby się zainteresować WF-istą grającym w Dudelange - Aurelien Joachim. Nauczyciel pływania z Luksemburga przeprowadził taką akcję ładując Austriakom gola na 2:2 jakiej Iliev przez cały sezon nie zrobił. I już raczej nigdy nie zrobi...

milosz 26.07.2012 14:38

Akurat trafiłeś kulą w płot bo Iliew to właśnie taki piłkarz który kilka błyskotliwych akcji już w Wiśle zrobił.

FC Midtjylland – Wisła Kraków 3-2 i Iliew 51 min. http://zaklady.com/2012/02/01/2-1-14/

A bramka przez Ciebie cytowana z meczu Red Bull Salzburg 2-2 F91 Dudelange - Aurélien Joachima w niczym nie jest lepsza ..http://www.youtube.com/watch?v=8l9c6Vck1Ec

_______
Edit. Do tekstu poniżej... Chcesz z Kw. do LM. okay: Wisła Kraków – Skonto Ryga 2-0 i Iliew 63 min. http://www.youtube.com/watch?v=w4VAvwbJ3pc&feature=related

thechris 26.07.2012 15:02

W niczym? No oprócz tego, że mecz z FC cośtam to był jakiś gówniany sparing... a nie el. LM.

Jakby Iliev strzelił takiego gola Apoelowi (el. LM) to okey... No dobra... chociaż Standardowi Liege (LE).... No dobra chociaż w lidze... (np. Cracovii)... No niestety... Natomiast to jak strzela na treningach to mnie to gówno obchodzi. Na orliku JA lepsze strzelam i jeśli cie to nie obchodzi to masz racje - takie bramki są nic nie warte. Tylko, że ja gram dla przyjemności a Iliev podobno zawodowo. Więc nie oceniajmy jego popisów na meczach o randze orlikowej tylko w meczach za które brał kasę.

miloszku... strzeliłeś jak kulą w płot to akurat stwierdzenie, które idealnie pasuje do ciebie... I do Ilieva :)

Revolver 26.07.2012 15:46

Nawet jeżeli "nie można", według niektórych, porównywać pracy Bredniarza i Stana, bo operują w innym kontekście finansowym, to zdecydowanie można przynajmniej ocenić ich PR. Osobiście nie wierzę Bednarzowi w ani jedno słowo, bo albo łże, albo siedem razy zmienia wersję. Zdaję sobie sprawę, że z wykształcenia jest prawnikiem, ale jego stosunek do kibiców i dziennikarzy ociera się o kpinę i traktowanie ich jak debili. Stan nie miał tendencji do konfabulowania i mimo, że nie każdy transfer się sprawdził, to przynajmniej było dość jasne co się aktualnie dzieje.

A teraz?

Teraz mamy atmosferę konspiracji i politykę tajności - im mniej ludzie z zewnątrz wiedzą, tym lepiej. A najlepiej wciśnijmy im kit, to się odwalą na dwa tygodnie. Rozumiem gdyby wiązało się to z faktem, że po nocach pracują nad jakimiś genialnymi ruchami transferowymi i chcą to utrzymać w tajemnicy przed innymi klubami, ale oni ku*wa nie robią NIC.

Nie ma kasy? To skończ pieprzyć i obiecywać, Łysy. Na kiego grzyba mówić, że "po ewentualnym odejściu zawodników (Małecki) będą wzmocnienia?

Co, przepraszam, wzmocniłeś?

Za tę kasę kupiłeś taczkę, cement i wzmocniłeś fundamenty trybuny zachodniej?

milosz 26.07.2012 16:32

thechris, po pierwsze nie spoufalaj się, to raz.

Po drugie twoja paranoiczna niechęć do wszystkich piłkarzy Wisły jest powszechnie znana na forum.

Po trzecie napisałeś bzdurę i ją jedynie wskazuje. Uroda bramki Iliewa jest większa i to bezsporne (w kw. do LM dla Wisły też już bramkę strzelił), a Twoje umiejętności piłkarskie są pewnikiem takie same jak poziom merytoryczny Twoich postów, czyli oscylują w okolicach zera, nazbyt często będąc poniżej jego.

______
Chcesz bramki Iliewa w kw do LM !?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1264999)
No oprócz tego, że mecz z FC cośtam to był jakiś gówniany sparing... a nie el. LM.

To raz jeszcze, ją przypomnę, bramka Iliewa w meczu kwalifikacyjnym do LM, .. 2 RUNDA KW. do LM - Mecz Wisła Kraków – Skonto Ryga wynik 2-0, a druga bramka to 63 min.meczu i strzelec Ivica Iliew http://www.youtube.com/watch?v=w4VAvwbJ3pc&feature=related, (w skrócie minuta 3), czyli jednak trafiłeś kulą w płot :D.

______
-Moja rada zamiast ciągle pisać wyłącznie źle o piłkarzach Wisły spróbuj choć raz wybrać się na jej mecz , a nie ciągle jedynie udawać jej kibica.

lazy 26.07.2012 16:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1264989)
Hipotetycznie to Bednarz może zapuścić długie blond kręcone... Jak Wisła spadnie to Ci na takie "hipotetyczne" pytanie odpowiem.


Łysy mógłby się zainteresować WF-istą grającym w Dudelange - Aurelien Joachim. Nauczyciel pływania z Luksemburga przeprowadził taką akcję ładując Austriakom gola na 2:2 jakiej Iliev przez cały sezon nie zrobił. I już raczej nigdy nie zrobi...

Jeżeli oceniasz umiejętności piłkarskie pod tym kątem to rozumiem że bardzo tęsknisz za Sivakovem..

Jałowa dyskusja.

westersyl 26.07.2012 17:55

Brakuję tylko aby tcheris do dyskusji wkleił jeszcze zdjęcie Bednarza w koszulce Legii, którego chyba już dawno nam nie przedstawiał oraz przypomniał nam o derbach Krakowa w których cravovia grała zajebistą piłkę.
Czy widzicie jakiś sens toczenia dyskusji z użytkownikiem, który do niej nic nie wprowadza, a piszę tu bo ma bardzo nudne życie.

Co do Dudu to nie jest na pewno tak, że proponowaliśmy mu czapkę gruszek bo on w Widzewie zarabiał już solidnie, a przypuszczam, że raczej mniej mu nie proponowaliśmy.

tomasz_19 26.07.2012 18:14

z 1967 stron tego tematu, jakieś 1000 to dywagacje, czyt. potyczki słowne na temat kto jest/był lepszym dyrektorem sportowym... rzygam już tym :P

Grantar 26.07.2012 18:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264987)
Po prostu dla mnie Bednarz to jakiś nieudacznik...

Zależy jak patrzeć na człowieka. Skończył studia prawnicze i jednocześnie był zawodnikiem pierwszoligowym 12 lat a nawet reprezentantem Polski (pięciokrotnie).
W czerwcu 2007 objął stanowisko dyrektora sportowego Wisły już w 2008 i 2009 r zdobył z klubem mistrzostwo Polski.
Jeśli takiego gościa nazywasz nieudacznikiem to masz wysoki punkt odniesienia.
Szanujmy się.....

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264987)
A on (Maaskant) poleciał za niezbyt przemyślane słowa po meczu z Cracovią.

Nie wiem skąd masz takie informacje. Ja znam komunikat zarządu który podawał zupełnie inne przyczyny i
powiem szczerze: z uzasadnieniem tym ja w pełni się zgadzałem.
Mam wrażenie że masz bardzo krótką pamięć. Pewnie sam marudziłeś na forum w jesieni po oglądanięciu 90 % meczy Wisły. Ten zespół grał po prostu źle.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264987)
Przecież Maaskant, Valcx to ludzie - chyba można było z nimi dyskutować na temat nazbyt "rozdmuchanego" budżetu? Można było powiedzieć by nie szastali kasą na lewo i prawo i poszukali tańszych od Lameya czy kogoś innego. Koncepcja budowy zespołu powinna być jedna, spójna i przede wszystkim składająca się w pewną logiczną całość. Gdybyśmy mieli Valcxa na stanowisku dyrektora sportowego, zapewniam, że w tym okienku pozbylibyśmy się Meliksona za pieniądze gwarantujące nam minimum 3 solidne transfery. .................
I nie jest powiedziane, że Cupiał musiałby dopłacać do tej koncepcji. Wystarczyłoby trochę wytrwałości i ta machina by zadziałała.

Już widzę jak Holendrzy zgadzają się na aktualny budżet .
O klasie Valckxa (stosunku dopieniędzy) niech świadczy fakt że przez pół roku brał kasę za nic.
Kasia misiu kasa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264987)
Teraz mamy Bednarza, który kompletnie nie ma kontaktów, a piłkarzy ogląda na dvd w swoim biurze.

Jeden zbawca klepie bez sensu na forum a drugi powtarza ... Skąd wiesz jak Bednarz szuka zawodników ? Jeśli od takich miłośników B. jak Miłosz czy Wolfy to nie dziwie się ..

najm 26.07.2012 18:58

zapominamy o jednym, nie tylko Wisla chciala Dudu i nie tylko Wisle olal Dudu. Lech widac tez slaba kase dawal. No chyba ze jednak druga liga meksykanska az tak nam odskoczyla.

thechris 26.07.2012 19:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1265018)
...

Super :) Udowodniłeś, że Iliev jest prawie tak dobry jak nauczyciel WF-u z Luksemburga... Pewnie to będzie dla ciebie przykre ale Joachim nie strzelił Salzburgowi tylko tej jednej bramki... Strzelił Austriakom równie piękną w pierwszym meczu... Podać ci chusteczkę...?


westersyl - biorąc pod uwagę, że tak dokładnie orientujesz się kto, co, kiedy i ile razy pisze... to ty prowadzisz wyjątkowo nudne życie... Prowadzenie takich statystyk najlepiej o tym świadczy. Policz jeszcze ile razy jakich wyrazów użyłem... Ewentualnie jeszcze średnią wyrazów na zdanie. W sam raz zadanie dla ciebie bo o innych rzeczach to ty raczej pisać nie potrafisz :)

jova 26.07.2012 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1264956)
Już Ci mówię co daje takie podstawy. Nie ma pewności że Bednarz, wypowiadając się jako v-ce Prezes, dobrze znał sytuację w klubie.

To kto dobrze znał?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1264956)
To on, w wybrany i wygodny dla siebie sposób przedstawił nam i mediom kryzys i sytuację w Wiśle, tak jak ją subiektywnie widzi (czyli jest źle i fatalnie).

Niby czemu to było "wygodne" dla niego? Co miał zrobić? Brać odpowiedzialność na siebie? Kłamać, że problemów finansowych nie ma? Że budżet nie będzie obcięty? Że będą poważne wzmocnienia?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1264956)
Na konferencji wyraźnie zarysował nowe nakreślone przez siebie podziały, skrytykował zawodników, politykę transferowo-kadrową klubu oraz opowiedział nam o ogromnej dziurze w budżecie. Niestety nie miał na tyle odwagi, twardych dowodów lub wiedzy aby powiedzieć kto jest personalnie odpowiedzialny za obecna sytuację. Z naciskiem na słowo 'wiedzy'.

Albo nie chciał wskazywać winnych wśród ludzi, którzy nie są jego podwładnymi, których nie on rozlicza, zatrudnia i zwalnia. Masz jakiekolwiek problemy z oceną kto został obarczony winą za sytuację klubu? Podpowiadam: ci, którzy już tu nie pracują.

TRNKRN 26.07.2012 19:39

Jak ktoś porównuje nauczyciela WF-u z Luksemburga, któremu wyszły dwa mecze w karierze (bo kto o nim słyszał wcześniej?) z profesjonalnym zawodnikiem, który grał w Serie A, Bundeslidze czy lidze greckiej to mnie smiech ogarnia. Człowieku dobrze się czujesz? Twoje porównanie z bramkami jest o ścianę rozbić, gdyż w ten sposób możesz sobie porównywać np Ronaldinho z Milą - i jednemu i drugiemu się udawały strzały z wolnego a jaka różnica w poziomie?

Niech ktoś już skończy temat Holendrów i Bednarza. Jeśli ktoś uważa, że Valckx i Maaskant działali bez przyzwolenia Rady Nadzorczej i Zarządu - jest błaznem. Kto sprawuje nadzór nad finansami - Rada Nadzorcza i Zarząd - więc te dwa ciała są odpowiedzialne za kryzys z finansami (jeżeli w ogóle takowy jest - może po prostu Nadprezesowi znudziło się dokładać do biznesu po porażce w el. LM).

Nie jestem zwolennikiem Łysego Węża - uważam, że jest megalomanem i myśli, że jest nie wiadomo kim (Wielki Porządkujący hehe) i nie zmienia tego fakt, że ściągnął kilku Polaków, prezentujących do tej pory przeciętny poziom sportowy (poza Głowackim - ale z tym nie wiadomo, bo to już prawie emeryt...).

Grantar 26.07.2012 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 1265070)
Niech ktoś już skończy temat Holendrów i Bednarza.

Niby masz rację .... ale nie da się dyskutować o polityce transferowej bez symboli twóch "polityk" transferowych.
Ja nazwę te polityki:
- niskonakładową (małe koszty, sukces lokalny i liczenie na cud w pucharach - oparta o polskich zawodników)
- wysokonakładową (wysoki budżet ale w założeniu sukces w pucharach, LM i wysokie dochody ...)
Ucieleśnieniem pierwszej aktualnej polityki jest B, a tej drugiej - Holendrzy.
Teraz mamy rok - dwa tej pierwszej.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 1265070)
Jeśli ktoś uważa, że Valckx i Maaskant działali bez przyzwolenia Rady Nadzorczej i Zarządu - jest błaznem. Kto sprawuje nadzór nad finansami - Rada Nadzorcza i Zarząd - więc te dwa ciała są odpowiedzialne za kryzys z finansami (jeżeli w ogóle takowy jest - może po prostu Nadprezesowi znudziło się dokładać do biznesu po porażce w el. LM).

No i teraz zarząd stwierdził ża nas na politykę wysokonakładową nie stać. Proste.

milosz 26.07.2012 20:06

Do thechris,
Chusteczkę którą mi proponujesz, zachowaj, przyda cie się do wysmarkania własnego noska, tylko mi się tu nie porycz że zostałeś(aś) kolejny raz ośmieszony(a). Napisałeś(aś), cytuję:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1264989)
Nauczyciel pływania z Luksemburga przeprowadził taką akcję ładując Austriakom gola na 2:2 jakiej Iliev przez cały sezon nie zrobił. I już raczej nigdy nie zrobi...

Więc dałem przykład bramki strzelonej przez Iliewa z akcją ładniejszą. Czyli pierwszy raz trafiłeś (lub trafiłaś, bo któż to wie kto tak trolluje w netcie ..) kulą w płot.


Po czym napisałeś (załóżmy że -eś, a nie -aś), że ma być z rundy kw. do LM,.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1264999)
W niczym? No oprócz tego, że mecz z FC cośtam to był jakiś gówniany sparing... a nie el. LM.

..więc dałem przykład bramki strzelonej przez Iliewa w kw. do LM, tej którą strzelił dla Wisły. Czyli drugi raz trafiasz kulą w płot.

Następnie piszesz kolejne:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1265058)
bla, bla bla ...

O tym że ktoś inny strzelił 2 bramki
Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1265058)
..Udowodniłeś, że Iliev jest prawie tak dobry jak nauczyciel WF-u z Luksemburga... Pewnie Joachim nie strzelił Salzburgowi tylko tej jednej bramki... Strzelił Austriakom równie piękną w pierwszym meczu

Super , tylko że Iliew strzelał bramki w europejskich pucharach tak dla Wisły jak i dla Partizana Belgrad (dla nich strzelił 6), jest też byłym królem strzelców ligi serbskiej, a dodatkowo do samej LM zakwalifikował się już dwukrotnie z serbska drużyną. Więc całe te Twoje demagogiczne porównania to żałosna i zupełnie nieudana prowokacja, tak jak i zresztą cała Twoja obecność na forum Wisły Kraków.


A teraz therchis, możesz sobie tą chusteczką wytrzeć nosek:D .
________
A jak Grantar, to jak zwykle groteskowa obrona Bednarza, hmm...to już chyba musi być miłość, bo ona właśnie bywa ślepa..

- Bednarz jest moim zdaniem nieudacznikiem, ale jako dyr. sportowy, więc pisanie o jego wykształceniu czy karierze piłkarskiej jest demagogiczne. Liczą się w pierwszym jego podejściu do Wisły koszmarne w swojej przytłaczającej większości transfery, brak budowy sieci skautingu, czy brak wzmocnień przygotowanych na czas.. za co notabene został wykopany z Wisły przez Cupiała w kontekście Levadii , który to właściciel, widać lubi wracać do tych co ich wcześniej wyrzuca, widać tak ma, vide Smuda czy Kasperczak. W kolejnym podejściu do Wisły mamy rozbijanie drużyny, dzielenie piłkarzy na lepszych i gorszych, generalnie przegrał wszystko wiosną co miał przegrać, w dodatku co innego zapowiadał w kontekście transferów, a co innego realizuje, sam mówił że jest wystarczająca kasa na transfery, tymczasem , mamy powrót o który zabiegał już Basałaj Głowackiego, wypożyczenie Quioto, oraz rezerwowego z Polonii, więc de facto żadnych szczególnych wydatków na transfery nie ma, mówił też że ubytki piłkarzy z pierwszej jedenastki będą uzupełnione, odszedł Małecki będąc wypożyczony i ..nic. Słowa i czyny u J.B. się rozmijają tak dalece, że jego obrona na każdym kroku ma w istocie wymiar groteskowy.

_______
Pytanie ..
Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1265067)
Masz jakiekolwiek problemy z oceną kto został obarczony winą za sytuację klubu? Podpowiadam: ci, którzy już tu nie pracują.

I odpowiedź ..

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 1265070)
Jeśli ktoś uważa, że Valckx i Maaskant działali bez przyzwolenia Rady Nadzorczej i Zarządu - jest błaznem. Kto sprawuje nadzór nad finansami - Rada Nadzorcza i Zarząd - więc te dwa ciała są odpowiedzialne za kryzys z finansami (jeżeli w ogóle takowy jest - może po prostu Nadprezesowi znudziło się dokładać do biznesu po porażce w el. LM).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TRNKRN (Post 1265070)
.

Czyli odpowiedzialność za budżet ponoszą zarząd i właściciel, koniec i kropka.

Oddzielną sprawą jest wizja rozwoju i poziom profesjonalizmu..u J.B. jest tak, że w istocie jako dyr. sp. już pokazał na co go stać, stąd spokojnie wypada poczekać na kolejnego. Ufam takiego do którego większe zaufanie mieć będzie i właściciel i pozwoli mu nie tylko nie wydawać, ale wprost przeciwnie, wręcz zainwestować, Wisła więc potrzebuje nie tylko dyr. sportowego z wizją, profesjonalisty, ale i takiego co będzie miał siłę przebicia, żadna z wymienionych cech u aktualnego dyr. sp. niestety nie występuje.


westersyl 26.07.2012 20:13

Cytat:

orientujesz się kto
Orientuję się jedynie kto roznieca ciągle te same dyskusje o Ilievie, derbach, łysym legioniście, jeszcze raz derbach (przypadek ? )


Gdyby wyjąć z tego tematu dyskusje a właściwie kłótnie pod tytułem Valckx vs Bednarz oraz dyskusję, a właściwie prowokacje zaproponowane przez tchersia to tej treści na forum pozostałoby bardzo nie wiele.

thechris: niech będzie Twoim zdaniem nawet i 600 lepszych skrzydłowych od Ilieva na naszych krajowych boiskach razem wziętych...
Zapytam poważnie, nie nudzi Ci się już pisanie tego samego co kilka dni ? Ileiv sraki siaki czy owaki, Melikson gra jeden dobry mecz na 20, sąsiadka w derbach lepsza,
i w ten i nazad ciągle te same posty i dyskusja toczy się wokół tego samego co było pisane kilka stron wcześniej.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:23.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl