Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

czarny7777777 17.07.2012 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SWEET_83 (Post 1263363)
Wydatki klubów Ekstraklasy na transfery* (sumy w euro):

2012-13: 1 500 000
2011-12: 7 450 000
2010-11: 18 677 500
2009-10: 5 960 000
2008-09: 10 967 500
2007-08: 6 883 500
2006-07: 5 980 500
2005-06: 7 675 750
2004-05: 2 446 500
2003-04: 1 695 000

Wydatki poszczególnych klubów Ekstraklasy na transfery* (sumy w euro):

GKS Bełchatów: 0
Górnik Zabrze: 270 000
Jagiellonia Białystok: 205 000
Korona Kielce: 0
Lech Poznań: 100 000
Lechia Gdańsk: 100 000
Legia Warszawa: 100 000
Piast Gliwice: 0
Podbeskidzie Bielsko-Biała: 0
Pogoń Szczecin: 0
Polonia Warszawa: 0
Ruch Chorzów 300 000
Śląsk Wrocław: 0
Widzew Łódź: 25 000
Wisła Kraków: 100 000
Zagłębie Lubin: 300 000



statystyki mówią same za siebie. Bieda , bieda , bieda tak można podsumować to co dzieje się w tym oknie transferowej.

ciekawe czy kupno wszystkich zawodników przez gks z poloni mozna zaliczyć jako wydatki na transfery :D:D a i jak to policzyć:help::-P:-P

Matejas_ 17.07.2012 11:40

Wisła rozwiązała kontrakt z Kowalskim

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...umowe_z_wisla/

murray 17.07.2012 11:41

Tak jak transfer Kevina Duranta ze Seattle do Oklahomy.

Grantar 18.07.2012 06:55

Z Dziennika Polskiego:

cytat:
Z Wisłą też się nikt nie kontaktował.
- Na razie nie ma żadnej oficjalnej oferty. Nie będziemy więc tego komentować - mówi rzecznik klubu Adrian Ochalik. Odnosi się też, do informacji o ewentualnym przejściu do Wisły dwóch piłkarzy z drużyny z Katowic.
- Kadra zespołu na najbliższy sezon była budowana w inny sposób. Chwilowo nie jesteśmy więc zainteresowani żadnym piłkarzem byłej Polonii - stwierdził.


http://www.dziennikpolski24.pl/pl/sp...-na-wisle.html

yoda79 18.07.2012 07:22

Nazwę tego tematu trzeba by zmienić, bo to co się dzieje ciężko nazwać polityką transferową. Jak sprzedamy Kirma albo Meliksona to wtedy MOŻE kogoś kupimy albo ktoś nam skapnie (=odpad piłkarski nigdzie nie mogacy się załapać). Ewentualnie jak nie będzie piłkarza na dana pozycję, poszukamy czy któryś z naszych grajków nie grał na niej przy trzepaku. Parodia, tak źle to chyba w erze Cupiała nie było.

Maciuś 18.07.2012 07:31

Niech mi ktos wyjasni czemu za kase z wypozyczenia Maleckiego nie zakontraktowalismy Dwaliszwilego?

tofik 18.07.2012 07:59

Bo ta kasa nie jest na wzmocnienia pewnie. Przecież Wisła co roku na zgromadzeniu akcjonariuszy ustala, że strata z danego roku będzie pokryta z zysków z lat przyszłych. Czyli co wypracują sobie jako czysty zysk nie idzie w pierwszej kolejności żeby się wzmocnić tylko żeby stratę pokryć. Więc mnie tam nie dziwi, że jak odejdzie grajek za niecały milion to nie robimy transferu za niecały milion skoro jest dziura rzędu kilkunastu milionów"wypracowana".

arti 18.07.2012 08:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1263686)
Niech mi ktos wyjasni czemu za kase z wypozyczenia Maleckiego nie zakontraktowalismy Dwaliszwilego?

Hanysokrawaciarz szuka teraz (albo i nie) LO..:lol:
Z przodu i w pomocy już mamy zajęte wszystkie etaty..
Co do ew. 2 graczy z Katowic - Ochalik i tak nic nie powie dopóki to nie będzie sfinalizowane na 100%.
Inna sprawa, że nie chce mi się wierzyć w taki układ.

najm 18.07.2012 11:10

Kopiuje tutaj wiadomosc z fb, zeby nie zaginela, gdyz wydaje mi sie bardzo trafna i pokazuje dlaczego w Wiśle jest taka polityka jaka jest. Jest to fragment wywiadu Piechniczka, ktory wspomina spotkanie z BC w zwiazku z pozwami RM i SV o naruszenie ich dobr.

„Wie pan, trenerze, ja mogę zainwestować 25 mln złotych w ośrodek szkoleniowy. Będą boiska – również oświetlone i ze sztuczną trawą, będzie internat, basen; słowem – baza na zachodnim poziomie. Pod jednym warunkiem wszakże: że trenujący tam chłopak podpisze ze mną kontrakt do 25. roku życia. Na razie zaś jest tak, że kiedy ma on 17 lat, byle menedżer może przyjść, skołować go i ubić swój interes na wyłożonych przeze mnie pieniądzach” - powiedział mi. I w sumie miał rację. W Polsce nie ma menedżerów z prawdziwego zdarzenia. To są „sklepikarze”, gotowi nawet układać ligę dla własnych potrzeb. "

To pokazuje, ze jest tak jak wiekszość z nas już pewno wie. Nie bedzie szkołki z prawdziwego zdarzenia, bo BC boi się ze wytrenuje zawodnikow a sam nic z tego nie bedzie mial. Jest to typowo biznesowe podejscie. Male szanse by sie to w najblizszym czasie zmienilo.

tofik 18.07.2012 11:18

Kontrakt do 25 roku życia ? Czyli zobowiązuje się płacić takiemu wychowankowi nawet jakby był beznadziejny do 25 roku ? Uważam, że to dla kopacza jest intratna propozycja owszem jeden na piętnastu co dostałby załóżmy z zachodu ofertę byłby przez chwilę uwiązany, ale znowu nikt przeciez nie będzie go siłą trzymał.
Jak jest na prawdę dobry to ktos jego kartę zawodniczą wykupi, albo "w najgorszym przypadku" będzie gral dla pierwszej drużyny i kosił siano.
Zresztą skąd Cupiał wie, że by się wychowankowie na takie coś nie zgodzili ? Bo tak sprawę postawił, że on by może i bazę zbudował, ale go olewają te młode smarki i nie chcą się wiązać kontraktami.

Bobek90 18.07.2012 11:41

Zwykle pieprzenie. To ze Piechniczek dalej zyje w latach 80 to ja jeszcze moge zrozumiec, ale nie moge pojac jak Cupial, kapitalista, moze miec takie gadki.
A moze do 26 roku, jak Boniek?

A jak gostek wyjedzie w wieku 20 lat, sprzedany za 3 banki euro, to tez bedzie zle? Wszystko to kwestia dobrej organizacji i planowania. Jak to wszystko profesjonalnie sie zrobi, zatrudni profesjonalistow (psycholodzy!), to nie bedzie zadnego exodusu dzieci w wieku 15-17 lat. Jesli nasz system szkolenia by obejmowal powiedzmy 1000 dzieci, z czego 50 bylaby na poziomie przynajmniej zadawalajacym (z punktu widzenia potrzeb lidera ekstraklasy) to... ile takich ludzi mogloby uciec za darmo przed 16 rokiem zycia?

W tej Legii ze szkoleniem, ale bez bazy, to przez ostatnie lata "uciekl" tylko jeden... Szczesny. Zostal Rybus, Borysiuk, Wolski, Zyro, Jagiello, Lukasik, Furman...
Tak, ja wiem ze Ci pilkarze to nie poziom na czolowe kluby europejskie. Ale jest to wciaz poziom ponad nasza ekstraklase. Poziom ktory przynosci ladne pieniadze jak na Polski futbol. Bardzo ladne bym rzekl.

wiśnia 18.07.2012 11:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1263686)
Niech mi ktos wyjasni czemu za kase z wypozyczenia Maleckiego nie zakontraktowalismy Dwaliszwilego?


Bo Dwaliszwilli zarabia 250 tys euro na miesiąc, a nasz pułap zarobkowy teraz to góra 8 tys zł a najlepiej 1800 brutto i umowa śmieciowa:lol:

thechris 18.07.2012 11:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1263507)
Chyba nie podliczono kwoty za Burasa.Wąż kupił go za 8K zł czyli wyprzedziliśmy Legię i Wronki o 2k euro w wyścigu zbrojeń. :lol: I kto jest cwaniak? Jacek jest .

A może łysy rozłożył to na raty? I pierwsza transza wpłynie po rozegraniu przez Burasa 5 spotkań? Np. 0,5k Euro.

najm 18.07.2012 12:10

myslę, że powinny być inne sposoby wiązania wychowanków z klubami. Nie kontrakty, a po prostu wpajanie wierności klubowi, kibicowanie mu (np. przez zalatwianie darmowych wejsciowek dla wychowankow) itp. Mysle, że to byłoby skuteczniejsze.

laxa 18.07.2012 12:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiśnia (Post 1263729)
Bo Dwaliszwilli zarabia 250 tys euro na miesiąc, a nasz pułap zarobkowy teraz to góra 8 tys zł a najlepiej 1800 brutto i umowa śmieciowa:lol:

Ty tak poważnie ? 250 tysi euro na miesiąc w Poloni dostawał :)

jova 18.07.2012 12:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1263721)
Zresztą skąd Cupiał wie, że by się wychowankowie na takie coś nie zgodzili ? Bo tak sprawę postawił, że on by może i bazę zbudował, ale go olewają te młode smarki i nie chcą się wiązać kontraktami.

Bo takie kontrakty są nielegalne? Kiedyś można było młodych Brożków podpisać na 10 lat z płacą na poziomie kilku tysięcy złotych (jeśli dobrze pamiętam oni mieli takie umowy), ale dziś to niewykonalne. Kilka lat temu przepisy się zmieniły i teraz coś takiego nie przejdzie.

Marcin_fan 18.07.2012 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiśnia (Post 1263729)
Bo Dwaliszwilli zarabia 250 tys euro na miesiąc, a nasz pułap zarobkowy teraz to góra 8 tys zł a najlepiej 1800 brutto i umowa śmieciowa:lol:

Haha. Post miesiąca jak dla mnie :D

wiśnia 18.07.2012 16:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marcin_fan (Post 1263757)
Haha. Post miesiąca jak dla mnie :D


czyli jednak nie na miesiąc?;)
sory sory nie linczujcie mnie od razu,chciałem tylko dodac że tak czy siak jesteśmy w głębokiej d....

Marcin_fan 18.07.2012 17:01

Przeczytaj co napisałeś i przemyśl to: Napisałeś że ten gruzin zarabia 250tyś euro miesięcznie(!)
Czyli około 1mln zł miesięcznie czyli 12mlnzł rocznie.... tak zarabiać u nas sie bedzie może za 20 lat
Edit; Tak wogóle cała polska piłka jest w d***ie. I to głębokiej. A Wisła ? Cóż, zobaczymy jak poukłada trener Probierz, czy sprawi że zespół bedzie kolektywem że każdy będzie walczył za każdego itd

jacekbum 18.07.2012 17:07

Po transferz Izraelskie media pisały o zarobkach 625.000 tys euro rocznie


Kwota, jaką Polonia wyłożyła za byłego snajpera Maccabi Hajfa, oscyluje 250 tysięcy euro. Jego roczne zarobki, według izraelskich mediów, mają wynieść 625 tysięcy euro.

Ze względu na te wymagania pewnie do nas nie przyszedł rok temu przed Bitonem Stan go chciał

JOSE 841 18.07.2012 19:09

a orientuje sie ktoś ile zarabia ostatni Holender w Wiśle???

Ventigo 18.07.2012 19:19

Przed przyjściem Bednarza nieoficjalnie zarabiał 350-400 tyś euro rocznie potem ta kwota rozrosła się do 450 tyś teraz pewnie z 500 tyś ;)

milosz 18.07.2012 19:24

Tak, Jaliens zarabia już 1 milion na tydzień.. i zarobki jego ciągle rosną .. ;) A tak na poważnie, to ciekawe też są np. zarobki Garguły, oraz ile przykładowo kosztował przez 5 lat Jirsak, czyli koszt transferu plus 5 lat poborów.

Ciekawe też jest miesięczne wynagrodzenie dla Meliksona lub "emeryta" jakby chcieli niektórzy czyli Pareiki ..bo może warto zatrudniać akurat takich "emerytów".

Moja konstatacja jest tu prosta, sami tani piłkarze, same marne wyniki (chyba że ograniczamy je tylko do polskiej ligi), rozwój klubu (lepsze wyniki w europejskich konfrontacjach) zaś musi wiązać sie z kontraktowaniem piłkarzy o lepszym CV i tym samym droższych, a ryzyko że ktoś nas zawiedzie jak Jaliens musi być wkalkulowane w ten biznes.

Dariook 18.07.2012 21:31

Kazdy zarabia tyle ile mu zostało oferowane . Obie zainteresowane strony doszly do porozumienia wiec w czym problem? Dawali to brali, dlatego piłkarze są najmniej winni tego ile zarabiaja.
Inna sprawa, czy na tyle zasługują ?

bonawentura 19.07.2012 22:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez najm (Post 1263720)
Kopiuje tutaj wiadomosc z fb, zeby nie zaginela, gdyz wydaje mi sie bardzo trafna i pokazuje dlaczego w Wiśle jest taka polityka jaka jest. Jest to fragment wywiadu Piechniczka, ktory wspomina spotkanie z BC w zwiazku z pozwami RM i SV o naruszenie ich dobr.

„Wie pan, trenerze, ja mogę zainwestować 25 mln złotych w ośrodek szkoleniowy. Będą boiska – również oświetlone i ze sztuczną trawą, będzie internat, basen; słowem – baza na zachodnim poziomie. Pod jednym warunkiem wszakże: że trenujący tam chłopak podpisze ze mną kontrakt do 25. roku życia. Na razie zaś jest tak, że kiedy ma on 17 lat, byle menedżer może przyjść, skołować go i ubić swój interes na wyłożonych przeze mnie pieniądzach” - powiedział mi. I w sumie miał rację. W Polsce nie ma menedżerów z prawdziwego zdarzenia. To są „sklepikarze”, gotowi nawet układać ligę dla własnych potrzeb. "

To pokazuje, ze jest tak jak wiekszość z nas już pewno wie. Nie bedzie szkołki z prawdziwego zdarzenia, bo BC boi się ze wytrenuje zawodnikow a sam nic z tego nie bedzie mial. Jest to typowo biznesowe podejscie. Male szanse by sie to w najblizszym czasie zmienilo.

Jest to myślenie bardzo płytkie - mówię oczywiście o słowach Pana Cupiała. Bo wiele zależy od sztabu szkoleniowego, by młodzi piłkarze nie odchodzili, od zapewnienia warunków do trenowania, od stworzenia możliwości rozwijania swojej kariery. Futbol to nie tylko kasa, gdy da się piłkarzowi szansę, to chyba tylko jakiś totalny imbecyl pożegna się z klubem i pójdzie gdzieś indziej, nie dając klubowi na nim zarobić.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bobek90 (Post 1263728)
Zwykle pieprzenie. To ze Piechniczek dalej zyje w latach 80 to ja jeszcze moge zrozumiec, ale nie moge pojac jak Cupial, kapitalista, moze miec takie gadki.
A moze do 26 roku, jak Boniek?

A jak gostek wyjedzie w wieku 20 lat, sprzedany za 3 banki euro, to tez bedzie zle? Wszystko to kwestia dobrej organizacji i planowania. Jak to wszystko profesjonalnie sie zrobi, zatrudni profesjonalistow (psycholodzy!), to nie bedzie zadnego exodusu dzieci w wieku 15-17 lat. Jesli nasz system szkolenia by obejmowal powiedzmy 1000 dzieci, z czego 50 bylaby na poziomie przynajmniej zadawalajacym (z punktu widzenia potrzeb lidera ekstraklasy) to... ile takich ludzi mogloby uciec za darmo przed 16 rokiem zycia?

W tej Legii ze szkoleniem, ale bez bazy, to przez ostatnie lata "uciekl" tylko jeden... Szczesny. Zostal Rybus, Borysiuk, Wolski, Zyro, Jagiello, Lukasik, Furman...
Tak, ja wiem ze Ci pilkarze to nie poziom na czolowe kluby europejskie. Ale jest to wciaz poziom ponad nasza ekstraklase. Poziom ktory przynosci ladne pieniadze jak na Polski futbol. Bardzo ladne bym rzekl.

Dokładnie tak jest jak napisałeś. Jeśli stworzy się warunki, choćby jak w Legii, wówczas nikt nie będzie chciał odchodzić. Rozwój Wisły będzie w ten sposób zabezpieczony na lata, tylko do tego potrzeba szczerych chęci, a nie "łyse" rozmowy o lewym obrońcy z kimkolwiek i gdziekolwiek.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez najm (Post 1263733)
myslę, że powinny być inne sposoby wiązania wychowanków z klubami. Nie kontrakty, a po prostu wpajanie wierności klubowi, kibicowanie mu (np. przez zalatwianie darmowych wejsciowek dla wychowankow) itp. Mysle, że to byłoby skuteczniejsze.

Każda forma jest dobra, ale myślę, że samo danie do zrozumienia, że Wisła zapewni rozwój, poprzez czyny, a nie słowa, byłoby wystarczające.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1263797)
Moja konstatacja jest tu prosta, sami tani piłkarze, same marne wyniki (chyba że ograniczamy je tylko do polskiej ligi), rozwój klubu (lepsze wyniki w europejskich konfrontacjach) zaś musi wiązać sie z kontraktowaniem piłkarzy o lepszym CV i tym samym droższych, a ryzyko że ktoś nas zawiedzie jak Jaliens musi być wkalkulowane w ten biznes.

I tutaj miłoszu mamy problem. Polska liga jest paradoksem, bo jesteśmy(my - jako liga) w kategorii przepłacanych zawodników bardzo wysoko. Myślę, że głównym powodem jest brak starań zarówno PZPNu jak i spółki Ekstraklasa s.a. by ta liga była z roku na rok lepsza. Nawet przeciętni piłkarze "krzyczą" sobie wysokie kwoty w kontraktach, bo wiedzą, że polska liga jest bardzo słabym miejscem do rozwoju, a boiska treningowe są w opłakanym stanie. Prędzej można złapać kontuzję, niż piłkarsko się rozwinąć. Dlatego też konieczne wydaje się wykreowanie w umowach z klubami obowiązków przeznaczania części wpływów z transmisji na infrastrukturę sportową. Wówczas poziom ligi za jakiś czas stanowczo się podniesie, a sama marka pt. "polska liga" będzie przyciągała średnich piłkarzy za mniejsze pieniądze, która "wywinduje" wielu zawodników do lepszych lig.

W Polsce nie ma koniunktury do inwestowania w futbol, bo nikt nie stawia wymagań, a wszystkie licencje skupiają się na rzeczach mniej ważnych, czyli samej infrastrukturze na stadionie. Wszystko wymaga znacznej poprawy by sam polski klub mógł patrzeć spokojnie w przyszłość - trzeba stworzyć ku temu warunki a i znajdą się sowici inwestorzy, którzy będą skorzy w futbol zainwestować niemałe pieniądze.

Dlatego by coś poszło do przodu, niech Pan Cupiał jak najszybciej zainwestuje choćby w te trzy boiska treningowe. Zawsze to będzie jakaś inwestycja w przyszłość... a w sumie to fundament, na którym śmiało będzie można stawiać "solidne mury".

szprotson 19.07.2012 23:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264005)

Dlatego by coś poszło do przodu, niech Pan Cupiał jak najszybciej zainwestuje choćby w te trzy boiska treningowe. Zawsze to będzie jakaś inwestycja w przyszłość... a w sumie to fundament, na którym śmiało będzie można stawiać "solidne mury".

by coś poszło do przodu wystarczy mieć odpowiednich trenerów. Mądrych integentnych ludzi którzy chcą kształcić innych a nie tylko pobierać pensje. Boisk w Krakowie jest pod dostatkiem, Wisła mogłaby trenowac nawet na boiskach osiedlowych odpalając jakąs tam groszową kwotę np.Pradniczance czy Clepardii, ale przede wszystkim potrzebni są trenerzy a nie boiska. Co z tego jak Wisła będzie miała 10 boisk jak będzie 1 trener do wszystkich kategorii. p.s. To że ktoś był dobrym piłkarzem nie znaczy że będzie dobrym trenerem.

Grantar 20.07.2012 09:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264005)
...... by młodzi piłkarze nie odchodzili, od zapewnienia warunków do trenowania, od stworzenia możliwości rozwijania swojej kariery. Futbol to nie tylko kasa, gdy da się piłkarzowi szansę, to chyba tylko jakiś totalny imbecyl pożegna się z klubem i pójdzie gdzieś indziej, nie dając klubowi na nim zarobić.
.................
Jeśli stworzy się warunki, choćby jak w Legii, wówczas nikt nie będzie chciał odchodzić.

:shock: o czym ty piszesz ?
Przyjeżdża jakiś manago ze średniego klubu zachodniego po małolata ze szkółki (bez kontraktu o którym wspomniał Cupiał).
Wykłada kasę "za szkolenie", proponuje młodemu kasę 3 razy większą niż u nas i warunki rozwoju dwa razy lepsze niż w Polsce.
I co ???? pa pa ... Czym go chcesz zatrzymać ?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264005)
Nawet przeciętni piłkarze "krzyczą" sobie wysokie kwoty w kontraktach, bo wiedzą, że polska liga jest bardzo słabym miejscem do rozwoju, a boiska treningowe są w opłakanym stanie. Prędzej można złapać kontuzję, niż piłkarsko się rozwinąć.

Aleś wymyślił .... krzyczą o dużą kasę bo są krzywe boiska i brak możliwości rozwoju.
Wg mnie krzyczą bo wiedzą, że dostaną .... a jak nasz Prezes nie da to cypryjski prezes czy inny Turek da.
Tak naprawdę nasi działacze są między młotem a kowadłem ... Albo zapłacą dużą kasę za średniego gracza albo zostaną ze słabym.
Rzeczywiście tą sytuacje może zmienić tylko wyższa podaż .....
Ale jak ? Sam nie wiem . :-(

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264005)
Dlatego też konieczne wydaje się wykreowanie w umowach z klubami obowiązków przeznaczania części wpływów z transmisji na infrastrukturę sportową.

Mimo tego co wcześniej napisałem zgadzam się z tym postulatem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1264005)
Dlatego by coś poszło do przodu, niech Pan Cupiał jak najszybciej zainwestuje choćby w te trzy boiska treningowe. Zawsze to będzie jakaś inwestycja w przyszłość... a w sumie to fundament, na którym śmiało będzie można stawiać "solidne mury".

"Niech Pan Cupial zainwestuje" ... to tak nie działa. To jednak biznesmen a nie instytucja charytatywna na rzecz polskiej piłki.
Krytykujesz go za pomysł przywiązania młodych do klubu kontraktem a jednocześnie wymagasz by szkolił ...

funkykoval 20.07.2012 11:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264043)
:shock: o czym ty piszesz ?
Przyjeżdża jakiś manago ze średniego klubu zachodniego po małolata ze szkółki (bez kontraktu o którym wspomniał Cupiał).
Wykłada kasę "za szkolenie", proponuje młodemu kasę 3 razy większą niż u nas i warunki rozwoju dwa razy lepsze niż w Polsce.
I co ???? pa pa ... Czym go chcesz zatrzymać ?


Aleś wymyślił .... krzyczą o dużą kasę bo są krzywe boiska i brak możliwości rozwoju.
Wg mnie krzyczą bo wiedzą, że dostaną .... a jak nasz Prezes nie da to cypryjski prezes czy inny Turek da.
Tak naprawdę nasi działacze są między młotem a kowadłem ... Albo zapłacą dużą kasę za średniego gracza albo zostaną ze słabym.
Rzeczywiście tą sytuacje może zmienić tylko wyższa podaż .....
Ale jak ? Sam nie wiem . :-(


Mimo tego co wcześniej napisałem zgadzam się z tym postulatem.


"Niech Pan Cupial zainwestuje" ... to tak nie działa. To jednak biznesmen a nie instytucja charytatywna na rzecz polskiej piłki.
Krytykujesz go za pomysł przywiązania młodych do klubu kontraktem a jednocześnie wymagasz by szkolił ...

Wystarczy przy przyjęciu do szkółki dodać zapisy albo o prawie pierwszeństwa przy zawieraniu pierwszego kontraktu zawodowego oraz obwarowania w postaci kar umownych i już szkółka z jednej strony ma zabezpieczenia dla zwrotu kosztów, a z drugiej strony piłkarz mniej kombinuje...
Rozumiem, że uważasz zapłatę kontraktu na poziomie 200 tys euro takiemu Boninowi za normalną ??? Przecież ten gośc na połowę tych środków najwyżej zasługuje...
Wysokość kontraktów w polskiej lidze pozawyżał Wojciechowski i od tego się zaczęło. Jeszcze 5-7 lat temu kontrakt 200 tys euro dostawały gwiazdy takie jak Żuraw, Głowacki, Brożek - dzisiaj tyle krzyczą różnego rodzaju pokraki typu Bonina.... To ile musiałby dostać w takim układzie Melikson - równoważąc jego mozliwości futbolowe w stosunku do Bonina - adekwatnie jakieś 600-700 tys. euro rocznie

cassius31krakow 20.07.2012 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264043)
:shock: o czym ty piszesz ?
Przyjeżdża jakiś manago ze średniego klubu zachodniego po małolata ze szkółki (bez kontraktu o którym wspomniał Cupiał).
Wykłada kasę "za szkolenie", proponuje młodemu kasę 3 razy większą niż u nas i warunki rozwoju dwa razy lepsze niż w Polsce.
I co ???? pa pa ... Czym go chcesz zatrzymać ?...

Zajebiste... Codziennie słychać o takich praktykach! Polskie szkółki piłkarskie są po prostu wydrenowane z młodych talentów!!! :lol:

Przypomnij sobie jak długo stary Szczęsny chodził za Walterem żeby mu puścił Wojtka do Arsenalu.

wolfy 20.07.2012 12:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264043)
(...)

Ale bredzisz.
Kogo to niby podkupili menedżerowie Legii, Zagłębiu czy Amice?

Takie akcje mogą mieć miejsce w przypadku jakichś mega-talentów które wcześnie rozbłysły, ale ogólnie to jest S-F. Dla Twojej informacji: młodzi polscy piłkarze non stop wyjeżdżają na zachód szkolić się i większość ... niedługo później wraca.

Nigdzie piłkarz nie jest chłopem pańszczyźnianym, ale większość - jeżeli tylko może - pierwsze szlify zdobywa w macierzystym klubie. Bo tak łatwiej, bo tam go już znają i świadomie dają mu szansę. Gość wyrabia sobie nazwisko i dopiero wtedy rozgląda się za nowym klubem. A stary zarabia. Tak to działa na całym świecie.

No właśnie - chory z Ciebie człowiek. Tak bardzo się zapędziłeś w bronieniu Bednarza, że podważasz model który działa w każdym rozwiniętym piłkarsko kraju. I opierając się na czym? Na własnych urojeniach.
Powtarzam: zdarzają się przypadki, że mega-talenty są wcześnie wyławiane, ale są one jednostkowe w skali całego świata. Po prostu - takich zawodników jest bardzo mało, no i muszą zabłysnąć odpowiednio wcześnie. Bo niestety: na kilkunastu zdolnych i dobrze zapowiadających się piłkarzy poziom takiej Bundesligi może osiągnąć jeden - dwóch. Do tego: prędzej się rozwiną grając u nas niż siedząc a Niemczech na ławce. Takiego Świerczoka odesłali z K-Launtern żeby sobie u nas pokopał, tak jak kiedyś Piszczka. Ten ostatni stracił tylko na korupcji w naszej lidze, bo sportowo się rozwinął na tyle, żeby zacząć na dobre karierę w Hercie.

Zresztą - po .... menedżer ma za grosze lub darmo dawać swojego piłkarza do klubu, gdzie jest spora szansa że zaginie, jeśli może dać mu sobie pograć w słabej Ekstraklasie? Pogra taki Rybus czy inny Wolski krócej lub trochę dłużej, a potem się go opyli na zachód za kilka milionów. W ten sposób menedżer dostanie dwie prowizje - za pierwszy profesjonalny kontrakt i za transfer.

I tak to się kręci w Polsce. Ale nie: geniusze pokroju Grantara już przejrzeli spisek.
Nie no, ludzie, ręce opadają...

tofik 20.07.2012 12:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264043)


"Niech Pan Cupial zainwestuje" ... to tak nie działa. To jednak biznesmen a nie instytucja charytatywna na rzecz polskiej piłki.
Krytykujesz go za pomysł przywiązania młodych do klubu kontraktem a jednocześnie wymagasz by szkolił ...

Prawdziwy biznes ma w TF. To co robi w Wiśle jest zaprzeczeniem działań biznesmena. Nie ma długofalowego planu rozwoju klubu, nie ma szkolenia (talenty to i Barcelonie inne kluby podkradają czasem, nie wspominając o klubach holenderskich czy francuskich, a ci jakoś ze szkolenia się nie wycofują)

Wisła to jest dla niego żaden biznes ,bo co roku przynosi straty i każdy biznesmen by się z takiego interesu zawinął. Ale Cupiała te straty nie bolą bo to jest jego kaprys mieć klub piłkarski, a przy okazji jest kibicem Wisły( czy tam jego mamusia, już mniejsza o to kto większym :)) Jakby go trzymały tylko pieniądze to by dawno zrezygnował.

westersyl 20.07.2012 12:45

Cytat:

Przyjeżdża jakiś manago ze średniego klubu zachodniego po małolata
Tylko weź pod uwagę, że zagranicą mają własne szkolenie, własnych piłkarzy których znają, którzy są zaaklimatyzowani w tamtych warunkach są zżyci z klubem oraz otoczeniem, dlatego nikt nie będzie zarzucał sieci na mega talenty które wyprodukują polskie kluby bo oni mają tam swoich chłopaków.

Nawet jakby ktoś poszedł to przecież świat się nie zawali... naczytałem się wiele o chłopakach którzy powyjeżdżali zagranicę a teraz biegają po polskich boiskach.
Nie trzeba tutaj budować basenów, po prostu wystarczy tych kilka płyt, budynek gdzie można się przebrać i umyć, do tego doliczam "ogarniętych" trenerów. Materiał ludzki ? Nie brać synów właścicieli firm tylko przejechać się na lekcje w-f pod szkołę.

Kaol 20.07.2012 13:18

westersyl... ostatnie zdanie jest całą prawdą o Wiśle , mojego kolegę chcieli zwerbować bo ma bogatego ojca , nie powiem grał nawet dobrze ale przez 15 minut , zero kondycji + astma , alergia ;)

Grantar 20.07.2012 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1264064)
Wystarczy przy przyjęciu do szkółki dodać zapisy albo o prawie pierwszeństwa przy zawieraniu pierwszego kontraktu zawodowego oraz obwarowania w postaci kar umownych i już szkółka z jednej strony ma zabezpieczenia dla zwrotu kosztów, a z drugiej strony piłkarz mniej kombinuje...

No pomysł jest.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1264064)
Rozumiem, że uważasz zapłatę kontraktu na poziomie 200 tys euro takiemu Boninowi za normalną ???

Absolutnie nie. I w pewnym sensie cieszę się że w tym roku kluby zeszły na ziemię. Tylko że realne polskie ceny są niskie dla zachodnich klubów i to jest pewien problem jeśli się chce utrzymać młodych i dobrych zawodników w drużynie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1264068)
Prawdziwy biznes ma w TF. To co robi w Wiśle jest zaprzeczeniem działań biznesmena. Nie ma długofalowego planu rozwoju klubu, nie ma szkolenia.

Masz racje ale o ile można sobie wyobrazić że Cupiał dokłada do Wisły to jednak trudno mi sobie wyobrazić że dla idei będzie szkolił polską młodzież. Gość chce aby jakoś ich związać z Wisłą. Bonawentura napisał że wystarczy pokazać młodemu "szansę na rozwój" i zostanie a ja twierdzę że nie wystarczy a jak widać podobnie twierdzi boss.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1264067)
Ale bredzisz.", chory z Ciebie człowiek" , "Tak bardzo się zapędziłeś w bronieniu Bednarza", "opierając się na czym? Na własnych urojeniach." geniusze pokroju Grantara już przejrzeli spisek.

To że wychowanie masz "niesalonowe" to nic ale gorsze jest to że w tym co piszesz nie ma sensu.
Jaki spisek ? Gdzie ja pisałem o Bednarzu ? (jeśli już to o Cupiale i jego słowach). Czy ty w ogóle wiesz z czym się nie zgadzasz ???

kacpaw91 20.07.2012 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264079)
Masz racje ale o ile można sobie wyobrazić że Cupiał dokłada do Wisły to jednak trudno mi sobie wyobrazić że dla idei będzie szkolił polską młodzież. Gość chce aby jakoś ich związać z Wisłą. Bonawentura napisał że wystarczy pokazać młodemu "szansę na rozwój" i zostanie a ja twierdzę że nie wystarczy a jak widać podobnie twierdzi boss.

Ryzyko jest i niestety federacje stoją po stronie klubów silniejszych. Przypadek Guedesa to punkt dla tłumaczeń Cupiała. Jednak ryzyko też jest w przypadku zawodników kupionych - prawo Webstera. Dwóch ucieknie, ale pięciu zostanie. Niech to będą ludzie na poziomie Kupisza, a to już będzie sukces tej akademii. Jednak zastanówmy się czy nie można zbudować akademii teraz i już z obecnymi funduszami? Przede wszystkim niech wszystkie drużyny grają tak jak w Barcelonie tym samym systemem co pierwszy skład i niech ten system będzie stały. Wypożyczajmy co lepszych piłkarzy, albo powróćmy do tych rezerw. A wreszcie może zgłośmy się do tej słynnej "Małej LM". Lech i Legia nie chcą to wykorzystajmy to!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1264079)
To że wychowanie masz "niesalonowe" to nic ale gorsze jest to że w tym co piszesz nie ma sensu.
Jaki spisek ? Gdzie ja pisałem o Bednarzu ? (jeśli już to o Cupiale i jego słowach). Czy ty w ogóle wiesz z czym się nie zgadzasz ???

Basałaj obiecywał i nic się nie zmieniło (jeden Lis). Bednarz i Probierz nie obiecują, a widać, że chociaż dają tej młodzieży pograć. Z musu, czy nie, to teraz nie ważne. Ani Basałaj, ani Bednarz sami nie są w stanie zbudować Akademii i realizują politykę wyznaczoną przez właściciela. Ciężko ich za to krytykować. Bednarz opisał w L+ Extra jak wyglądała rozmowa z BC.

syryls 20.07.2012 15:09

http://screenshu.com/static/uploads/.../8u/5dodro.jpg
Ci zawodnicy przyszli do APOELU, miał kasę a wybral emerytów, wszyscy mają więcej niż 27 lat(4 graczy ma 30 lat). A więc taka droga też jest słuszna ale co robią działacze tego klubu że ci zawodnicy grają równą i co najważniejsze dobrze.

Maciuś 20.07.2012 15:20

Bo zamiast kupowac pilkarski szrot jak my oni wylozyli kase na dobrego dyrektora sportowego i trenera. Na takim Cyprze to Bednarz z Probierzem moga conajwyzej kozy wypasac a nie pracowac w tamtejszych klubach.

syryls 20.07.2012 15:27

W BVB zarobili 75% kwoty transferu Reusa(około 17-18 mln Euro) z samych kibiców, gdyby działał u nas marketing i dobra reklama to końcowa średnia w lidze kibiców na R22 wyniosłaby 20-25 tys, przy tym musi iść dobra gra, myślę że właśnie straciliśmy przez to że mało kibiców przychodziło na stadion, coraz gorzej to wygląda, myślę że gdyby w tym roku było tak jak pisałem wcześniej 20 tys bynajmniej to nie wiem czy bylibyśmy na plusie, a tak Bednarz musi wciskać kit że nie ma kasy, prawda jest taka że on z całej pensji na transfery zawodników zabiera niemniej jak 5%

AYALA 20.07.2012 16:19

Dudu Paraiba wciąż sie waha...
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

zawsze Bednarz może powiedziec że mamy Buńoze

thechris 20.07.2012 16:28

E tam... Sprzedać Bunozę i pożyczyć Żemło. Wtedy dopiero się zrobi ciekawie. Na razie wieje nudą w tym okienku.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:47.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl