![]() |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
Nie można bardziej przygnieść kogoś do ściany inną drogą niżeli pieniędzmi. Nigdy u nas bojkotów meczów nie było ( z tego co pamiętam), a skoro nagle takowy jest; musi być poważna przyczyna. Jeśli chodzi o tą(ę?) nieszczęsną złotówkę, to umowa SŁOWNA pomiędzy dwiema stronami została zawarta. Łysy się zgodził i gdy przyszedł czas na podpis ręczny, umowa zawierała inne postanowienia, niżeli wcześniej zakładano. Co innego by było, gdyby klub ( łysy) od początku się nie godził na to i przedstawił jak facet facetowi jasno sprawę.
|
ale Bednarz może miał powody odstąpić od umowy.
|
Cytat:
Bednarz najpierw obiecał, a potem wszystko poskręcał i oszukał kibiców nie podając stosownych argumentów. Za samo złamanie obietnicy słownej jest podłą szują. |
Nigdzie nie mogę doczytać...
Czy zawodnicy przechodzili badania przedsezonowe czy Franciszek trenuje dalej "na nosa".... |
Cytat:
http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/299...testujemy.html http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...isla,id,t.html |
Nie wiem jak Wy, ale boję się, że faktycznie bojkot stanie się odpowiedzią na każdy spór SKWK z zarządem (obym się mylił). Ne wiem, jak Wam, ale mi nasuwa się skojarzenie z Rzeczpospolitą demokracji szlacheckiej.
|
SKWK liczy kilkaset osób, a protestuje kilkanaście tysięcy.
Bednarz wytoczył działa przeciwko kibicom Wisły, a nie SKWK. |
Cytat:
:-/ |
Cytat:
Brakuje 10 tys. ludzi a Ty dalej tego nie kumasz kolego jacka?? Weź może się wkoncu kur....ogarnij i przestan robic z siebie blazna.... |
Cytat:
|
Cytat:
„W efekcie protestu średnia frekwencja z ok. 15 tys. widzów spadła do ok. 5 tys. osób na mecz. To odstraszyło kandydatów na operatora stadionu. Ich kalkulacja jest prosta, lepiej rozpocząć działalność, kiedy na stadionie znów zacznie się pojawiać co najmniej po kilkanaście tysięcy widzów i będzie można liczyć na większe dochody” „Wiosną ZIS prowadził zaawansowane negocjacje z firmą Trias EE (obecnie Trias VES), która chciała zostać operatorem stadionu. Pod koniec kwietnia ZIS poinformował, że nie doszło do porozumienia. Teraz Trias VES jest zainteresowany powrotem do rozmów. - Liczymy na to, że tym razem dojdziemy do porozumienia, a wcześniej klub wyjaśni wszelkie sprawy z kibicami. W obecnej sytuacji dużo trudniej jest planować zarobki i ryzyko finansowe związane z prowadzeniem stadionu - przyznaje Maciej Cłapiński, prezes Trias VES.". 2/3 kibiców minimum, poparło bojkot, jak ktoś ma inne dane, to niech je poda. |
wam się wydaje, że wszyscy, którzy nie przychodzą, to protestują?
Przed protestem na mecze wiosną i na koniec jesieni przychodziło ok. 10 tys ludzi (nie licze meczu z Cracovią, Śląskiem, Legią...) W grudniu z Pogonią 10854 Z Ruchem w marcu 10299 potem z Zawiszą 7410 z Podbeskidziem 5772 z Pogonią 4198 z Górnikiem 5371 znowu z Zawiszą 4396 Policzcie sami ilu nie przychodzi... Około 4-5 tys. Część w ramach protestu, część, bo "nie ma atmosfery", część, bo Wisła gra coraz słabiej. "Protestujących" nie bedzie pewnie więcej z tych 4-5 tys niż 1-2 tys Reszta wróci. |
To jest wróżenie z fusów.. liczy się średnia, jak będzie 15 tysięcy znaczy JB ma się dobrze, będzie 5 tyś., znaczy spadek o 10 tyś., ważne jest i to iż przy kilku tysięcznej frekwencji Wisła SA dopłaca do użytkowania R22. Drugi aspekt, to klimat inwestycyjny wobec Wisły SA, konflikt z kibicami jemu nie służy.
Teza że protestujących jest 1-2 tyś, bez komentarza. |
Cytat:
Co Ty jesteś rodzina lysego buca?? To masz: Górnik 13 244 Jagiellonia 12 310 Lech 18 458 Piast 13 858 Lechia 11 189 Legia 32 458 Zaglebie 10 753 Widzew 10 473 Korona 12 499 Slask 15 195 Pogon 10 854 Cracovia 28 476 .... Wiec może przestan udawac upośledzonego.... I nie podawaj liczb kibicow podczas protestu bo golym okiem widać byloze kibicow na Gorniku było mniej niż na Pogoni a roznica na +1200...:rotfl: |
Średnia poza topowymi meczami to 11897 a nie żadne 15000.
Średnia od protestu to 5429. Różnica to 6468. Faktycznie "kilkanaście tysięcy". :mysli: Z czego część to "bojkotujący", część nie przychodzący z innych powodów. Gdybyśmy po akcji skwk - Bednarz grali mecze z Lechem i Legią u siebie, średnia byłaby wyższa. |
Cytat:
A te kilka tysięcy, które chodziły po derbach, wystarczy, że nie odnowi karnetu i wtedy przyjdą w dużej części tylko ci obdarowani przez JB. Tu nie ma co próbować bagatelizować sytuacji, tylko trzeba się dogadać. Jak to zrobić gdy nikt nie chce spuścić z tonu? Protest = brak C = brak presji na drużynę i przeciwników = słabsze wyniki = brak części "bo nie ma atmosfery"+ brak części bo Wisła gra coraz słabiej. Zespół naczyń połączonych. Nowy sezon = od nowa budujemy frekwencję. Jak kadra za 4 tygodnie będzie równie dziurawa jak dziś to sportowo i na trybunach będzie dramat. Jedynym komicznym elementem będą coroczne wywiady Bednarza nt. dzielnie spłacanych długów po Holendrach i że już za rok... i że ci którzy chcą u nas grać są z pewnością lepsi od tych, którzy grali i byli dobrzy tylko nie chcieli przedłużyć, a ci których chcieliśmy to ich jednak nie chcemy bo są o krok od renty inwalidzkiej o czym nie wiedzieliśmy mimo, że grają w extra od 10 lat... i tak do usranej... |
Cytat:
Miałeś dobrze nagłośnioną akcję "bojkot bojkotu", wałkowano slogany typu...Wisła najważniejsza czy "chodzę dla Wisły" i co? Nikt więcej się nie pojawił. Czyli można założyć, że wszyscy nieobecni opowiadają się za bojkotem. Jesli było by inaczej to chyba oczywiste że zaznaczyli by swoją obecność. |
Cytat:
zobaczycie roznice od nowego sezonu. Zaboli i to bardzo. I wtedy bedzie mozna porownac frekwencje z sezonu 2013/14 z nadchodzącym.. w rozumowanu Bednarza pozbyl sie bandytow, rac, opraw, dopingu, przeklenstw i transparentow "PDW", od nowego sezonu ma byc sielanka, wszyscy rzuca sie na stadion bo w koncu bedzie cicho, spokojnie, grzecznie, bezpiecznie i rozowo. Takze stadion Wisly na dzis dzien jest jedynym w Polsce na ktory moze pojsc kazdy, tak jak na siatkowke. |
Cytat:
|
Cytat:
Średnia wielu meczy jest jedyną wiarygodną oceną bojkotu (dokładnie o tym napisałem w post-cie), porównanie całej rundy bez bojkotu z całą rundą z bojkotem, a jak takich danych nie ma, to również średnia z meczy z sezonu "bez" i "z" bojkotem ..., a pojedyncze mecze to sobie porównuj, ale sam dla siebie.."nieuku", toż z założenia wiadomo że dane cząstkowe są znacznie mniej miarodajne niż uśrednione z całości materiału porównawczego. Generalnie co by nie napisać i tak efekty będą znane dopiero jesienią, te z wiosny są za nami i źle świadczą o polityce Bednarza, frekwencja na poziomie 5 tysięcy, jeśli będzie średnią jesienią, to nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie odtrąbiał sukcesu JB, no chyba że on sam, on może, to akurat by mnie nie zdziwiło ..bo facet tak ma że ogłasza same "sukcesy", z wychodzeniem na prostą, z kłopotami bogactwa, z podobno silniejszym składem na nowy sezon, z walką o podium, więc .. może do tego dorzucić "sukces" z 5 tysięczną frekwencją podczas rundy jesiennej. |
Cytat:
Jezeli Wisle jako klubowi by zalezalo to skrzykuje sie Rada Nadzorcza i po minucie go wypie.rdala. Ale widocznie podoba im sie taki stan rzeczy i podoba im sie praca Bednarza, wobec czego ok.. ich wybor. Budzet Wisly mial przeciez wzrosnac 5krotnie.. nie ma bandytow, nie ma rac, nie ma PDW, nie ma kar. Przez sektor C byly wziaz same problemy.. więc bądzmy konsekwentni. |
Cytat:
|
Cytat:
Dwa fakty: 1) Na Ruchu frekwencja była 10228 (bez C z derbów). 2) na Zawiszy 7410 Zakładając więc ze jeśli ktoś idzie na stadion idzie na 'swój' sektor to masz prostą arytmetykę - poparło protest 10k-7k = 3 tysiące nie chodzacych na sektor C. Do tego dorzuć statystycznie z 3-4k na C które chodzi na 'srednie mecze'. Reszta się zniechęciła. Na chłopski rozum - jakbyś miał rację to na Pogoni miałbyś taka frekwencję jak na Lechu (17 tysięcy). |
:haha:haha czego to ludzie na tym portalu nie wymyślą ..toż bojkot dotyczy nie tylko sektora C.. i to zamyka tego rodzaju durne porównania. A średnia frekwencja dotyczyć może tylko wielu spotkań .., np sprzedaży karnetów i frekwencji w rundzie jesiennej, a to przed nami.
Frekwencja spadła bo bojkot to nie tylko wola bojkotujących, ale brak klimatu na stadionie zniechęca do oglądania w ciszy, na 32 tysięczniku, przy marnych 5 tysiącach polskiej kopaniny ..lwia część ludzi chodziła i będzie chodzić dla klimatu święta piłkarskiego .. Bojkot radykalnie obniża frekwencje i przyznaje z dużym ubawieniem obserwuje jak niektórzy się silą na obniżanie ilości kibiców bojkotujących Bednarza.., bo rzecz w tym że facet odejdzie, a bardziej prawdopodobne będzie wyj...y, to kibice, ci co tak co post pomniejszają siłę aktywnych kibiców Wisły (czyli dopingujących) ..pozostaną na tym forum, no głupio wam będzie jak te kilka nicków będzie na stałe tu zapamiętane, wiec zanim ktoś napisze kolejny post o tysiącu czy 2 lub 3 tysiącach bojkotujących to niech pomyśli, czy smród jaki zostawi nie będzie nazbyt trwały na tym forum ..to tak pod rozwagę ..zwolennikom teorii o 2 lub 3 tysiącach bojkotujących i reszcie zakochanych w Bednarzu .. PS. Tak na marginesie, to nawet JB nie podziela optymizmu przeciwników bojkotu, czego dowodem są jego kalkulacje odnośnie frekwencji. |
Cytat:
Teraz ochodzi od Wisły siedmiu piłkarzy (Brożek, Nalepa, Burdeński, Bunoza, Miśkiewicz, Chrapek, Szewczyk), przychodzi trzech (Buchalik, Jankowski, lewy obrońca). Bijemy się o pudło. PIerdo..loenie o szopenie. Będzie coraz gorzej Bednarz jest marionetką BC. Cwaną, szujowatą, ale zręczną w swoich działaniach (kompetentną wg BC) i na swoim stanowisku pozostanie. Problemem jeszcze jest stadion. Jest zajebi,,iście drogi, niefunckjonalny i nieatrakcyjny i odpycha potencjalnych inwestorów. Tak więc marazm i pat formalno-finansowy. Nie ma co liczyć na nagły przypływ hojności Właściciela. Jego działania to próba ochrony dorobku za wszelką cenę bez względu na ofiary. Teraz wyjdzie kto jest z Wisłą na dobre i na złe. |
a niby dlaczego w dobie domniemanych problemow TF Cupial nie moglby komus sprzedac zabawki ktora tylko doji, skazuje na kompromitacje i niedofinansowuje ????
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Ale mowie całkiem poważnie.
On go ma bo lubi i chce mieć. Jakby nie chciał to by pchnął go jak Klicki Koronę, za złotówkę. Z tego też powodu jeśli się uprze, będzie utrzymał klub tam gdzie się sam znajdzie - czy to w ekstraklasie czy IV lidze. Dlaczego uważasz że Cupiał musi być ulepiony z innej gliny? Gość ma z fanatyka wiecej niż cala reszta biznesmenów razem wziętych (tych którzy mieli kluby naszej ekstraklasy). |
Cytat:
|
Chyba już ktoś kiedyś pisął, że nie może obniżyć ceny, bo wtedy byłoby to działanie na szkodę TF, co jest karalne.
|
a tacy Abramowicze , Berlusconi i nni wlascielele duzych europejskich klubow ? wiem, wiem, dziki kraj itp - ale dla mnie pan Cupail to jeden z takich wlasnie krezusow ( oczywiscie na polskie proporcje) - i najwieksze kluby na swiecie sa zadluzone na 300- 400- 500 mln euro i dobrze sobie radza- akle nie w Polsce, bo Tam druzyna pilkarska to milosc, hobby i kaprys bogatych ludzi - a w naszym chorym kraju nagle ktos chce za swoja j zabawke reszte dlugu, rekompensate i zysk - wiec jak to nazwac ???
|
Cytat:
Większym zagrożeniem dla klubu jest nasza wewnętrzna sytuacja a nie pozycja w ligowej tabeli czy kiepskie wzmocnienia pierwszej druzyny. Przecież to tylko sport i wiadomo, że są sukcesy to jest zabawa, jest sympatycznie i jest ogólnie nas więcej...Gdy jednak ukochanej drużynie się nie wiedzie to automatycznie wzrasta zaangażowanie nas kibiców, potrafimy wybaczyć więcej, porażki mniej martwią a zwycięstwa bardziej cieszą. Poziom sportowy staje się ostatnim argumentem by spowodować naszą obojętność. W obecnej sytuacji niebezpieczeństwo przede wszystkim wynika z faktu, że "klub"który jeszcze nie tak dawno właśnie dzięki swoim kibicom utrzymał się na powierzchni, który mimo że nie rozpieszczał, to jednak zawsze na swoich kibiców mógł liczyć, niestety po raz pierwszy w swojej długiej historii, przeciwko nim niestety występuje. Nie mo co rozszczepiać atomu, każdy wie kto naszym klubem mordę sobie wyciera. Co dla jednych brzmi i co gorsza odbierane jest jak głos Wisły dla drugich jest manipulacją i obłudną próbą załatwiania lub może bardziej dosadnie - zacierania szkodliwości wyrządzanej krakowskiej Wiśle. KIbic ma nie tylko prawo ale ma i jebany obowiązek reagować w sytuacji w któej uważa, że jego klubowi dzieje się krzywda. W tym miejscy wypada zaznaczyć, że wbrew medialnej papce, kibic nie walczy z swoim klubem lecz walczy z osobami, które w jego mniemaniu ten ukochany klub chcą zniszczyć . Oczywiście takie zniekształcenie, jest stosowane nie z powodu słabej znajomości problematyki lecz celowo, dla podkreślenia aspołecznych zachowań aspołecznej przecież grupy. Zastanówmy się przez chwilę. Przecież nie może być takiej sytuacji w której, strona używa pozycji czy stanowiska do włąsnych ambicji czy realizacji prywatnych celów. Fakt w którym strona konfliktu czyt. bednarz rzuca rękawicę wysługując się przy tym klubem jest co najmniej niestosowny. Jego punkt widzenia nie może być punktem widzenia podmiotu którym zarządza, muszą być zachowane normy...a podstawową normą jest, że klub swoich kibiców ma obowiązek szanować. Pierwszy przykład z brzegu tj tasmy "Wprost" doskonale pokazują jak nazywamy podobną sytuację. Kiedy ktoś (belka), wykorzystuje stanowisko i fakt władania podmiotem (NBP) do celów prywatnych lub do osiągnięcia umówionej korzyści, nazywamy to skandalem! Bez względu na intencje. Paradoksem jest sytuacja w której z jednej strony stwierdzamy fakt, że Cupiał nie może dać kasy , nie może podejmowac decyzji które mogą być uznane za działanie na szkodę spółki TF ..a z drugiej mamy Bednarza który hulaj dusza, podejmuje decyzje jawnie szkodzące finansom, bo oczywiste,że kasa z biletu to więcej niż tej kasy brak. Proste zestawienie pokaże co jest lepsze dla finansów spółki. To w klubie bezkarnie można działać na szkodę ale już w TF nie? I dla wyjaśnienia. Bednarz nie jest żadną matrionetką w rękach Cupiała. To Cupiał jest marionetką w rękach Kapki i Rogali. Juz tyle razy było powiedziane, że błedem Cupiała jest to że ma złych doradców i to że się tych doradców słucha. Jeśli Rogala mówi, że Bednarz działa dobrze, to Cupiał mimo że ma wątpliwości też tak uważa. Co nie zmienia faktu , że raz go wyjebał na zbity pysk i zapewne bez wachania zrobi to ponownie. Teraz jest walka, ludzie się sprzeciwiają. Lecz za nascie lat...podjęte decyzje mogą decydować, że ludzie pójdą tam, gdzie swój klub ich nie wpakuje za kraty, nie wbija noża w plecy. Wtedy Wisła może zniknąć z ulic Krakowa a wy razem z nią. |
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
A prawdziwy konflikt zaczął się właśnie od tej, z jednej strony gówniarskiej, z drugiej strony zaplanowanego świadomej akcji. Przypominam zamknięciem stadionu (stratami) zagrożeni byliśmy przed tym incydentem i miłość do klubu jakoś tu nie zadziałała. Cytat:
Wisła była jest i będzie .... nie zniknie nawet jeśli tacy jak Ty przestaną jej kibicować ... Fakt byłoby żal sektora C ... już tęsknię za taką atmosferą jak pół roku temu, ale naprawdę wina nie leży po jednej stronie. Co do jednego się zgadzam: wygrywają ambicje osobiste, urażona duma, brak woli kompromisu. Tylko czy dotyczy to tylko Bednarza ? |
Cytat:
Naprawde znam wielu kibiców którzy maja wyjebane na SKWK, Sharków, Ultrasów etc a na mecze już nie chodza bo a) solidaryzuja sie z bracmi po szalu którzy np. dostali z dupy zakaz stadionowy b) nie podoba im się obecna polityka klubu c) nie podoba im się klimat na stadionie który obecnie panuje To że Wisła gra super czy gra biedę dla Nich nie ma znaczenia, bo to nie są ludzie którzy idą tylko na topowy mecz z Legią gdy jest walka o mistrza. To ludzie którzy na stadion przychodzili porozmawiać o futbolu,polityce, chuligance,dupczeniu, imprezach, kolegach. Teraz tego klimatu juz nie ma wiec wolą to robic w barze.... Kto traci na zysku z biletów ? Oni nie. Klub Tak. |
szprotson...otóz cała prawda...ja i moich kilku kolegów oddanych naszemu Klubowi od dawna...własnie z tych powodów.... nie chodzi na mecze...ja akurat miałem zakaz..ale nic to nie zmieniło.......i jestem pewien że dla wielu innych kibiców to sa właśnie te powody
|
Nie podałeś żadnych nowych (względem moich) argumentów, nie fantazjuj.
Średnia spadła o 10 tyś. Reszta to przelewanie z pustego w próżne. Sam pisałem też, iż wiarygodniejsze będzie zestawienie całej rundy jesiennej bieżącej, do tej z roku poprzedniego, teraz wszelkie wybiórcze zestawienia są pozbawione sensu, w tym uparte kontynuowanie przez ciebie tematu. W tej sprawie, dalej możesz już pisać, jedynie sam do siebie. Dla mnie liczy się efekt tego co będzie, frekwencja z rundy jesiennej i jej bilans względem roku poprzedniego. Interesuje mnie pogląd w tej sprawie jedynego ośrodka decyzyjnego, czyli BC. Analizowanie tego co było wiosną br. interesuje mnie tyle co zeszłoroczny śnieg. |
Cytat:
Macie swój honor i nie pobiegniecie na stadion bo Bednarz wam pozwolił. Oczywiste Prezes być może powinien powiedzieć: " sory trochę przesadziłem .." Ale wiem że nawet gdyby się na to zdobył wam już to nie wystarczy ... Długi impas przed nami .... |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:53. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl