Gdybyś zadał sobie minimalny trud śledzenia moich wypowiedzi w tym temacie to wiedziałbyś, co sądzę o Bednarzu i jego możliwościach, ale nie wyobrażam sobie żeby 700 tysięcy euro wsiąkło na nie wiadomo co, a na skrzydle w nadchodzącym sezonie wystąpił Ivica Iliev alias jedno płuco (chociaż bardzo go cenię, ale to nie jest piłkarz na 90 minut, im bardziej rok temu, tym bardziej teraz, poza FMem ludzie się starzeją).

Co do dzieci - dla mnie większym dzieckiem jest ten, który wierzy w bajeczkę pt. długi i kryzys, nabożnie składając ręce w podzięce kiedy przychodzi Sikorski albo inny parodysta za półdarmo. Gdyby Cupiał nie był impulsywnym cholerykiem, pieniędzy wystarczyłoby nam pewnie na dekady egzystencji, jeżeli wziąć pod uwagę dochody z europejskich pucharów w których regularnie pojawialibyśmy się gdyby nie niecierpliwość BC. Z każdym dniem panowania kablarza z umysłem dziecka modlę się o wycofanie się go z klubu, bo na IV ligę i tak przyjdę, a szkoda tak zarzynać zmęczonego konia i udawać kryzysy tylko dla zamaskowania własnych słabości. Kropka. Kto dziecko ten dziecko, zdecyduj sam.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1260558) No właśnie - jak taki golas jest właścicielem Wisły to nic dziwnego, że musimy brać Sikorskich i nawet Gajosy i Nowaki nam uciekają

Jasne bo bogata jest Jagiellonia czy inny Górnik z Ruchem, a Wisła to takiego biednego ma sponsora, cóż to za nonsensy, ..ufam że to tylko ironia.

Sz. Pan Bogusław Cupiał kasę ma, a i zawsze mieć może, choćby może wziąć kredyt na Wisłę, ale .. nie chce bo nie wierzy w ten biznes i to nie od dziś. Zraził sie od słynnego noża który trafił Dino Baggio .. od tamtej chwili to sie tylko zastanawia jak wyjść z tego biznesu , ale wcześniej odzyskawszy poniesione nakłady (słynny juz wewnętrzny dług, Wisły wobec TeleFoniki, czyli jedna firma właściciela jest winna innej tego samego właściciela, stąd "słynny" ten dług..). Awans do LM ma być tylko sposobem na odzyskanie kasy (pewnie też realizacją jakiegoś sukcesu życiowego, jeszcze jednego sukcesu), a nie na rozwój klubu, polityka transferowa również .. W ostatnich kilku latach, od tzw. wyprzedaży trochę dodatkowej kasy sie pojawiło, z transferów czy z gry w kw. do LM i z LE, ale niewiele z tego zainwestowano w klub, wprost przeciwnie, bo zyski wróciły do sponsora i oficjalnie mamy same straty, sprzedaż Marcelo to „finansowa strata”, awans do LE „też”., takie czasy w naszym klubie.. Kasa z Małeckiego nie będzie zwrotnie zainwestowana w podobnej wartości transfer, nie łudźmy się, nawet nie będzie w pełni wydana na klub.. odzyskać dług , czyli zainwestowane środki z perspektywy całej dekady, to jest główny cel działalności biznesowej w Wiśle naszego sponsora. Właściciel traktuje Wisłę jako niezbyt udaną inwestycje, o charakterze drugorzędnym, inwestuje zaś w inne przedsięwzięcia , na nie kasa jest, jak nie własna to kredyty, na Wisłę nie .. Może to się zmieni, ale niech nikt nie pisze bajek że B.C to golas i mamy biednego właściciela , bo tak zwyczajnie nie jest, to kwestia wyłącznie priorytetów, Wisła nim dla B.C. nie jest , nawet nie jest w pomysłem na zarabianie kasy, jest w sumie tylko problemem jak ją odzyskać, .. no a jak awansujemy kiedyś może do LM , tak ze dwa razy to będzie wówczas prawdziwie wielka wyprzedaż i wtedy dług zniknie , a wraz z nim może i zniknie z Wisły Sz. Pan B. Cupiał. Bardzo szanuję właściciela Wisły, bo jest on „lata świetlne” przed innymi podobnymi w naszej kopanej (wyjątek to Akademia piłkarska w Legii i tyle), wystarczy popatrzeć na innych i zrobić proste porównania , te 8 tytułów MP to więcej dla Wisły niż było wcześniej, a klub nasz ma ponad setkę lat, żyjemy więc w złotej erze Wisły i zawdzięczamy to niemal wyłącznie Sz. Panu B. Cupiałowi, ale .. jasne że wolałbym aby był to biznesmen co by bardziej wierzy w tą inwestycję, jako przedsięwzięcie długofalowe ..a nie jedynie aby odzyskać dług i powiedzieć nam: „bye !”. Choć może przyjdzie jakaś odmiana i wraz z nią uwierzy w sens tej inwestycji, szczerze powiem , że naiwnie sądziłem że może zatrudnienie na kilka lat (powiedzmy na 4 lata) Valckx’a, jest tego sygnałem, ale gdzie tam, .. nadal tylko na krótka metę, na rok, a jak sukcesu nie ma to nowa miotła i znowu na rok.. oj ciekawie jest w naszym klubie, choć wolałbym , aby było trochę mniej atrakcji, trochę stabilizacji, rzecz jasna na odpowiednim poziomie profesjonalizmu, więc nie z Bednarzem i Zdzichem Kapką (tym panom dziękujemy, definitywnie), czyli byle do kolejnego rozdania, może będzie lepsze, co nie zmienia faktu że w naszej miernej lidze i tak należymy nadal do czołówki .. , więc jak Probierz dobrze popracuje to może być i walka o najwyższe lokaty, tyle że na zbliżenie się do średniaków europejskich szans i z taką polityka transferową jak teraz, żadnych szans nie mamy. No, ale na polską ligę kadrę i tak mamy wystarczającą, tu narzekać przesadnie nie należy, jakiś Kupisz na skrzydło z Dudu na LO i na ligę starczy, choć od naszego właściciela chciałby więcej , dużo, dużo więcej .

Ateistyczny nie. Ale na pewno tolerancyjny i w odróżnieniu od innych krajów muzułmańskich - świecki. Tolerancja religijna ma tam zresztą długą tradycję, bo przecież jeszcze za czasów Imperium Osmańskiego, które swego czasu wdało się mocno we znaki Polsce i całej Europie, swoje miejsce potrafili tam znaleźć chrześcijanie czy żydzi. W okresie, w którym w większości Europy szalały wojny religijne.

Mały jak się ogarnie, to może zrobić tam karierę na miarę Grosickiego. Tylko właśnie - jak się ogarnie. Zobaczymy, nowy kraj, nowe otoczenie, trudno o lepsze okoliczności, żeby przemyśleć niektóre swoje zachowania.

Przyda się Małemu roczek w Turcji, tam już sielanki nie będzie w klubie i u kibiców może się ogarnie w końcu i doceni co ma.

No to łysy zaczyna wyprzedaż, następny w kolejce pewnie Melikson, Chavez albo Genkov. Ale przecież kadra wzmocniona bo przyszedł as prosto z (rezerw) Bayernu i dla niektórych dalej będzie młody i perspektywiczny w końcu ma 25 lat na karku, w dodatku Polak, idealny następca Bitona. Następnie bramkarz który był za słaby na 3 czy tam 4-tą lige Włoską, no ale przecież w Milanie 'był', zwłaszcza że na pozycji bramkarza mamy niesamowite wręcz problemy (chociaż... przynajmniej nie było 20 testowanych - tu plus dla Bednarza).
Ogólnie widzę przekształcenie drużyny na ligowego średniaka na środkowo-dolną część tabeli, no ale Jacenty nie mówił że w tym sezonie będziemy się bić o majstra, także za obecny obrazek nie mam do niego większych pretensji.
Mityczny dług Holendrów będzie za nami dłużej chodził niż ten 'Kasperczakowski'.

Pozdrawiam.

Już słysze Patryka jak krzyczy: Sen kimsin? fahişe!!!

Współczuje ci, przeżywasz straszliwą traumę. Ale miejmy nadzieję, że wyjdziesz z tego :)


taaa 15 lat gość wyciąga kasę z Wisły :lol:


:pobity:

A ty nie wiesz, że ostatnio mu na fajki nie starczyło... miał do wyboru, czekać do 10, albo sprzedać Małeckiego :lol: :lol:


i Telefonike na "utzymaniu"

wymagacie od kogoś, żeby z własnego majątku sponsorował Wisłę, a dla niektórych z was jest problemem jest wydać 3 dychy na mecz... raz na 2 tygodnie

BEST OF THE BEST :D

....a w tych szkołach to uczą chyba debili...
Jakiego B.C??
Właścicielem Wisły jest Tele-fonika S.A a nie Bogusław Cupiał!!
zamiast jarać fajki w kiblach z kolegami na lekcje podstaw przedsiębiorczości byś się udał.

To według Ciebie Wisła nie ma już długu wobec B.C. .. to super, oj naiwnych nie sieją .. :lol:

Wisła to dla właściciela nie inwestycja tylko zabawka i tyle. Dla nas coś dużo więcej, ot różnica.

l ..jaki nick taki użytkownik, a raczej mały chamek. A właścicielem Tele-foniki jest B.C. Dla inteligentnego inaczej to B.C to Bogusław Cupiał. Co do relacji Tele-fonika i Wisła, napisałem wyraźnie już że "słynny" ten dług, ale tu sie pojawia brak umiejętności czytania ze zrozumieniem

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1260578) ..(słynny juz wewnętrzny dług, Wisły wobec TeleFoniki, czyli jedna firma właściciela jest winna innej tego samego właściciela, stąd "słynny" ten dług..). ..

Palisz w kiblach na przerwach , Twoja sprawa ale partnerem do rozmowy nie jesteś, podrośniesz dojrzejesz , skończysz jakąś szkołę to za 20 lat pogadamy, bez odbioru .

Jeszcze na wiosnę pisałeś, że Wisła sporo zarobiła i o kryzysie nie może być mowy.

Szybko zmieniasz zdanie...

Sam jestem ciekaw, ile czasu zajęłoby Patrykowi nauczenie się po turecku swego sztandarowego zapytania? :lol:
A co do wyprzedaży - porównując Europę, która do Polski zjechała na Euro, i naszą siermiężną ligę, naprawdę niełatwo być optymistą. Kluby raczej oszczędzają, i po definitywnym "pas" Wojciechowskiego nie bardzo widać, kto chciałby szastać $$$ i dokonywać głośnych transferów, jak to np. z Wisłą za wczesnego Cupiała bywało.

Nie mam pojęcia, jak wygląda sytuacja z "długiem" klubu względem właściciela, ale chyba nie jest za różowo, skoro ściągani są tacy piłkarze jak Sikorski. Fakt, do jego umiejętności podchodzę ze sceptycyzmem (już wolałbym, aby Boguski zdrowy i w formie hasał po murawie). Pozostaje chyba tylko życzyć Genkovowi dużo zdrowia i utrzymania formy - bo inaczej z bilansem bramkowym Wisełki może być nieciekawie w nowym sezonie.

Po przeczytaniu tego zdania reszty ie tykam, nie ma sensu wzroku męczyć. tak od zimy 97 do meczu z Parma 98 Cupiał więcej zainwestował niż od 99 do teraz <lol> kombinuje kombinuje, jak tu wyjść z biznesu tylko od tego czasu jeszcze więcej włożył...

Nie ma idealnych inwestycji, nie ma , zrozumcie to że nie ma takiego człowiek na ziemi który obraca bez straty i błędu....

Tak jak Małecki być może doceni Kraków, tak samo wy docenilibyście Cupiała, jakby był Wojciechowski czy inny burak z kasą....

Z perspektywy czasu mam coraz większe trudności z dostrzeżeniem różnicy.

Nie ma czegoś takiego jak dług względem właściciela.

A jak myślicie, czemu wyleciał Valks o czym piszczało już w lutym, czemu wyleciał Basałaj, czemu zwolniono wcześniej Masskanta?

Basałaj -> zadłużył wizję w ten sposób, że skutki tego mamy dzisiaj jakie mamy. Jego podejście było destuktywne, bo nie założył wariantu niepowodzenia celu, tylko poszedł va banque, jak pokerzysta i dziś Wisła musi płacić wierzycielom, ale kasa pusta. No i z czego? Co teraz Łysy jest tego winny? .......icie głupoty jak potłuczeni z miłoszem na czele, czytać się tego nie da. Pieniądze nie rosną na drzewie jak sie niektóym marzycielom wydaje. Trzeba racjonalnie wydawać kasę, tylko nie ma kto tego robić tutaj, a Bogusław może jest jaki jest, ale nie można od niego wymagać, żeby zajmował się zarządzaniem klubu bo on ma ważniejsze biznesy na głowie takie małe pierdółki jak zarządzanie międzynarodową firmą (z fabrykami o ile dobrze się orientuje w Stanach i na Ukrainie) zatrudniającą ileś tam tysięcy ludzi!! Po to zatrudnia prezesów i innych decydentów, żeby to chulało. Kasy wielkiej może im nie daje, żeby sprostać wielkim ambicjom, ale z tym się trzeba pogodzić, albo szukajcie szejka w Abu Dhabi...

Daliście się nabrać na bajki Basałaja o wielkiej Wiśle, jego PRowym zagrywkom itd. to teraz płaczcie, że pieniędzy nie ma. Oczywiście wina łysego ch uja ale co tam, ja mam 16 lat i wszystko wim


skoro tak, to znaczy, że
1. albo masz zerowe pojęcie o temacie
2. albo masz coś źle z czajnikiem

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LucjuszWielki (Post 1260608) Po przeczytaniu tego zdania reszty ie tykam, ....

a Ja "ie tykam" nawet części Twoje zdania. Napisz choć raz coś z sensem bo na razie masz z tym kłopot.
_________
Właściciel nie inwestuje w infrastrukturę , przypadek, nie bynajmniej, zwyczajnie nie wierzy że jak zasieje to zbierze, to cały czas inwestycja na chwile, ot taka zabawka. A że chwila trwa całe lata , ot prowizorki bywają u nas wieczne.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez muerte (Post 1260604) Jeszcze na wiosnę pisałeś, że Wisła sporo zarobiła i o kryzysie nie może być mowy.

Do kogo ten tekst, kasa z LE jest faktem ale "dług" też. Wisła jest zadłużona względem Telefoniki, czyli jedna inwestycja nie jest dla właściciela priorytetowa, nie wiąże z nią żadnych nadziei na przyszłość, nie inwestuje tylko stara sie odebrać poniesione nakłady sprzed wielu lat. teza że było super, tylko zły Basałaj zrujnował Wisłę jest fajne , szkoda że nieprawdziwa. Na pewno przeszacował wpływy z frekwencji, ale wszelkie decyzje finansowe były i nadal są zatwierdzane przez Radę Nadzorcza która działa tylko za zgodą szefa głównego czyli B.C.
Co tu dodać, w sumie nic.

No może tyle że inni są jeszcze gorsi i że mamy te 8 dodatkowych tytułów MP (co b. cieszy), czyli złota era dla Wisły w Polsce, bo wśród ślepców jednooki jest królem, ale nie zmienia to faktu że jesteśmy jako Wisła tylko zabawką na teraz i jakby się pojawił ktoś kto by zadeklarował wykupienie długu to Wisła miałaby już nowego sponsora.

Mam takie pojęcie, że klub - nie tyle drużyna, klub, organizacyjnie i sportowo - jest rozpierdalany cyklicznie co 2-3 lata jak coś pójdzie źle, a Cupiał nie zmienił podejścia od roku 1998, kiedy mógł wyłożyć tam dwa miliony marek i miał zapewnione mistrzostwo w tym skansenie. Na niepowodzenia zamiast cierpliwości reaguje wypalaniem do gołej ziemi. Takie są fakty.

W mojej opinii wspierają mnie wypowiedzi banitów wyrzuconych z Cupiałowego dworu, vide Janusz Basałaj. Drugiemu Basałajowi pewnie jeszcze coś obiecał, skoro publicznie nie mówi o tym jaki ten klub jest autorytarnym burdelem od środka.

I w tym momencie przestałem czytać. Jesli ktoś rozpoczyna od największej możliwej bredni, to nie wiem, co może byc dalej. Super brednie?

Nie, to żart. Palnąłem go dla rozluźnienia atmosfery.
Niebogaty Ruch sprowadził np. Sadloka, a Jaga Pazdana i Modelskiego, a Wisła mająca bogatego właściciela czy tam sponsora sprowadziła Miśka i Sikorskiego.

Temat sam w sobie na prace dyplomową z ekonomii.
Z logicznego punktu widzenia Palikot ma rację ... Ponieważ właścicielem obu spółek jest B.C. - jest jednocześnie dłużnikiem (jako właściciel Wisły) i wierzycielem (jako właściciel TF). Teoretycznie jednym zapisem księgowym można dług zlikwidować.
Ale ekonomia i przepisy prawne to z logiką często nie mają wiele wspólnego.
Dług jest faktem jeśli rozpatrujemy i dwie firmy o osobnej "osobowości prawnej".
Ważne jest praktyczne przełożenie długu na rzeczywistość:
Jeśli ktoś będzie chciał kupić Wisłę musi dług spłacić...
Nie wiem czy to było świadome zabezpieczenie się właściciela przed utratą Wisły ale bardzo skuteczne.
Zauważmy że dla B.C. dług nie ma większego znaczenia. Nie miałby tez żadnego znaczenia gdyby ktoś kupował Telefonikę z Wisłą z .

Dla B.C. Wisła jest taką "większa zabawką" może nawet spełnieniem swojej pasji. Bzdurą jest twierdzenie że jest to dla B.C. to kolejna firma, która ma zarabiać pieniądze.
Klub dawno nie jest własnością kibiców. Brutalna prawda.
Trzeba, chyba póki co, żyć z tą prawdą, przyjmując do wiadomości decyzje typu RESET
zwłaszcza że za B.C. mamy złoty okres Wisły.

pewnie tyle co tobie, czyli wejście w internetowy translator :haha:
można tam nawet nacisnąć głośniczek i słychać wymowę.

Sadlok był wypożyczony z Ruchu z tego co mi się zdaje, a nawet jak nie to jest mu tam bliżej bo właśnie w Chorzowie zaczynał poważną zabawę z piłką i tam się wypromował, w dodatku ma tam puchary.
Co do Pazdana i Modelskiego to wychodzi że Jaga najbogatsza z całej ekstraklasy bo tacy oni rozchwytywani i tam trafili, to że ktoś prezentuje dobry poziom w danej drużynie to musi jeszcze pasować do koncepcji gry przyszłego zespołu jak ma tam trafić.
A do Wisły przyszedł jeszcze Quioto i Głowa jeśli pamiętasz.

Serio nie widzisz różnicy między ośmioma MP a zeroma!?
Różnica jest też taka że BC to jedna z najbardziej znaczących osób w historii klubu a za sto lat gdzieś w pobliżu stadionu będzie stał jego pomnik.

Irytuje mnie kiedy się tego nie docenia. Po raz pierwszy tak naprawdę zaciskamy pasa i wielkie lamenty i płacze rozpieszczonych kibiców "bo tu powinna być LM i ch.j!".

Wojciechowski katapultowany do leja po bombie, jakim była polska piłka w 1997 czy 1998 (tak tak, Legia i Widzew w LM - perełki w gównie) z kapitałem Cupiała lub swoim obecnym też byłby dominatorem przez jakiś czas. Dzisiaj mamy kompletnie inne czasy i tacy Wojciechowscy toną. Cupiał ma przynajmniej fasadę, ale i tak coraz więcej burdelu wychodzi na światło dzienne. Podobnie, jak jego metody zarządzania klubem z ambicjami środkowoeuropejskiego potentata równie subtelne, jak rozwalanie kogoś w biały dzień w stylu Godfathera.

Doceniam Cupiała za całokształt, ale będę krytykował jego działania. Finansowo stać by nas było na tę cholerną LM, ale Cupiała mentalnie nie stać na jakąkolwiek stabilność w polityce klubu. Sam przyznasz, że pomniki często stawia się kryształowym ludziom, ale czasem służą tylko mydleniu oczu i ubarwianiu postaci które na to w pełni nie zasługują. Cupiał zrobił bardzo, bardzo wiele, ale to nie daje mu abonamentu na cykliczne rozpierdalanie klubu co 2 lata, jak coś pójdzie nie tak. W sumie daje. Ale ja jako kibic jestem przeciw.

Dyskusja wkrada się w temat o polityce transferowej, jednak mi chodzi bardziej o cały repertuar Bossa, nie tylko przeładunek kontenerów z kopaczami.

czy wypożyczanie Małeckiego traktujecie jako kolejne rozwalanie zespołu? To samo z rezygnacją z Lameya, Diaza czy Nuneza? Przecież 3 ostatnie osoby nie spełniły pokładanych w nich nadziejach, a w każdym razie nie są warci daleszej inwestycji. Co do Małego, jego transfer był już dawno przesądzony, to była kwestia czasu, a nie decyzji czy rozwalać zespół czy nie. Trzeba się cieszyć, że jakaś kasa za niego będzie, bo przecież pierwotnie to go za darmo (czyt. 0.5 mln euro) chcieli oddawać :P.
Jedyny problem polega na tym, że zapewne pieniądze z transferu zostaną przeznaczone na zapewnienie płynności klubu, skoro wcześniej były z tym problemy. A może i na kontrakt dla Dudu będzie.

No ja nie wiem czy odejście Małego to rozwalanie klubu, przecież co jakiś czas jego akcje tworzyły dziwną aurę. Już nie będzie nikogo od machania łapkami, mam nadzieję, że transfer ten wpłynie pozytywnie na całą drużynę.

Grantar czy ty jestes ekonomstą?
Cupiał jest właścicielem (a raczej wspólnikiem) tylko jednej spółki - Telefoniki.
Wisła nie jest własnością Cupiała ale zupełenie innej osoby prawnej: Telefoniki.
Teoretycznie, jak piszesz jednym zapisem księgowym można dług zlikwidować. Ale dlaczego nie dopiszesz: ze stratą dla Wisły. Anulowany dług jest przchodem, który nalezy opodatkowac.
Masz rację: jeśli ktos kupi Wisłę, nawet za 100 mln to i tak dług będzie musiał dalej spłacać.
A forma pozyczki to nie zabezpieczenie przed utratą, ale zabezpieczenie przed oddaniem za darmo kasy fiskusowi. Gdyby Telefonika, albo Cupiał dali Wisle 100 mln musieliby odprowadzic spory podatek. Pozyczka od wspólnika spółki jest opodatkowana w nikłym stopniu

Z drugiej strony anulowanie dlugu o tej wartosci, bedzie rownoznaczne z dzialaniem na szkode spolki Telefonika, na co jest odpowiedni paragraf kodeksu spolek handlowych. Nie pamietam dokladnie jakiej karze podlega, ale przy duzej skali jest chyba dosc prawdopodobne ze nie konczy sie to na grzywnie.

Czyli Cupial anuluje dlug, wzgledem siebie i jeszcze sie za kraty posle:) Ironizuje.

Nie bylo by to dzialaniem na szkode. Ot decyzja. To nie spolka skarbu państw, kto by miał kogo pozwać?

Status spółki Skarbu Państwa nie ma nic do rzeczy.
Zgodnie z par. 2 art. 585 k.s.h wszczęcie postępowana karnego może wnioskować jedynie pokrzywdzony, a ściganie następuje z oskrażenia prywatnego, co teoretycznie zamyka krąg uprawnionych do samej Telefoniki SA. Jednak pokrzywdzonym mogą być także instytucje finansowe jak banki w kórych Telefonika ma kredyt. Więc nie mów hop.
Tak więc byłoby to działaniem na szkodę spółki. Pytanie tylko, czy doszłoby do ścigania przestępstwa, które w tym wypadku przewiduje karze pozbawienia wolności do lat 3.

O spólce Skarbu Państwa napisałem bo wg. mnie to jedyna mozliwosc kiedy coś mogło "by sie stać".

Co do podmiotów zewnętrznych, wezmy bank mysle, ze doskonale zdaja sobie sprawe z tego jak wygladaja przeplywy pieniezne miedzy TF a Wisla i jak realna jest splata dlugu, a ryzyko jest wpisane juz w obecna ich działalnosc przy okazji udzielanych kredytów. Pozatym podciął byś gałąż na której siedzisz? Cupiał to dobry klient.

Każdy wierzyciel względem TF staje się pokrzywdzonym jak jego dłużnik (TF) sam dobrowolnie zmniejsza swoją wypłacaloność (majątek) przez darowanie długu.

Przecież niektórzy by chcieli, aby Wisła drogą zagranicznych klubów, w których rządzą miliarderzy (dla których taki zespół jest tylko zabawką), w ogóle nie martwiła się o bilans finansowy i rokrocznie wydawała po kilka-kilkanaście milionów euro na transfery. A jak nie wypaliłyby, trzeba byłoby zapomnieć i znowu należałoby wydać sporą kwotę, a dług tylko by się powiększał. Rok i półtora roku temu była największa ofensywa w transferach od dawna (jak na nasze realia) i wiadomo jak się skończyła.

Nawet Meliksona nie możemy sprzedać (a taki był przecież cel), bo nikt go nie chce i będzie trzeba obniżyć wymagania względem jego nowego klubu. O reszcie nie ma co pisać (nie liczę Pareiki). Nawet Biton po niby tak świetnym sezonie poszedł za około cztery razy mniej niż Rudnevs (a Charleroi musiała dwukrotnie obniżyć cenę wobec Standardu), czyli na niego też nie było wielu kupców. Cytując śp. Kazimierza Górskiego, skoro było tak dobrze, to czemu jest tak źle?

Tu nie trzeba patrzeć na sytuacje ze względu na oczywistą nieudolność Bednarza i niechęć do tej osoby. To nie on powinien być adresatem tych pretensji. Tylko, np. były prezes Basałaj. Cupiał jak nie daje 10-15 milionów euro rocznie na transfery jest zły, niepotrzebny wg wielu. Tylko sobie pomyślcie, że za kilkadziesiąt lat, nazwisko Cupiała (a nie Basałaja) będzie w historii Wisły w pierwszym rzędzie. Ostatnie lata, to tak najlepszy okres w istnieniu Naszego Klubu. Oczywiście można było więcej osiągnąć (głównie chodzi o prawdziwą akademię i bazę, a nie o stworzenie kolosu na glinianych nogach jakby wielu chciało), ale osiem mistrzostw jest znakomitym wynikiem w porównaniu do innych klubów, czy ich właścicieli.

O, widzę, że coś się jednak dzieje. Małecki w Turcji to..dobry ruch. W Wiśle przestał się od dobrego roku rozwijać, zaczął świrować. Posiedzi rok w Turcji może zacznie nad sobą pracować, wróci mądrzejszy jako piłkarz. Bo on na razie piłkarsko jest debilem, ale talent ma, szkoda, żeby go zmarnował.

Nie kwestionuje prawa, ale jego dzialanie w tym konkretnym przypadku. Czy wyplacalnosc moze sie zmniejszyc jesli wiadomo, ze dluznik nie ma możliwości spłaty długu i nie będzie go miał w możliwej do przewidzenia przyszłości. Dodatkowo cały czas mówimy o jednej osobie tak naprawde (wiem prawnie wyglada to inaczej).

Nie ma sensu o tym pisać - na tym forum jest tak wielu "ekonomistów" :lol: że aż dziwi,dlaczego nie ma nowego Bil'la Gates'a...
Jest oczywiste,że zarówno anulowanie długu,jak i...dalsze pompowanie pieniędzy w Wisłę przez TF może być odebrane przez różne instytucje finansowe,w których TF jest zadłużona,jako działanie na szkodę spółki,a co za tym idzie wierzyciela. Gdyby nagle więc bank bojąc się niespłacenia ewentualnych wierzytelności zażądał spłaty całości kredytu (ma do tego prawo),TF miałaby kłopoty,o jakich nie śniliście. No i zgadnijcie,czy miałaby je też Wisła...
Zagadnienie nie jest nowe,wiele lat temu pisałem o tym,podpierając się publikacjami prasowymi.
Jak widać jednak,niektórzy wciąż żyją jakimiś kretyńskimi domysłami,jakoby problemy finansowe Wisły były wyimaginowane.Niestety,dawno dawno temu wielu uwierzyło w "Wielką Wisłę" - i zupełnie nie znajduje powodów,dlaczego Wisła nie inwestuje w bazę czy szkolenie. Ano właśnie dlatego,że Wisła nie funkcjonuje w oderwaniu od rzeczywistości - i bez względu jak racjonalne i słuszne wydaje się nam inwestowanie w szkolenie młodzieży,to jeszcze trzeba znaleźć tutaj podstawy finansowania czy kredytowania.Możliwe,że po awansie do LM i MP byłoby łatwiej przekonać banki do zwiększenia zadłużenia w Wiśle względem TF - możliwe,ale tego nie wiem.
Oczywiście,wielu z Was ma rację,pisząc,że rozwój klubu powinien iść w stronę rozbudowania bazy i szkolenia młodzieży - mówił o tym wiele już lat temu Dan Petrescu,wskazując to jako jedyną drogę,dzięki której klub może spróbować się samofinansować na dłuższą metę. Sęk w tym,że trzeba znaleźć na to pieniądze. A nie od dzisiaj wiadomo,że prowadzenie klubu w Polsce jest zbyt kosztowne dla 99.9% polskich biznesmenów.
Smutny fakt,którego wielu zdaje się nie zauważać.
Czy to oznacza,że B.Cupiał jest bezbłędny ? Jasne,że nie,ale w piłce nożnej - macie WSPANIAŁE przykłady na Euro2012 - nie wszystko można przewidzieć. Sądzę,że najtrudniej pogodzić się z tym tak fanom Białej Gwiazdy,jak i B.Cupiałowi. A to zwiastuje trudne i długie pożycie... za to z sukcesami. :-)

A swoją drogą,żeby nie było OT,czy ja gdzieś nie czytałem,że mamy mieć lewego obrońcę w tym tygodniu ?

P.S.
Już zdecydowałem.Umysł dziecka to dla ciebie byłby komplement.

podobno Marcelo w przyszłym sezonie odejdzie z PSV... czy w razie transferu Marcelo do innego klubu, dostaniemy jakiś procent od sumy z transferu Brazylijczyka? Nie mogę nigdzie znaleźć takiej informacji...

- Potwierdzam, że są kluby, które pytają o Strootmana, Marcelo, Willemsa, Lensa, Tytonia i Matavza. To praktyka, która ma miejsce w każdym oknie transferowym - przyznał Brands.

Podobno Wisła zapewniła sobie swego czasu procent od następnego transferu - coś w okolicach 20-30%. Tylko przypominam że już jeden piłkarz miał ratować rok rocznie nasz budżet i ostatecznie odszedł za darmo po wygaśnięciu umowy (Uche).

Przecież za Uche dostaliśmy 800 tysięcy euro przeszedł z Almerii do Szwaj za 4 miliony ,wolnym zawodnikiem został pózniej gdy rozwiązał kontrakt z winy klubu i trafił do Espanyolu.Można sprawdzić archiwum pisały gazety i portale o tym bonusie

No i jest wizja katastroficzna - banki, ze strachu, mogą położyć całą TF jak tylko ta pożyczy Wiśle pieniądze :) Myślę iż więcej racji ma w tej sprawie FraMat - dług jest dlatego że opłaca się go utrzymywać lub nie opłaca się go anulować.

Przepraszam, mój błąd. Napisałem w przypływie emocji głupotę, stosując skrót myślowy już poprawiam.

Nie ma czegoś takiego jak dług Wisły wobec osoby fizycznej jaką jest Bogusław Cupiał.

Długi jakie posiadamy wynikają w głównej mierze z zaciągniętych kredytów, które spłacać trzeba bankom. To jak wygląda finansowanie spółki Wisła Kraków S.A, to wie pewnie BC ksiegowy i rada nadzorcza. My natomiast możemy się tu spierać o bzdety co najwyżej.

http://www.2x45.com.pl/aktualnosci/1...gram-w-grecji/
z rozmowy ze Sznaucnerem

Z tego, co się orientuję, w Krakowie na lewą obronę szukają zagranicznego zawodnika. Nie wiem, jaki mają tam ze mną problem, co im nie pasuje, ale to już nie moja działka. Ja się wpraszać i dopominać nie będę.

no to tylko czekać na jakiś darmowy szrot z Serbii

Myśle że Dudu... Sznaucner nie jest zły, ale wada wiek (33 lata) kolejny niemłody gracz by był w kadrze