Odbyło się kiedyś przeszukanie, a flag nie znaleziono, zatem było to potencjalnie najbezpieczniejsze miejsce, ponieważ dwa razy Policja nie będzie prowadziła w tym samym miejscu przeszukania.



Problem jest inny, głębszy. Brak refleksji nad tym co jest w najważniejsze, Wisła czy rozgrywki kibicowskie. Jeżeli Wisła, to powinno unikać się takich sytuacji.

Otoz to I albo pozostaniemy w obecnym modelu "jakos to bedzie" i bedziemy sredniakiem bez wielkich planow. Bo nikt normalny w to nie wejdzie z wiekszymi pieniedzmi, bo byla by to PRowa kula u nogi.

Albo, przerwiemy pewne powiazania i nie bedzie sie do nas jak dopier...(przynajmniej tak grubo) a wtedy duzo latwiej bedzie zdobyc pieniadze I snuc plany.

A ja poczekam z komentarzem, aż dowiemy się oficjalnie, czego tam tak naprawdę szukano, w związku z jakim postępowaniem i co znaleziono. Pozdrawiam!

W swietle tego co sie wydarzylo i co sie wydarzy zaczynam watpic czy kiedykolwiek chodzilo psom o jakes flagi.

Wielce prawdopodobne, ze po prostu skorzystano wtedy z okazji. Byl doskonaly pretekst wiec dokonano przeszukan a jednoczesnie nie wzbudzono podejrzen co do prowdzonego "duzego" dochodzena.

To bedzie tylko kolejny zarzut w calej litanii.

Podobno znaleźli przy zatrzymanych gazy bojowe. Sarin? Iperyt?

To chyba oczywiste dla każdego średnioogarniętego człowieka, że w ten sposób nie szuka się flag. Żadnych :D

Cyjanek i waglika :D

Widocznie w klubie i na tybunach mamy srednioogarnietych ludzi :D

Problem jest znacznie szerszy niż nam się wydaję. Mądrzejsi będziemy też po rewelacjach z sobotniego reportażu.

Według mnie klub powinien raz na zawsze odciąć się od środowiska kibicowskiego. Martwią mnie różne plotki, które można znaleźć na różnych profilach na fb, jakoby osoby mające kontakt z zarządem miały coś poważniejszego za uszami.

W to nikt nie wejdzie, żaden sponsor, żadne poważne media nie podpiszą się pod projektem Wisła Kraków S.A + SKWK, czy też rózne grupy od których SKWK oficjalnie się odcina, a KMWTW.

Musimy się po prostu oczyścić z wszelkich zarzutów i pokazać, że Wisła Kraków jest WOLNA od wpływów kibicowskich. Tylko wtedy będzie realna możliwość napływu gotówki do klubu...


Pytanie do znających temat ludzi. Czy ktoś z Was ma pojęcie, jak to wyglądało za czasów Cupiała ? Facet miał mimo wszystko autorytet i raczej nie wydaje mi sie, by kibice chcieli mu wejść na głowę ( poza protestem Bednarza, ale wtedy to było już raczej wygaszanie projektu..).

Za Cupiala sie wchodzilo za darmo i siedzialo w jednej z wiez.. Kluby wszedzie sie ukladaja z kibicami/kibolami (zwal jak zwal) w mniejszym lub wiekszym stopniu. Nie tylko na Wisle.

Jak by nie sytuacja z magazynem to nie bylo by tematu powiazania tylko pierdy. Przeciez klub nie moze odpowiadac za poczynania swoich kibicow poza stadionem, poza dniami meczowymi.

Po raz, to dużo szumu o nic. Reportaż? Przecież przedstawia co będą chcieli i mieli z tego kasę. A klub nie powinien odcinać się od kibiców skoro taka jest struktura. Wiesz na jakich zasadach wchodzisz, nikt Cię nie zmusza.

Pełna zgoda, przedstawią to, co będą chcieli. Ale wciąż mogą przekazać prawdziwe informacje, których klub nie będzie w stanie podważyć. Właśnie o czymś takim wspominam. Nikt nie wie, jakie rewelacje ten reportaż za sobą kryję, a mam dziwne przeczucie graniczące z pewnością, że TVN24 nie odpuści, bo to jest kolejny temat na fali, którym można wbić szpilkę w rządzących. Jeśli tylko znajdą coś szemranego, będą drążyć podobnie jak słynne urodziny nazioli w lesie i " przypadkowo " znajdującego się tam reportera z ukrytą kamerą.

To co napisał Dariook , a ja dodam, że Jeśli chodzi o Ultras to była duża swoboda, wchodzenie na bieżnie,(stary stadion) ogólnie gdzie tylko chcieliśmy, odpalenie pirotechniki bez konieczności ukrywania twarzy itp.

Martwi, że tak jak napisałeś odbiera to z 90% osób identyfikujących się z Wisłą osób, nie mając pojęcia, ani nawet nie próbując się zastanowić jak to wygląda.

Przecież to całkowicie normalne, że klub udostepnia osobom odpowiedzialnym za oprawy jakieś pomieszczenie. Pod WŁASNE flagi, farby, materiał itp. Sektorówkę z Arkiem i Pawłem ktoś ma w domu przygotowywać i jechać z nią przez miasto VAN-em?

I co, osoby z klubu mają tam codziennie wchodzić i sprawdzać czy wśród tego wszystkiego nie ukryto paru flag GKS-u? Bądźmy poważni.

W tamtych czasach chyba jeszcze nie było takich represji państwa, jak po nowelizacji ustawy o imprezach masowych prowadzonej przez D. Tuska.

Martwią mnie ostatnie wydarzenia. Martwi milczenie ze strony klubu.

Jeśli wszystkie rewelacje się potwierdzą - jako klub możemy mieć ogromny problem. W dodatku jest pewien osobnik na fb, który szczyci się tym, że rozsyła maile do naszych obecnych i potencjalnych sponsorów, w tym Bragiela, jakie osoby zasiadają w zarządzie i otaczają nasz klub.

Nikt przecież wpisując w google np. LV Bet nie chciałby mieć trzeciej pozycji " Wisła Kraków - klub zarządzanych przez gangsterów " - To tylko przykład, ale rozumiecie o co chodzi, prawda ?

Prawda jest taka, że zarząd ma ciężki orzech do zgryzienia i trzeba mocno trzymać kciuki za znalezienie wyjścia z tej bardzo trudnej sytuacji. Najgorsza jest ta cisza, która trwa...

To w takim razie jedna ze stron nadużyła zaufania drugiej, narażając na straty wizerunkowe i finansowe. Zatem wypada się zastanowić czy taki układ ma sens skoro nie potrafią uszanować, że mogą trzymać oprawy w klubie.

Ale co chcesz usłyszeć od strony klubu ? Na razie trwa postępowanie wyjaśniające, więc pewnie i tak za wiele powiedzieć nie mogą. Jak rzecznik CBŚ mówi żeby tego nie łączyć z klubem to trzeba mieć nadzieję że to co znaleziono przy R22 było w pomieszczeniach wynajmowanych. W tamtym roku też znaleźli jakieś prochy na terenie klubu, TS rozwiązał umowę najmu i nikt dzisiaj o tym nie mówi. Gorzej jakby taki Jadczak znalazł jakaś powiązania zarządu z zatrzymanymi osobami. Wtedy może być ładny bajzel.

A co kogo interesują jakieś rewelacje medialne?
Może babki i Januszy oglądających tvn w każdy dzień tygodnia...
Poważni ludzie wiedzą jak jest, to jest jak z polityką i ktyzysem praworządności oraz niezależnymi sądami. Każdy siedzący w temacie wie jak jest i o co chodzi, ale gówno burza medialna musi być, bo media muszą z czegoś żyć a żyją głównie z ataków i sensacji. Niech atakują jutro ludzie i tak zapomną

Jak ktoś myśli,że takie fakty jak kolejna obecność CBŚP na terenach TSu i stadionu, zatrzymania gangsterów reprezentowanie M. przez panią prezes i bycie managerem w jego siłowni przez DD nie ma znaczenia dla potencjalnych inwestorów i sponsorów to gratuluję optymistycznego podejścia do życia.

Po Legii najlepiej widac jak wielkie ma to znaczenie, po Lechu, Lechii, i tak pewnie by jeszcze mozna wymieniac i wymieniac i wymieniac...

A w którym z tych klubów udowodniono realne przenikanie się świata przestępczego z działalnością klubu ?

Co to znaczy "udowodniono przenikanie"? Bo jak dla mnie albo udowodniono, albo przenikanie.

nie ma co dyskutować z takimi ludźmi, piszą jakieś swoje mądrości i nic do nich nie dociera. ile Wy żyjecie na tym świecie, że nie wiecie jak to wygląda w klubach? Wisła nie jest ani wyjątkiem ani prymusem w tym zakresie. czas się obudzić.

Ja nie wiem dlaczego na tym forum niektórzy ewidentnie chcą wybielać zarząd dziwnymi wykretkami o ich niby niezorientowaniu w temacie. Przypominam ze mowa tutaj nie o kilku hooliganach strzelajacych racami i chodzacych na ustawki tylko o gangsterów odpowiedzialnych za handel drogami, wymuszenia, pobicia (nawet takie ze skutkiem śmiertelnym. Klub nie powinien mieć z takimi ludźmi NIC WSPÓLNEGO, a tutaj takie persona jak np. Pan M. Prowadzi sibie siłownię na terenie klubu, który niegdyś swoim idiotycznym zachowaniem wyrzucił go z pucharów. Zresocjalizowal się i chce prowadzić biznes? Bardzo dobrze, ale z dala od klubu... milczenie zarządu jest niepokojące i boję się, że mogą powychodzic jakieś nieciekawe powiązania, a niektórzy tutaj kibicuje gangsterom i obracają kota ogonem zważając winę na dziennikarzy i policję, szukają jakichś chorych spiskow. A niestety blisko klubu są ludzie którym Henryk Reyman by w życiu nawet ręki nie podał... WSTYD

Przesadziłeś, kolego.

Henrykowi Reymanowi nawet by na myśl nie przyszło, żeby ich zauważyć. A co dopiero cokolwiek podawać.

Co do meritum: nie wiem. Zawsze trzymałem się z daleka od tego kibicowskiego półświatka (mówiąc o półświatku nie mam na myśli ani jednego kibica Wisły, tylko tych, którzy pod pretekstem kibicowania załatwiają naprawdę brudne interesy) i nie mam pojęcia, co się w nim dzieje.
Jednak wiadomo, że klub musi zawsze współpracować z kibicami.
Ale przy tej całej współpracy musi zawsze pozostawać czysty jak łza i poza wszelkimi podejrzeniami.

I ma nadzieję, że tak się właśnie okaże.

Tak naprawdę to obecną sytuację zarząd może obrócić na korzyść klubu. Mam nadzieję, że tak zrobią, w końcu sroce spod ogona nie wypadli.

W tym, co chciałem przekazać, miałem na myśli, że potencjalnie próbuję się udowodnić powiązanie między światem kibicowskim, a zarządem i tym, że poszczególne osoby z półświatka kibicowsko/przestępczego mają realny wpływ na działanie klubu.

Ktoś komuś poważnie zalazł za skórę, że próbuję się w taki sposób zniszczyć nasz klub i jego stabilne funkcjonowanie. Problem jest taki, że o ile My, kibice możemy czuć się oburzeni takim przebiegiem tej sprawy, o tyle dla normalnych ludzi, często również chodzących na mecze Wisły, jest to jak najbardziej skandaliczna sytuacja i nie ma się co temu dziwić.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...rbow,id,t.html

Jegomość, o którym słyszała przeważająca część kibiców Wisły. Osoba ta prowadzi sobie w najlepsze siłownię w budynku TSu, Sarapata reprezentowała go w sądzie... jeżeli ktoś nie rozumie, że odcinanie się od takich osób leży w interesie Klubu, to ja nie mam pytań. Właśnie o takie powiązania chodzi przeciętnemu kibicowi (i dziennikarzom), który nie rozumie, dlaczego ktoś taki nadal jest blisko Wisły i jej najwyższych władz.

@Patryko czy Tobie na łeb się sufit spadł? a może tak masz od urodzenia? piszcie dalej tutaj takie brednie niech funkcjonariusze mają uciechę i media pożywkę :)

Mam wątpliwości co komu na głowę spadło... Może nieco rozwiniesz swoją jakże głęboką myśl? Jak już chcesz obrażać to chociaż rób to merytorycznie.

czy on ma zakaz prowadzenia działalności? Czy odmawiasz mu prawa do obrony?

Ktoś bardzo się stara zdyskredytować obecny zarząd Wisły, który robi dobra robote. Sarapata kiedyś mówiła , ze wielu złych ludzi kręci się wokół TSu czekając na okazje by go osłabić, co ma związek z terenami które do TSu należą

Oczywiście, że mu tego nie odmawiam. Swoje wyroki odsiedział i ma teraz do tego wszystkiego pełne prawo. Po prostu uważam, że tego typu powiązania źle rzutują na postrzeganie Wisły na zewnątrz, również przez potencjalnych inwestorów.

dziennikarze wywołali gównoburzę a wy dalej temat grzejecie. co wczoraj znaleźli na Wiśle, już wiadomo? co na to ojciec Miłoszka, napisał jakiś donos a może list do kogoś?

Ojciec Miłoszka powinien CODZIENNIE pisać listy do siebie, gdzie był jak jego młody dorastał, jak wchodził w klimaty gangstersko - wiadomo jakie. Jak pisał coś o cięćiu innych ludzi, tylko dlatego, że kibicują innej drużynie, a nie tak jak on sracovii... tyle koorwa w temacie.

Ale zrozumcie, że w takiej atmosferze i otoczce nikt "poważny" nie będzie chciał inwestować swoich ciężko zarobionych pieniędzy jak co chwila będzie wychodziła jakaś afera i jego firma będzie z tym łączona i kojarzona.

Nie ma sensu ta dyskusja, za mało kumaci jesteśmy na takie tematy. KMWTW i PDW

Dokladnie tak. I nie chodzi o Twoje ironiczne KMWTW czy PDW, tylko o to jak funkcjonuja polskie kluby i jak ukladaja sie z pewnymi grupami. Na szybko dwa przyklady: Lech - kibice(wiadomo ktorzy) na ukladzie z zarzadem w sprawie ochrony na stadionie, z tego co wiem, to nawet w catering byli zaangazowani, CBS tez sie pojawial w zwiazku z innymi "dzialalnosciami" owej grupy.
Drugi przyklad: Legia - CBS tez sie pojawial w zwiazku z "dzialalnosciami" pewnej grupy, ta sama grupa na mistrzowskiej fecie na stadionie robi za ochrone i kopie swoich po glowach na srodku murawy, w teakcie transmisji w tv na cala Polske. Dwa najbogatsze kluby w Polsce. To tak na szybko zeby rozwiac te bzdury. Biznes to biznes, ludzie gorsze rzeczy robia zeby hajsy robic a Wy sie zastanawiacie czy ktos bedzie inwestowal bo cos tam cos tam. Jak mu sie będzie oplacalo to bedzie inwestowal. Tyle.

Amen . . .

Wy naprawdę myślicie, że nie mając dowodów tvn-y i inne gówna nie będą smarować po nas, czy innych klubach ? Wywrócisz się idąc chodnikiem, to wmówią ludziom, że byłeś pijany ... Kolejna sprawa co się wyżej uczepili odnośnie pobicia ze skutkiem śmiertelnym, to inna grupa ma takie zarzuty nie u nas. Czasem mam wrażenie, że są tutaj osoby, które na mecze chodzą od 5 lat. Kiedyś właśnie panowała jedna wielka patologia, teraz to zwykłe przedszkole, ale i tak znajdą się tacy narzekacze.

Jakby to miało znaczenie to by w ogóle tematu nowe inwestora nie było. M. prowadzi legalny biznes a jego siłownia jest jedną z najlepszych w Krakowie. Nigdy słyszałem żeby coś tam znaleziono albo coś złego się działo, bo umowa najmu od razu by była zerwana. Siłownia to akurat najmniejszy problem.