Mówimy o obecnym spadku a nie o spadku w przyszłym sezonie. Wiem że bojkot jest jeden natomaist zmiana frekwencji nie. Druga sprawa albo czekają obie strony na 'cyfrę' albo żadna. Po co teraz gadanie o 10 tysiącach/kukunastu tysiącach bojkotujących z obozu 'pro'?

Jak to po co? Propaganda.
skwk nie chce chodzić na mecze? Trudno. Wisła od tego nie wyleje...
Kibiców na stadionie mniej? 5 tysiecy na razie na 30 tysiecznym stadionie? jak tylko nikt nie będzie mi się wtrącał czy mogę wejść na stadion czy nie, to ok.
Liczę sie z tym, że skwk może w konfrontacji z Bednarzem doprowadzić do jego dymisji.
Czy będzie mi wtedy głupio?
Nie. Będzie mi co najwyżej przykro. Nie ze względu na Bednarza, ale ze względu na ewentualny tryumfalizm niektorych nieodpowiedzialnych przygłupów.
I nie.
Nie jest to głos moderatora, tylko zwykłego kibica.

A teraz możecie sobie po mnie jechać.

Sprawia mi to niekłamaną przyjemność. Im więcej inwektyw z waszej strony tym większa pewność, że mam rację.

FraMat nie martw się myślę podobnie i jest spora grupa osób myślących jak ty
:)

I vice versa.
Im bardziej ktoś nie może spać z powodu SKWK to tylko bardziej świadczy to o tym że SKWK ma rację.



Jest was 5. To już grupa. Można działać - np. wprowadzić milicję do mieszkań - nigdy nie wiadomo czy jakiś kibol nie ostrzy noży w kuchni - od razu sąsiedzi poczują się bezpieczniej.
Już nie mówiąc o komforcie jak wieczorem z żoną pójdzie do łóżka i będzie czuł na plecach wzrok funkcjonariusza.
Oby tylko wzrok ........

Wyjaśnisz mi łopatologicznie? Jakoś nie bardzo rozumiem ten argument.

Nie popieram w tym sporze nikogo, ale wiem, że ucierpi na nim tylko Wisła.
Wiem, że to utopia, ale pójdźmy po rozum do głowy wszyscy, od Bednarza po ostatniego cżłonka SKWK. Kurde, ludzie dogadajcie się, bo na tym nie cierpi Bednarz (hajs na koncie się zgadza) ani SKWK! Cierpi tylko Wisła!

Nie popieram nikogo, a to dobre..
JB szkodzi Wiśle na każdym polu .., ale nie ma to jak "neutralność" wobec JB, no super podejście do tematu.

EDIT:
Okay i żeby była pełna jasność, SKWK też ma swoje dla mnie nie akceptowalne wady, ale je można zmieniać, pana Bednarza zaś należy po prostu wymienić, albowiem z jego osobą, w Wiśle Kraków, nic dobrego zrobić się już nie da.

Jest konflikt na linii Bednarz - kibice zorganizowani wokół SKWK. Konflikt, którego raczej drogą obustronnych ustępstw nie da się rozwiązać. Zaszło to zbyt daleko.

Więc wybór jest prosty albo za Bednarzem albo za SKWK. Stanie w rozkroku i usprawiedliwianie tego dobrem Wisły jest raczej pomyłką delikatnie rzecz ujmując. No chyba, że ktoś olewa Wisłę. Wtedy może być neutralny.

Tak to widzę.

:haha:

Urban by się nie powstydził.

Reasumując - nie ważne, że konflikt zostanie rozwiązany, ważne, że nie wyjdzie na moje (tylko na "nieodpowiedzialnych przygłupów" - to tak na przyszłość, gdybyś znowu zaczął pisać o konflikcie i braku jedności). Co za dojrzałe i merytoryczne podejście :haha:

I jeszcze będzie Ci przykro...

Cóż, myślę że większość jakoś to przeżyje.

Tylko widzisz, to nie jest konflikt na linii SKWK - Bednarz. Wielu z tych którzy nie przychodzą na mecze z powodu prezesa nie ma nic wspólnego ze Stowarzyszeniem.
Wiem, że miejscowe mózgi lubią opowiadać o zmanipulowanych masach głupich kibiców (w odróżnieniu od nich, elity intelektualnej Jacka Bednarza), rzeczywistość jest jednak o wiele prostsza: akcje takie jak wprowadzenie policji na stadion czy dawanie kilkuset losowych zakazów same z siebie będą budziły sprzeciw. Brak szacunku dla kupujących bilety i karnety, bezczelne wywiady musiały wywołać taką a nie inną reakcję. To że SKWK ją ogniskuje jest naturalne, ale to Jacuś pracowicie dokłada do pieca, robiąc sobie przy okazji polityczne plecy (chociaż chyba po nagraniu Sienkiewicza "nie bałdzo" może liczyć na efekty w postaci miejsc na liście).

Ty jesteś parchatym prowokatorem albo jakimś niedojebem. Piszesz dwa zdania i w każdym sobie przeczysz.
Bednarz ma bojkot w 4 literach - ale wspierajcie Wisłę bo tylko tak można ją uchronić.
On sobie poradzi - najwyżej spuści Wisłę do I ligi (no to rzeczywiście sobie poradzi).
Ma wystarczająco kasy żeby grać - nie wiadomo o co ( to ma wystarczająco czy nie).

Masz rozdwojenie jaźni, czy jesteś tylko zwykłym zjebem, który pisze, żeby pisać?
Wyjmij nos z dupy bednarza i przetrzyj oczy - świat jest piękny

Jaki msz argument że trzeba opowiedzieć się za jedną ze stron a nie można z tym konfliktem życ na dłuższą metę?
Skoro Panowie nie chcą się dogadywac, na siłę chcą postawić na swoim, twierdzą że druga strona konfliktu jest zbędna to dlaczego muszę się opowiadać po jednej lub po drugiej stronie?

Ponieważ frekwencja wykopie z Wisły Bednarza wcześniej, czy później. Niska frekwencja i zły klimat wokół klubu to nie tylko konkretne straty finansowe, ale też realna przeszkoda w szukaniu sponsorów (jak chociażby ostatnio - tytularnego na stadion). Nikt nie będzie się ładował w strefę wojny, każdy chce być kojarzony z kolorowymi i rozśpiewanymi trybunami, a nie: FraMat-em wpieprzającym słonecznik na pustym sektorze. Oczywiście, sponsorów może przyciągnąć też sukces sportowy (na poziomie europejskich pucharów), ale rozpatrujemy realne scenariusze :lol: Przykłady z ligi angielskiej czy Bundesligi nie mają zastosowania o tyle, że u nich na ławce i w rezerwach siedzą o wiele lepsi niż u nas zdobywają mistrzostwo.

Im wcześniej Jacek dostanie kopa, tym potencjalne straty finansowe i wizerunkowe będą mniejsze. Wydłużanie całego procesu na pewno nikomu (poza Bednarzem) nie służy.

Ty będąc pomiędzy konfliktem uważasz, że obecny stan jest zadowalający?

Opowiecie się za łysym- SKWK i sprzymierzeni przegrają, będzie angielska widownia na trybunach, sukces, frekwencja pico bello, wygoniliście wulgarnych bandytów ze stadionu.

Wygrają SKWK i sprzymierzeni- wróci dawna atmosfera, ale za to bluzgi, kary, race, zakazy, zamykana część albo i nawet całość stadionu.

chodzi mi że Bednarz ma w dupie bo Sezon dogra do konca tym co ma a jak spadniemy to on sobie poradzi a my bedziemy tułać się po I-lidze

i? ucierpi twoja godność, że będziesz chodził na I lige (zakładając, że nie wypniesz dupy), o wyjazdy cie nie podejrzewam nawet?

A czy to jest jakaś nowa moda zaczynania zdań z małej litery (że o braku interpunkcji naszego asa suikodena nie wspomnę)?

? ? ?

Nie ucierpi moja godność chodzenia na I-ligę tylko świadczy to o was bo dla was nie ważne co się stanie z Wisła grunt by bednarz odszedł. Bo po co Wisła ma walczyc o tytuł Ważne że Bednarza nie ma a czy bedziemy grali w a-klasie czy nie to ciul

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1365818) Opowiecie się za łysym- SKWK i sprzymierzeni przegrają, będzie angielska widownia na trybunach, sukces, frekwencja pico bello, wygoniliście wulgarnych bandytów ze stadionu.

Jest wyjście, SKWK musi się zmieniać, na lepsze, przy jednoczesnym usunięciu z funkcji prezesa Jacka Bednarza, wyjście proste jak drut, tylko z realizacją jest problem, zależy od BC, a później od nowego prezesa i woli zmian w SKWK, która być musi, inaczej nowy impas pewny.
Wcześniej ująłem to tak:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1365805) Okay i żeby była pełna jasność, SKWK też ma swoje dla mnie nie akceptowalne wady, ale je można zmieniać, pana Bednarza zaś należy po prostu wymienić, albowiem z jego osobą, w Wiśle Kraków, nic dobrego zrobić się już nie da.

Wbijesz sobie do głowy, że...

Uwaga...

WISŁA TO KIBICE!?

to nie MY szkodzimy KLUBOWI, tylko JB. Kumasz cza-cze teraz?

Kibice bez Klubu nie istnieją

W dupie byłeś gówno widziałeś.

Przykład zza miedzy - Hutnik? Ludzie pokroju łysego rozpieprzyli klub - kibice zaczęli od początku.

Więcej - klub bez kibiców nie istnieje.

Przykład zza miedzy - Grodzisk.

Ej, uważaj. Burzysz mu mit JB jako jedynego prezesa Wisły ;)

Oczywiście że nie ale uważam że mam prawo nie udzielić poparcia żadnej ze stron.

Czyszcząc Twoja wypowiedz - argument za sponsorem stadionu odpada bo jak dobrze wiesz stadion jest miasta a my nawet nie jestesmy operatorem. Także o interes Machrowskiego bym się nie troszczył. Co do reszty zgoda - jego odejście pewnie jest nieuchronne, jak podatki. Ale z podatkami jest tak żę sa myki i triki - w takiej spółce komandytowo akcyjnej akcjonariusz płaci podatek tylko jak otrzyma dywidende. A co jak nie otrzyma? Ano podatek niby płaci bo musi ale i nie płaci bo ne płaci.
Czy więc Bednarza frekwencja może 'zwalniać' miesiącami? Ano może, zwłaszcza żę tereaz Cupiał nie zwalnia za wyniki sportowe a za finansowe.

Tylko czy wykopanie prezesa przez kibiców to zmniejszenie strat wizerunkowych? Weź mnie nie osłabiaj. Tego już nie da sie zamieść pod dywan i powiedziec ze Bednarza tu nie było. Był, i to dwa razy.

dlatego napisałem, że z kibicami zorganizowanymi wokół SKWK, z czym zresztą się zgodziłeś.

A do Łukasza: przecież stoisz po stronie Bednarza. Sam o tym nie wiesz? Myślisz, że ktoś ze stojących po stronie kibicowskiej odbiera Cię inaczej?

Nie. Zgodnie z podpisaną umową - pieniędzmi za sponsora tytularnego i skyboxy dzielą się miasto i Wisła. Proporcje w zależności od tego kto sponsora znajdzie.
Nic mi nie wiadomo aby się to zmieniło.

:haha:

Tak. Sprawdź jak bardzo Legii zaszkodziło zakończenie protestu poprzez spełnienie warunków kibiców skupionych wokół SKLW. A to była jawna kapitulacja ITI.

Zapomniałeś o UFA. 1/3 wpływów przeznaczonych dla Wisła S.A. I niestety to stała, nie zmienna. I podpisało ją największe dobro Wisły.

Fakt. Zapomniałem o naszym wspólnym dobrze i gigantycznym sukcesie Jacka Bednarza.

Taa, ta sama bajka, już wałkowana ..
Po pierwsze na funkcji prezesa Wisły nie ma vacatu i facet ma pewne pole manewru i jakie by nie było, to korzysta z niego fatalnie.
Po drugie, ważniejsze, panowie BC i JB, to nie są papużki nierozłączki ..boss raz już wywalił Jacusia, pewnikiem zrobi to ponownie.
Teza więc, że to co mianował właściciel, nie można chcieć zmienić, bo to oznacza odejście właściciela, jest z gruntu fałszywa.
Pan Cupiał zrobił błąd, niech wiec go naprawi, ot wszystko. A później nowy prezes, niech zmienia i SKWK, a ma do tego liczne instrumenty. Wisła SA powinna współpracować z SKWK, a nie być w opozycji, wobec kibiców, rzecz jasna współpraca powinna być taka aby eliminować patologię, wszelkie patologię, obecne przecież nie tylko w ruchu kibicowskim.

Budujesz, świat iluzji ..Pan Cupiał jako "dumny człowiek", wyrzucał 2 razy Smudę, po czym 3 raz jest Franz ponownie zatrudniony, Kasperczak 2 razy, tak jak Łazarek, Bednarza, jako "dumny człowiek", też już raz z klubu wyrzucił..., na jakim Ty świecie żyjesz ..wymyśl jakąś inną bajkę.

Żebyś znów zaczął rozdawać bany na prawo i lewo jak łysy zakazami?

Czyli co? W minionym sezonie spadek frekwencji nie był bojkotem, a na jesień jeżeli nie sprzedadzą się karnety (a nie sprzedadzą się na pewno), spadek frekwencji bojkotem już będzie? :mysli:

Jest tu jakiś moderator? Ostatnie 100 postów, a może i więcej jest nie na temat.

Skyboxy logiczne a skad info o sponsorze tytularnym?

Czyli twierdzisz że protest szkodzi wizerunkwo tylko do momentu 'kapitulacji' i ,patrząc po L, nie ma wpływu na przyszłość. No ok. Tyle że pytanie było:

To możemy czekac czy nie możemy? Chyba podałeś argument (nie ważne czy słuszny) na to że możemy.

Było info po podpisaniu umowy z miastem. Nie chce mi się szukać.

A czekać - tak jak napisałem - nie warto dlatego, że każdy miesiąc bojkotu to straty finansowe. Ale jeśli Cupiała stać, to niech sobie trzyma łysego...

To w końcu Ostoja, Brożek, Głowa, Dudka, Donald i Stillic to marne wzmocnienia czy nie? Bo już się powoli gubię

Tak Bednarz jest beznadziejny
Tak Wisła ma fatalną sytuację kadrową (ale wynikającą z tego jak klub jest zarządzany i przez kogo)
Widzisz, ja/my zdania nie zmieniamy. Mam łysego w dupie, dyzmę po części też

PS: Stilic, Burdeński, Piotrek, Paweł, Burdeński, Dudka, Donald i Fryc. 8 piłkarzy, których pozyskano- czy dalej twierdzisz, że ilościowo jest słabo?

Piękne podsumowanie naszej obecnej sytuacji.

Kolejny nieuświadomiony :haha:Cupiał wie o tym, że będzie niska frekwencja. Jego punkt widzenia to punkt widzenia Bednarza. Bednarz to narzędzie Cupiała. Cupiał podjął takie decyzje jakie podjął mając świadomość, że w ich konsekwencji frekwencja może spaść i stwierdził, że mu to zwisa. Spadła i nadal mu to wisi. I wisieć będzie, bo to konsekwencja jego decyzji, a on jest uparty i będzie trwał przy swoim choćby klub szlag miał trafić.

Jak chcesz to dalej udawaj, że jest mądrze i pięknie, ale nie zakłamuj na forum rzeczywistości.

iq1000 kolejny pół-analfabeta, naucz się czytać ze zrozumieniem, napisałem nie tyle o niskiej frekwencji która była, ale antycypując tą która będzie ..nikt też nie kwestionuje iż wie o tym BC, ale jak efekty będą zbyt dokuczliwe dla kondycji finansowej Wisły SA (zwłaszcza w kontekście poszukiwania inwestora strategicznego), to zwiększyć może chęć u bossa do zmian, w tym kadrowych, zwłaszcza na funkcji prezesa Wisły SA. Nic innego w swym poście nie zawarłem, reszta bowiem to twoja wyobraźnia.
Taa Cupiał stwierdził .. Tak się składa że nic nie stwierdził. Mnie zaś zwisa co sie urodziło w twojej głowie.
Nie ma to jak ludzie specjalnej troski, co siedzą w głowie Cupiała i udają że wiedza wszystko lepiej od niego samego :rotfl: :lol:

Faktycznie dwa razy wstawiłem Burdeńskiego. Zmień go za Klaricia i wszystko będzie w równowadze.
Nie, ja sobie nie przeczę, pokazuje tylko jak się zamieszałeś. Napisałeś, że Smuda dostał wrak drużyny plus marne transfery, a później stwierdziłeś, że marnie nie odnosiło się do jakości, tylko do ilości- więc wymieniłem CI ilu piłkarzy pozyskano. 8- czyli to dla Ciebie pod względem ilości jest marnie? :)

Jak dla mnie jedynie Stilic, Brożki i Donald były dobrymi transferami, a o tym co myślę o polityce transferowej łysego i dyzmy już pisałem nieraz.

"Zbyt dokuczliwe" - od dłuższego czasu finansowo jest chu***o i tak jest nadal. Kadra została tak uszczuplona, a podpisywane kontrakty tak niskie, by móc sobie egzystować w tym stanie i nawet być klubikiem dla 5 tysięcy na trybunach.

"nic nie stwierdził" - ta, bo od kilku miesięcy nie miał czasu, by się dowiedzieć co się dzieje w klubie.

Raz w życiu poobserwuj, połącz fakty, zanalizuj, pomyśl.

Bo na razie to sam turlasz się ze śmiechu jak dziecko specjalnej troski myślące, że lekarz daje cukierka, a nie niesmaczne leki.