![]() |
Nie. Mają zamiar podpisać z Miśkiewiczem i Quioto. Bez Meliksona z resztą EWENTUALNYCH transferów (oprócz Brożek's Brothers) możemy się pożegnać.
|
Cytat:
Ja i tak kupie karnet i tak będę chodził na mecze, bo ja nie identyfikuje się z Kirmami, Mieliksona, Ilevami ale z Klubem (historią, tradycją) i Kibicami Wisły Kraków. Dlatego myślę, że powinniśmy nabrać dystansu do tzw. polityki transferowej Wisły Kraków (co się chyba zaczyna dziać, bo temat jest dużo spokojniejszy niż bywało w latach ubiegłych) i skupić się na sprawach istotniejszych dla kibiców Wisły - poznawać historię klubu, działać ile możecie na rzecz ruchu kibicowskiego i klubu, przychodzić najczęściej jak się da na R22, starać się jeździć na wyjazdy, zaszczepiać fascynację TSem wśród znajomych, rodziny, na osiedlach, itp. Fascynacja transferami powinna być na ostatnim miejscu. Ja bym wolał, aby kasa z Meliksona poszła na bazę, szkółkę i akademię piłkarską, a nie na kolejnych kopaczy z Burkina Faso, itp. |
Cytat:
Szybkobiegacz mówisz? A to bardzo dobrze, bo niestety cierpimy na zbyt wolne rozgrywanie akcji i brakuje nam takich wiatraków jak Kosowski niegdyś. AYALA: Kurde człowieku jak Ty porównujesz Kupisza z Kirmem to nie mam pytań. Weź kur..a zajmij się czymś zamiast pisać takie pierdoły. |
Cytat:
No to powtórzę moje oczekiwania, poza Miśkiewiczem i Quioto. 1)LO. 2)def. pomocnik z prostopadłym podaniem i strzałem z dystansu. 3)dynamiczny skrzydłowy. I wypada poczekać, aż coś drgnie w którymś z tych 3 tematów. |
Idealnie to powinni ściągnąć oprócz Quioto i Miśkiewicza :
1)Lewego Obrońce 2)Bocznego obrońce, który może grać na obu bokach w razie czego 3)Środkowego pomocnika 4)Ofensywnego pomocnika 5)Skrzydłowego z prawdziwego zdarzenia Wtedy jakoś ta kadra by wyglądała, ale w sumie daje to 7 transferów, co jest mało prawdopodobne. |
Widzę, że jak zawsze zamiast realnych wzmocnień będzie jedna wielka prowizorka żeby zaoszczędzić. Kogo się da sprzedać-dziury załatać oldboyami typu Głowacki, Brożek. Z całym szacunkiem dla nich...nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki...tym bardziej w wieku 34,35 lat...z całym szacunkiem dotyczy to też przedłużenia kontraktu z Sobolem
|
Cytat:
Brożki nie mają 34,35 lat. Oczywiście nie mówię też, ze są w formie. Czasem się wchodzi do tej samej rzeki, a czasem nie. Wszystko zależy od sytuacji. A co do Sobola, to ja wolę Jego niż Bruda. |
Cytat:
To Bednarz i Probierz odpowiadali za zaangażowanie oraz motywację zawodników wiosną, a nie Valckx czy Maaskant. Ja nie będę obciążał odpowiedzialnością Holendrów za błędy ludzi, którzy przejęli ich obowiązki i załatwili nam swoimi posunięciami rundę wiosenną. Natomiast sprawy związane z brakiem wypłat pensji zostały później jasno zdementowane przez Genkowa. Absurdalne jest też łącznie stopnia zaangażowania piłkarzy z ich zagraniczną narodowością w jakiejkolwiek formie – przypomnę bowiem, że również „polska Wisła” dawała bardzo wiele razy popis nonszalancji, minimalizmu i piłki plażowej. Już zapomnieliśmy o regularnym symulowaniu waleczności np.: przez Brożka (słynne machanie rękami), k….aniu dookoła, zamiast bieganiu Małeckiego, truchtaniu Boguskiego, Ćwielonga, Baszczyńskiego, Zieńczuka i innych? O kompromitującym zaangażowaniu choćby meczach z Odrą, Piastem, Polonią Bytom, Pogonią Szczecin itd.? Jakim zaangażowaniem i walecznością imponuje Garguła? Było mnóstwo spotkań na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat, w których nasi polscy zawodnicy dawali popis nieprofesjonalnego podejścia do obowiązków meczowych. Więc Twoje stawianie sprawy uważam w tej kwestii za błędne. |
Cytat:
A o nonszalancji i minimaliźmie "polskiej Wisły" to przecież było głośno jeszcze w 2003 roku kiedy Wisła wygrywała spotkania, delikatnie rzecz ujmując - jak najmniejszym nakładem sił. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Obawiam się, że jeżeli do 25 czerwca nasza kadra będzie w takim stanie jak obecnie i nie uda się sprzedać Meliksona - obozy przygotowawcze poświęcimy na kolejne testowanie takich ufoludków jak Hamburger z Brazylii. Ja jestem przeciwnikiem wydawania dużych pieniędzy na zawodników prezentujących poziom ligowy i nic więcej równie dobrze za mniejsze pieniądze można poszukać graczy na Słowacji i w Czechach np. w Slovanie gra nasz niedoszły zawodnik Milinkovic a jest graczem o klasę lepszym od Kupisza przynajmniej moim zdaniem - to taki pierwszy z brzegu przykład.
Bednarz nie ma szczęścia do sprowadzania dobrych zawodników ofensywnych i to zarówno jeśli chodzi o Wisłę jak wcześniej pracując w Legii. Gość nie ma kontaktów w Europie nie mówiąc już o innych kontynentach a Kapka natomiast potrafi Wiśle sprowadzić największy możliwy szrot z Bałkanów i wmówić mediom że to niebywałe są talenty. Jeżeli Cupiał chciał robić rewolucje to tylko przy takim założeniu że w klubie pracuje gość z takim doświadczeniem i kontaktami jak Staszek i ma określony budżet a w tej chwili prawdopodobnie najlepsze kąski na rynku nam kto inny podbierze bo nie ma kasy. |
Cytat:
Obawiam sie że transfery gotówkowe są uzaleznione od sprzedaży Meliksona niestety |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Mam na myśli to, że "eee Kupisz jest słaby", "eee gra słabiej niż grał", "800 tysięcy euro to cena z kosmosu", a prawda jest taka, że to samo można przypiąć do każdego z obecnych piłkarzy Wisły. Jednak Kupisz przynajmniej prezentuje od dwóch sezonów równą solidną formę. Bez wzlotów co prawda, ale też bez spektakularnych porażek. Chłopak w ostatnich dwóch sezonach tylko jednego meczu nie zagrał w Ekstraklasie. To świadczy też o tym, że ma zdrowie do gry, a z tym bywa różnie. Teraz załóżmy, że za Kirma, Genkova, Małeckiego, czy Wilka przychodzi oferta 500 tysięcy euro. Połowa by pewnie taką ofertę wyśmiała. Założę się, że znaczna część tych osób wyśmiałaby też zasadność wydania 800 tysięcy euro na Kupisza. Nasi zawodnicy obojętnie jak słabi by nie byli są w cenie, a zawodnicy z innych polskich klubów jak kosztują więcej niż 500 tysięcy euro "są przepłaceni". Sami żądamy 3 mln euro za Meliksona, który od roku jest bez formy. Cytat:
Cytat:
|
Powiem szczerze, że jeśli transfery kolejnych graczy są uzależnione od odejścia Meliksona to... wolę, żeby Maor został.
|
Cytat:
|
Cytat:
Żartowałem no ale ileż można akurat za nich dostać. |
Cytat:
Czy ROnaldo jest 120 razy lepszy od Meliksona bo kosztował 95(?) milionów a Melikson 700 Tysięcy ? Trudno jest stwierdzic ile dany zawodnik jest wart i taka jest prawda. |
Cytat:
Tak? No to ja deklaruję że płacę za wykup jego kontraktu 100 zł. Tyle jest wart? :evil: Ot, myślenie polskiego środowiska piłkarskiego... :rotfl: |
Cytat:
Tutaj cena według wikipedii: Cytat:
LOL ROTFL LMAO IMHO NBA CIA NBC |
Cytat:
Może chcesz sporządzić operat szacunkowy wartości zawodnika? To mogłoby być ciekawe... Metodą porównawczą czy odtworzeniową? ;) |
Cytat:
Poza tym kupowanie Kupisza za kwotę 800 tysięcy euro to przepłacenie za niego. Powiem dlaczego - nie jest to zawodnik pierwszej klasy, jakościowo zbliżony do Grosickiego czy Rybusa. Więc lepiej samemu znaleźć tanich młodych zawodników, ale nie za wiele, i ich wyszkolić, a potem osiągnąć zysk, który pozwoli na lepsze transfery. Tyle że Wisła nie może się skrajnie przebudowywać. Pareiko, Jovanovic, Jaliens(zdaje się, że on zostanie), Głowacki, Burliga, Wilk, Sobolewski, Kirm, Melikson, Iliev, Genkov. Ci piłkarze mogliby zostać w klubie. Zastanawiałbym się nad tymi negocjacjami w sprawie Nuneza. To nie jest słaby zawodnik. Gdyby chociaż udało się przedłużyć wypożyczenie i ustalić jakąś niższą kwotę wykupu, byłbym za. Przy Probierzu, który ma inne techniki szkolenia może akurat by "zadziałał". Poza tym mając za sobą Jaliensa i Głowackiego byłoby może więcej spokoju w jego grze. Do tego w obronie jest Chavez oraz Bunoza. W ataku ewentualnie, ale to bardzo ewentualnie Małecki. Zatem wymieniłem 15 piłkarzy, którzy tworzą trzon kadry. Teraz potrzeba zakontraktować: - bramkarza - lewego obrońcę - prawego obrońcę - defensywnego pomocnika - ofensywnego pomocnika - skrzydłowego - napastnika + Quioto I tych piłkarzy można znaleźć w młodzieży, ewentualnie posiłkować się zawodnikami, którzy mają darmowe kontrakty. Tak to moim zdaniem powinni zrobić. |
Problem w tym że ogólna klasa sportowa i kreatywność w grze Maora Meliksona dała nam MP2011, a kosztował mniej niż chce za Kupisza Jagiellonia ...
Tym bardziej należy docenić że te 3 transfery gotówkowe, bo jedynie 3 były autorstwa Stana Valckx'a (Melikson 700 tyś, Genkow 500 tyś, Jovanović /młody obrońca, jak się w końcu wykuruje to może się jeszcze rozwinąć/ coś koło 400-450 tyś.) w sumie kosztowały nas niezbyt wiele, no bo jak tu za podobne pieniądze sprowadzić podobnej klasy piłkarzy ...Kupisz okay, ale czy powinien kosztować więcej niż Maor, ano w tym problem, choć osobiście bym go widział w Wiśle, choćby dlatego że lepszy rydz niż nic, znaczy potrzebujemy jak tlenu szybkonogiego skrzydłowego który rozrywałby obronę rywali, choć może Małecki odnajdzie formę, ale zespołowej gry nauczyć sie mu będzie trudno, jeśli w tym okienku nikogo takiego nie sprowadzimy to regres w Wiśle jest w zasadzie na własne życzenie , jedno okienku już straciliśmy, przez to miedzy innymi cały sezon w lidze. Mnie jakoś ciężko sie pogodzić że Wisła stanie sie jedną z 6 czy 8 drużyn w lidze które mogą powalczyć o podium, a przy kilku zwycięstwach z rzędu o MP, toż naszym celem powinno być budowanie drużyny na miarę rywalizacji europejskiej ze snem o LM, a tu Probierz, Bednarz i martwimy sie czy stać nas na ... Kupisza. Kupić ..Kupisza , czy nie kupić Kupisza to w gruncie rzeczy aktualnie nie jest pytanie sportowe tylko wyłącznie finansowe, a ściślej będą transfery czy nie będą. Tylko nie piszcie że nie będą … |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
No to się będziemy różnić, tak Probierz jak i Bednarz to regres , a Maor nie był "ot taki solidny gracz ligowy", tylko perełka co widać było w jego grze na każdym kroku ... no sorry, ale Kupiszowi do niego daleko...choć jest młodszy to trudno uwierzyć aby nauczył sie takiej techniki, przeglądu pola itd. Ot Kupisz jak się rozwinie to max. Kosowski i nic ponad to, również napastnicy klasy Genkowa są drożsi niż te 500 tysięcy. Różnimy się więc, ale to mało istotne, bo ważniejsze , że i przy kwotach na poziomie 700 tysięcy zawsze można sprowadzić jak Stan np. Meliksona, albo za taką samą kwotę Jirsaka jak uczynił to Bednarz. Ot, Ja tam jednak widzę w Wiśle regres. Nowe otwarcie holenderskie dawało jakąś nadzieje (choć o ile Valckx'a, oceniałem wysoko, to zamiast R.M. widziałem w Wiśle lepszego zagranicznego trenera), a teraz widzę jej coraz mniej. I mimo mojego sceptycyzmu trzymam kciuki za Probierza, bo innego wyjścia kibic Wisły nie ma. Zaś Bednarzowi za całokształt życzę wylotu z klubu, oraz ciągle czekam na jakiś realne i jakościowe transfery na newralgiczne pozycje, tak od stycznia, a tu czerwiec za pasem i NIC.
|
Cytat:
Nie wmówisz mi, że Kapka i Bednarz są wybitnymi specjalistami w szacowaniu wartości piłkarzy. Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
Nie no kacpaw91 przeginasz, proszę nie ośmieszaj się.
Melikson to perełka który nigdy nie grał na kontynencie więc nie miał okazji sie nie sprawdzić, porównywanie go do Kupisza zakrawa na śmieszność. Stawianie znaku równości pomiędzy Bednarzem i Valckxem w sumie zamyka rozmowę, ponawiam prośbę nie ośmieszaj się. Ot jeden sprowadził np. 5 piłkarzy (Pareiko/Jaliens/Siwakow/Melikson/Genkow/) do pierwszej jedenastki na wiosnę 2011 i jego transfery dały nam MP (co więcej Ci co grali gorzej byli jedynie wypożyczeni /Siwakow/, lub z karta w ręku /Jaliens/), w sumie gotówkowe transfery 3 i wszystkie dobre (Melikson, Genkow, Jovanović), a Bednarz poza Marcelo, to kompromitacja za kompromitacją , porażka za porażką, jeden jak szukał bramkarza to dał nam Pareikę, drugi testował, testował i tak na końcu był Pawełek, jeden jak potrzeba było napastnika to dał nam Genkowa drugi Beto i jemu podobnych, jeden za 700 tysięcy Meliksona, drugi za taka samą kwotę Jirsaka ..i tak można to ciągnąć, to bronienie Bednarza i stawianie równości ze Stanem to już zakrawa na trollowanie. Cytat:
|
Cytat:
Czy Jaliens bądź Chavez (w sumie on zaklepał transfer definitywny) byli lepsi od Głowackiego i Marcelo? Czy Lamey był lepszy choćby od Singlara i Alvareza? (wielka konkurencja) Czy Genkov był lepszy od Pawła Brożka? W normalnej sytuacji wyżej wymienieni piłkarze byliby co najwyżej rezerwowymi. Jedynie Melikson i może Jovanović (bo na tej pozycji o to nie trudno) to byliby piłkarze, którzy by tamtych wygryźli ze składu. Twierdzisz, że Melikson był gwiazdą w lidze izrealskiej? To dlaczego nie grał w największych klubach w Izraelu tylko w słabej drużynie dolnych rejonów tabeli? Kupisz ma dopiero 22 lata, zobaczymy - może to też perełka. Kto wie. Poza tym serial z bramkarzami mielibyśmy też pewnie za Stana gdyby ktoś kazał mu znaleźć bramkarza z kontraktem mniejszym niż 150 tysięcy euro/sezon... |
Ponawiam prośbę nie ośmieszaj się...
Valckx sprowadził zawodników którzy podnieśli poziom gry, a Bednarz sprowadził cała plejadę "mega gwiazd": Christov, Kirm, Garguła, Ćwielong, Łobodziński, Matusiak, Jirsak, Beto i wielu podobnych i żaden nic Wiśle nie dał, a zaraz dali ...Levadię. Głowackiego nie sprowadzał Bednarz, coś Ci się poplątało więc po co takie porównania, Chaveza transfer miał jedynie Stan obniżyć cenę i chwała mu za to że obniżył , ale nie był to jego autorski transfer. Pawła Brożka też nie sprowadził Bednarz więc porównania też wzięte z sufitu, oj siejesz demagogię ...Lameya nie było w wiosennych transferach, poza tym to piłkarz z kartą w ręku i był tylko na rezerwę, bo na prawej obronie miał grać Jovanović, same nonsensy piszesz. To że znalazł Stan Meliksona to jeden z jego sukcesów, daj już spokój tej śmiesznej propagandzie na rzecz Bednarza-nieudacznika, a porównywanie go z Valckxem to jak już napisałem, wygląda na mała prowokację i tyle w temacie. Próbujesz dowartościować Bedarza i zdeprecjonować Valckx'a , szkoda jedynie że tak nieudolnie. |
Cytat:
Czytaj ze zrozumieniem, napisałem, że w sytuacji gdyby grał Głowacki to Jaliens grzałby ławę ("5 piłkarzy do pierwszej jedenastki bo odeszła podobna ilość podstawowych piłkarzy.", po czym wymieniłem tych piłkarzy), tak samo gdyby nie odszedł Brożek to Genkov też by grzał ławę. Garguła, Niedzielan, Matusiak to transfery tego typu to Jaliens. CV mówiło, że powinni być dobrzy, ale się nie okazali. Ryzyko transferowe. Dwóch pierwszych to wina kontuzji - nie przewidzisz tego. Kirm to żadna porażka transferowa. To jest demagogia. Owszem, wybitny nie jest, ale w tym sezonie dał więcej od twojego Ilieva. Nie mniej nie mogę na niego patrzeć. Sezon temu spokojnie do sprzedania za niezłe pieniądze. |
Problem w tym że udział w tych mistrzostwach Polski Bednarza był niemal zerowy, a jego mega transfery nadal są problemem ot Garguła, Irsak i Twój ulubieniec Kirm, który przewraca się na piłce (porównywanie go do Iliewa to kolejna demagogia , Iliew przyszedł z kartą w ręku, a Kirm za coś 450 tysięcy).
Wymieniłeś Lamey'a, a nie było go wśród 5 wiosną więc siejesz demagogię, bo zawodnik ten przyszedł z kartą w reku jako rezerwowy wobec kupionego wcześniej Jovanovicia w okresie letnim. Piłkarze Valckx'a w większości (z kilkoma wyjątkami) wzmacniali Wisłę, Bednarza z jednym wyjątkiem (Marcelo) ją wyłącznie osłabiali. Czy Genkow, grzałby ławę przy Brożku, coś niekoniecznie. Wolę grę w LE niż kompromitację z Levadia, ale rozumiem że Ty tęsknisz za kolejną Levadią to stawiaj sobie pomnik Kapce i Bednarzowi i żyj w swoim matrixie. Zaś to 7 miejsce w ostatnim sezonie to już jest też między innnymi na koncie Twojego idola Bednarza , który w sposób mistrzowski zdemotywował drużynę wioną tego roku. |
Cytat:
Cytat:
Jak już oddajecie się swojemu ulubionemu zajęciu - jebaniu Bednarza, to trzymajcie się chociaż faktów, bo inaczej narażacie się na śmieszność ;) E. Oczywiście że lutego, to miałem na myśli, późno już :) |
Cytat:
|
Problem Bednarza polega na tym że nie reprezentuje klubu który ma grać pierwsze skrzypce w lidze tylko, jak sam podkreśla, reprezentuje klub który się restrukturyzuje i którego na sensowne transfery jak i pensje nie stać. Jak się zaprezentował tak teraz ma. Nie gramy w pucharach, Bednarz nie ma kontaktów i rozeznania takiego jak miał jego poprzednik, nie ma już siatki skautów (na własne życzenie), więc który/jaki sensowny gracz do nas przyjdzie? Pozostają nam jedynie tani młodzi i testy testy testy co też się u nas na szeroką skalę dzieje. Na coś więcej Bednarz jest za cienki i ... on sam dobrze o tym wie. Wie że nadaje się jedynie do posprzątania a o budowaniu klubu od strony sportowej nie ma większego pojęcia, co już udowodnił. Zapewne też, z tego ze Jacek jest za krótki na sensowną Wisłę, zdaje sobie sprawę i Cupiał także wcześniej czy później, jak czas sprzątania minie, jak zobaczy szarość Wisły opartej na młodych tanich piłkarzach, zatęskni za Meliksonem i Bednarza puści z torbami.
Miłosz, wydaje mi się iż obecna era Wisły opartej na młodych gniewnych nie potrwa więcej jak pól roku. Oby tylko nowe nabytki Jacka miały formę wypożyczeń lub krótkoterminowych umów. Tak aby nie było tak jak za początków Stana - wtedy nie można było nikogo sprowadzić, nawet z kartą w reku, bo na ławce zasiadały bezproduktywne Garguły i Łobodzińskie itp. |
Cytat:
Cytat:
Zwolnienie Maaskanta z pewnością odbiło się negatywnie na samych piłkarzach. Kazimierz Moskal, wydaje mi się, że trener bez charyzmy, został z drużyną, którą sam prawdę powiedziawszy wcześniej trenował. Jeśli już się zwalniało Maaskanta, trzeba było myśleć o konsekwencjach, a przede wszystkim dać mu popracować do końca rundy. Potem tragiczne wypowiedzi Bednarza. Ktoś pisał, że przez te wypowiedzi zyskał u kogoś szacunek - pytam się, jak można chwalić kogoś, kto pluje w rzeczywistości na klub swoimi wypowiedziami? Bednarz mówił tam o rzeczach, których nie powinno się rozpowiadać publicznie. Piłka nożna to polityka i nawet jeśli będziemy prowadzić działania, które będą miały na celu obniżenie budżetu na przyszły sezon, to nie możemy mówić tego wprost - to jest kardynalna zasada - w trosce o pozyskanie sponsorów, w trosce o jak najlepsze wyniki klubu. Poza tym na sławetnej konferencji z 4 kwietnia, jeszcze na 6 kolejek przed końcem ligi mówił o tym, że Jaliens to piłkarz, który dużo zarabia, a jeszcze łapie kontuzje. To jest kpina. Brak jakiegokolwiek wychowania. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:18. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl