Wolnym elektronem być nie moze bo 2 takich piłkarzy na boisku to tylko szkoda dla zespołu.

Czyli mamy bardzo słabą drużynę. Wilk nadaje się na w sytuacjach, gdy priorytetem jest nie stracić bramki. Jeżeli mamy prowadzić grę to niestety jest wąskim gardłem. Jako, że w przyszłym sezonie bijemy się tylko w Ekstraklasie, której poziom jest żałosny to przez większą część sezonu powinniśmy prowadzić grę, a Wilka wpuszczać np. jak chcemy utrzymać wynik.

A kto miałby być tym Twoim zdaniem tym drugim piłkarzem? Melikson w przyszłym sezonie u nas już nie będzie grał...

na ten moment jest naszym piłkarzem.

Najpierw lepiej niech Bednarz znajdzie lepszych piłkarzy niż Iliev i Wilk a potem można myśleć w kategorii 'zbędny w Wiśle'. Casus Jirsak'a pokazuje jak trudno nam znaleźć następce dla piłkarza który, patrząc na lata spędzone klubie, gra na solidnym przeciętym ligowym poziomie. Nasza polityka zamiast opierać się na wymianie zawodników przeciętnych na lepszych polega (obecnie) na: 'stawianiu na Polaków', 'szukaniu młodych talentów', 'pozbywaniu się leni', 'czyszczeniu po Holendrach', 'ograniczeniu wydatków', 'stawianiu na byłych piłkarzy' itp. Z tej perspektywy obecność w karze Wilka i Ilieva to błogosławieństwo - przynajmniej są to piłkarze sprawdzeni i pewni, choć, jak każdy z nas, nie pozbawieni wad. BDW Wierzycie że Bednarz znajdzie kogoś lepszego niż Iliev i Wilk w tym okienku transferowym? Że w ogóle znajdzie?


Co do Wilka - przypomnę jeszcze że nie dalej jak pół roku temu był JEDYNYM Polakiem w składzie i kapitanem. Rozumiem ze obecnie mamy Głowackiego i Sobolewskiego ale póki co Czarek to jedyny Polak który gra u nas regularnie.

P.S.
Odniosę się jeszcze do narzekania na poziom ekstraklasy - niby 'żałosny' a suma summarum kończymy w środku tabeli. Jak widać nie jest tak prosto być w czubie. Odrobinę szacunku do samych siebie i bedzie lepiej ;)

Mógłbyś pociągnąć ten temat. Oczywiście interesuje mnie to, a pewnie nie tylko mnie. Jeśli nie chcesz publicznie - to proszę chociaż na priv.
Moim zdaniem bdb, że Zieniu zostaje w Chorzowie (tzn. nie przychodzi do Wisły).
Durniozaur - nie myślimy o urlopie tylko sprowadzamy dobrego skrzydłowego najlepiej under 25.

Nie ma jeszcze 100% decyzji(podpisanych umow) w sprawie Pareiki, Jirsaka, Sobola - ale z tego co pisza zostaja. Genkov zapowiadal, ze zostaje.
Na forach przewija sie informacja o Kirmie(Maribor). Gula - wiadomo, Jaliens - wiadomo.
Kto tam jeszcze "zostaje" Boguski,Jovanovic,Malecki, Chavez, Bunoza - ze obroncy wszyscy po kontuzjach watpie ze odejda. Czyli jesli to zorzwiazanie kontraktu z Boguskim i sprzedaz Maleckiego. W obu przypadkach jestem za.

Brawo dla kolegi. Jeden z niewielu, który ocenia merytorycznie wartość gracza a nie emocjonalnie. Mam wrażenie, że dla wielu większe znaczenie ma to, że Jovanovic się popłakał po przegranych derbach niż to, że w każdym kolejnym występie udowadniał, że z piłką nożną to ma niewiele wspólnego. Tak samo Wilk, który dużo biega, dużo kopie ale mniejsza z tym, że biega głupio i kopie głupio (najczęściej po kostkach zamiast w piłkę).

Wilk jest kiepski również w defensywie więc on nadaję się do wejść na końcówki spotkań kiedy wynik jest w miarę pewny, żeby trochę poprzeszkadzać.

Tak, wymienmy całą druzyne..przeciez tyle mamy forsy.

Wiesz co? Przerzuć się na Real Madryt - tam będziesz miał swoich wymarzonych zawodników, którzy są perfekcyjni w kazdy calu. Będziesz mógł się jarać każdym meczem i patrzeć jak kopią piłkę a nie kostki.

Nawijasz jakbys nie znał realiów polskiej piłki klubowej ani sytuacji w Wiśle.

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32282,t...wiadomosc.html nie weźmiemy go, bo jest....za drogi!!!:/ My jesteśmy teraz na poziomie finansowym Podbeskidzia!!!:/
Ale, w sumie po co nam kolejny obrońca, skoro przyszedł Głowa, jest Bunozaur i Chavez.

WislaOnly ->
Zanim zaczniesz pisać ogólnikowe stwierdzenia to popieraj je najpierw faktami - polecam lekturę raportu Deloitte na temat finansowania w Ekstraklasie w 2011 roku (późniejszy raport dopiero wyjdzie).
http://www.deloitte.com/view/pl_PL/p...56f00aRCRD.htm

A tak poza tym to skąd pewność, że Karaczunowem, czy jak mu tam, się interesujemy? Jeśli wierzyć doniesieniom mediów to pół Ekstraklasy powinniśmy wykupić..

ale po co wydawać 400 tyś euro na obrońce, jak te pieniądze (jeśli je w ogóle mamy) można wydać na kopacza ofensywnego (który, tylko w 30% lekko kopie po kostkach) - to info o kopaniu po kostkach dla thechrisa - aby nie miał wątpliwości w jakich piłkarzy celujemy i aby miał czas złożyć wypowiedzenie z Canal+.

z jednej strony polityka transferowa naszego klubu zaczyna mi się bardzo podobać, odpadną nam dzieci sukcesu zwane dziećmi Tele-Foniki - specjalnie nazywam ich dziećmi, a nie Kibicami.

Naprawdę wierzysz, że jak będziemy mieli samych Polaków w składzie to kibice, którzy teraz nie chodzą, bo nie identyfikują się z drużyną (swoją drogą przypomina mi się Wielka Stopa) nagle tłumnie zaczną przychodzić na mecze Wisły? Bo innego powodu żeby ustalać parytety nie widzę.

Wszyscy wiemy jak wyglądał poprzedni sezon. W każdym razie to, że jesteśmy w środku nie znaczy, że liga jest mocna.

Od tego "genialnego" Ilieva, to oczekuje przynajmniej takiej gry, jak u debiutanta w ekstraklasie, czyli Patejuka...5 goli i 8 asyst w slabym klubie(gdzie partnerzy kopia sie po czolach). Nie wspominam juz o tym, ze pensja 4 czy 5 krotnie nizsza. Facetowi jakos nie przeszkadzaly braki w wyszkoleniu kolegow...jak sie chce grac, ma sie umiejetnosci, jest odpowiednia kondycja, to mozna samemu zdzialac cuda w naszej lidze. I to nie jest nagonka na Ilieva, tylko rzetelna ocena tego, co wniosl w tym sezonie. Reszta graczy ofensywnych oczywiscie tez grala beznadziejnie, tyle ze tamtych jeszcze mozna opchnac za jakas kase, a 33-latka z bajecznym kontraktem juz nie.

Jagiellonia zainteresowana Maciejem Gajosem (Rakow). W ten weekend byl obserwowany przez Hajte. Gajosem interesuje sie rowniez Ruch.

Trzeba było się pośpieszyć z finalizacją transferu. Jaga to może być dla niego kusząca perspektywa. Mniejsze ciśnienie, Hajto stawia na młodzież.

Tłumnie może i nie ale jak nie ma Polaków w składzie to jest raban ze takich jest mało. Jak zanosi się iż będą w 'nadmiarze' to się dyskutuje nad ich fatalną techniką i sugeruje wymianę. Łaska kibica na pstrym koniu jeździ.

Może i nie jest mocna ale z sezonu na sezon staje się mocniejsza i bardziej profesjonalna. Tak samo jak stadiony są lepsze i sponsorzy bogatsi.Tort do podziału pt. ekstraklasa systematycznie rośnie. Dlatego też należy szanować tą ligę co mamy zwłaszcza ze ponad nią jako klub nie wystajemy. Będziemy klepać każdego jak chcemy możemy mówić ze liga jest słaba. Póki co to nie mamy do tego żadnego prawa.

Dwa, dyskutując o pozbyciu się Wilka czy Ilieva trzeba myśleć od innej strony - jesteśmy w stanie kupić X i zastawiamy się czy wtedy Wilk/Iliev jest niepotrzebny. A tu dyskusja toczy się od d.. strony - narzekamy na piłkarza Y a alternatywy dla niego nie mamy. Oczywiście narzekać można tylko na jednego piłkarza czy dwóch bo jak się narzeka notorycznie na wszystkich kopaczy, kibiców i na cały klub to jest to nie do zniesienia - przypadek thechris'a :) Dziś generalnie narzekamy na Ilieva i Wilka.

Przede wszystkim Wilk był alternatywą dla Sobola, który się rozleciał. Miał zostać bohaterem z przypadku, dlatego wciśnięto mu opaskę kapitana i ustanowiono liderem drużyny. Tylko dlatego, że jest Polakiem... I jest zdrowy. No i chłopak nie udźwignął tego w żadnym momencie sezonu.

Alternatywą dla Wilka mógłby być spokojnie Pazdan no ale poszedł do Jagi. Dla Ilieva Kupisz, którym podobno się interesujemy. Dwa słabe ogniwa zastąpione mocniejszymi.

Oczywiście narzekać można tylko na jednego forumowicza czy dwóch bo jak się narzeka notorycznie na wszystkich, którym cokolwiek się nie podoba i na całe forum to jest to nie do zniesienia - przypadek milosza:) Dziś generalnie narzekamy na For_Funa i thechrisa.

Ja nie narzekam ani na Wika ani na Iliewa bo na kilku pozycjach mamy większe problemy, o piłkarzy lepszych od wspomnianej dwójki to jest sie sens martwić jak pojawią się w klubie piłkarze na co najmniej 3 pozycje , LO, def. pomocnik, ale taki z inklinacją do gry ofensywnej i dobry dynamiczny skrzydłowy, mówiąc inaczej jeden zamiast Paljicia (Diaza), drugi zamiast Nuneza (Jirsaka), bo Sobol to tylko uzupełnienie juz składu, oraz trzeci zamiast Kirma. Konieczne jest tez poszukanie rezerwowego bramkarza, czy Iliew czy Wilk to nie problemy Wisły , ani żadne jej priorytety na dziś, no chyba że ktoś wchodzi do netu tylko po to aby sobie bezmyślnie ponarzekać.

Ps.W Twoim przypadku to nie tylko kwestia notorycznego narzekania tylko twoje śmieszne kompleksy, że wszyscy są beznadziejni tylko thechris wie najlepiej , na tym forum takie postępowanie jest juz klinicznie nazwane a nosi miano przypadek thechrisa. I nie podpieraj się For_Funem, jesteś tu sam, ot przypadek thechrisa :D.

http://www.90minut.pl/news/189/news1...m-Gajosem.html no zaraz nam przejdzie koło nosa...

my na ta pozycje mamy Lucasa Guedesa.. Nasi obserwowali Gajosa kilkakrotnie, jezeli jest ccos wart to napewno go nie puścimy.

Śmieszy mnie to... nie dawno posądzał Probierza o kolesiostwo w sprawie Kupisza dziś jest alternatywą dla Ilieva.
Placzesz za Pazdanem prezentującego poziom porównywalny Wilka który przypomnę jest twoim zdaniem najsłabszym defensywnym pomocnik w lidze.

Z tego co widzę większość ma problem z tobą.


Teraz przez znajomości wcześniej załatwiał mu kontrakt :D
Nie mylmy pojęć logiczne jest że Probierz ewentualnie chce go sprowadzić bo go zna... słowo "kolesiostwo" jest czymś zupełnie innym.

No i czego nie rozumiesz? To, że ktoś jest sprowadzony przez znajomości nie oznacza, że nie może okazać się lepszy. A w tym przypadku akurat Kupisz > Iliev. Po pierwsze nie mam wpływu na to kim się Wisła interesuje. Po drugie potrafię rozdzielić wartość sportową zawodnika od tego w jakich okoliczność zostaje sprowadzony. Tak, Kupisz jest alternatywą dla Ilieva bo Wisła się nim interesuje. Natomiast Wisła się nim interesuje dlatego, że jest pupilkiem Probierza. Makuszewski byłby lepszy od Kupisza no ale cóż... On pewnie jest za drogi. A jak masz ze mną problem to użyj opcji ignoruj. Ja tak zrobiłem np. z miloszem parę miechów temu i mam święty spokój. On pewnie dalej o mnie wypisuje jakieś pierdoły, pewnie tłucze w tą swoją klawirę a ja i tak mam to gdzieś bo tego nie czytam. No chyba, że ktoś go zacytuje;/

Gajos jest 2 lata starszy . Nie wrzucajmy od razu Lucasa do 1 składu . Poza tym dobrych zawodników nigdy za wiele .

Jeżeli jest cos wart na pewno go nie puścimy ? oj akurat z tym faktem bym polemizował . Ilu juz zdolnych młodych grajków wypuściliśmy , pomimo zainteresowania.. Lewandowski , bracia Mak i inni .

Z Lucasem ironizowalem,, a tego Gajosa to nasi ogladalina kilku mezach i too jest pewne, a jak to bylo z Lewym i Makami?

Kupisz grać może zamiast Kirma a nie Iliewa, z tym Iliewem to coś widzę u jednego użytkownika jakaś obsesja. Tak , tak therchisku , piszesz jak zwykle nonsensy i większość ma cie tu już dosyć.

A Lucas to jeszcze junior wpierw niech pokaże wartość w młodej ekstraklasie, tak że spoko z tym pierwszym składem, ale w przyszłości byłoby miło
:)
_______
PS. ...bo kiedyś jak pewnie wiesz kacpaw91 czyli w najlepszym okresie Wisły Cupiała za Kasperczaka, gra Wisły opierała się na skrzydłowych , Kosowski i Kalu Uche , Szymkowiak rozdzielał do nich podania , a z przodu Żurawski , przed nim zaś był Kuźba , wcześniej i później zamiast niego Frankowski, czyli była jakaś koncepcja gry ofensywnej, a teraz ...

Teraz wszystko w sezonie mistrzowskim opierało się na Meliksonie i waleczności Sobolewskiego i Wilka, przy nieco słabszej dyspozycji Maora nasza kreatywność w grze zespołowej jest wprost rozpaczliwa i stąd te ataki na Iliewa są niepoważne bo tylko indywidualnymi zagraniami aktualna Wisła coś może zdziałać .

W gruncie rzeczy Ja czekam na jakąś spójna koncepcje gry ofensywnej, a do tego też dodatkowych wykonawców, czyli jednak transfery.

No właśnie to ciekawa sprawa z tymi naszymi skrzydłowymi.

Małecki - w tym sezonie kompletnie nic nie wniósł do zespołu pozytywnego, a to przez kontuzje, a to przez swoje humorki i ich konsekwencje
Iliev - efektowny, ręce składają się do oklasków, świetny technicznie, ale jeden mankament - mało asyst i goli
Kirm - gra tak, że zęby bolą, ale poza napastnikami w kanadyjce we wszystkich rozgrywkach jako jedyny ma 12 punktów.

Możemy jedynie liczyć na to, że Kirm będzie miał sezon konia jak niegdyś Zieniu i zauważą go Turcy. Chyba, że jego spotkania reprezentacyjne skłonią ich do kupna Andraża.

Jednak jak już mówiłem Ilieva wykorzystać jako cofniętego napastnika.

Z Lewym wiem, że wyglądało to mniej więcej tak że Bednarz dla którejś z gazet powiedział że Robert chciał zarabiać tyle co Brożek dlatego go odpuścił.
Czy to miało coś wspólnego z prawdą ? Lewandwoski w programie liga+ extra zapytany o te słowa JB z uśmiechem na ustach powiedział coś stylu: To jest brednia nie wiem ile zarabia Brożek, natomiast na pewno nie chciałem zarabiać tyle co on.

Na YT jest kilka bramek Gajosa trzeba przyznać, że nie przypadkowe. Chłopak też fizycznie wygląda jak piłkarz oraz potrafi... biegać
Niby banał ale wszyscy pamiętam legendarnego Beto który na filmikach wzbudzał już wątpliwości co do swojego sposobu poruszania się.

Jak nie ma Polaków to raban robią media (ciekawe dlaczego? ;)) a głupi "naród" powtarza. Potem się okazuje, że patrzymy na Pietruchę, czy Ćwielonga i znowu "naród" powtarza frazesy. Galareta społeczna.



Mocniejsza? Profesjonalna? Proszę Cię... Chociażby sprawa stadionów. Najpierw budujemy stadiony, a potem budzimy się z ręką w nocniku, bo utrzymanie stadionu kosztuje, a trybuny zajęte w 20%. Co do sponsorów to przypominam, że od zakończenia współpracy z BAH-em jakoś nikt nie kwapi się do sponsorowania za interesujące nas pieniądze.

Zresztą finanse to osobny akapit. Ile drużyn jest na państwowym garnuszku (co z tego wynika sobie dopowiedz)? W ilu zespołach obecnie nie trwa cięcie kosztów? W ilu z nich tylko dlatego, że już nie ma czego ciąć?

Kolejny raz - to, że my byliśmy beznadziejni w tym sezonie to nie znaczy, że liga jest mocna.

Ja w żadnym wypadku nie jestem za pozbyciem się Wilka, czy w szczególności Ilieva. Po prostu Wilk nie nadaje się do ataku pozycyjnego, a taki będziemy musieli stosować. Kiedyś proponowałem do środka darmowy duet Pazdan - Rakowski i moim zdaniem taki środek był w naszym zasięgu finansowym i byłby zdecydowanie lepszy od pary Wilk - Jirsak.

W obecnej sytuacji (brak skrzydłowych, słaby środek) moglibyśmy zagrać 4-3-2-1 z pomocą Jirsak, Sobolewski, X (np. Rakowski) - Iliev, Melikson. Takie ustawienie do maksimum wykorzystałoby atuty duetu Iliev - Maor.

Pamiętajmy, że wraca Chrapek z Kolejarza. Nie wiem jak wczoraj, ale w 33 kolejkach (w nie wszystkich grał) miał 3 bramki i 7 asyst w 1. lidze.

Co do sponsora - obecnie mamy kryzys i nikt nie podpisze lukratywnych kontraktów. Telefonika pewnie za te reklamy na koszulkach zawsze coś Wiśle rzuci, a sponsora takiego, co wysypie marne grosze nam nie trzeba.

Jeżeli mówimy o Meliksonie ustawionym na skrzydle, to już wielokrotnie Maor udowodnił, że to nie jest jego nominalna pozycja. Najlepiej czuje się na środku.

No najlepiej zwalić wszytko na media. Dla jasności - media wypuszczą cokolwiek co ludzie będą czytać i o czym będą dyskutować bo to się przekłada na medialność a to dalej na pieniądze od reklamodawców. A więc mówią o tym co chciałby usłyszeć kibic i to co jest poczytne. Nie jest tajemnicą iż ten temat był zarówno na rękę PZPN jak i środowisku kibicowskiemu które jest w swoich poglądach generalnie nacjonalistyczne. Także polityka oparta na wychowankach jest w sukurs i PZPN jak i organizacjom kibicowskim. I tyle media zrobiły przystały na zapotrzebowanie społeczne. Tak to widzę i nie pociągnę dalej tematu bo nie ma sensu.

Co do dalszej wypowiedzi TowarzyszuGenerale powiem tak: narzekacie a można by zamiast tego szukać pozytywów i na nich się skupić. Zawsze można coś pozytywnego znaleźć, choć jest trudniej. Ja np nie trawie Bednarza i powiem ci ze jestem zadowolony ze nie widzę go i nie czytam wywiadów z nim. W ten sposób lżej mi na sercu i mniej nerwów. Panie Jacku - tak trzymać!

Zależy też jacy kibice, co widać na tym forum. Istnieje tu grupa kibiców Wisły (wiadomo kto jej przewodniczy), która najchętniej wywaliłaby wszystkich Polaków, zatrudniła byle jakich kopaczy z zagranicy, bo przecież i tak będą lepsi. Ludzie o podobnych poglądach doprowadzili do takiej sytuacji, że w reprezentacji na ME jest kilku graczy nie mówiących w naszym języku, olewających Polskę w widoczny sposób. Więc oni też mają szerokie możliwości lobbowania do swoich poglądów. Osoby, które nie zgadzają się z tym nazywa się oszołomami, idiotami lub jeszcze mocniej. Co widać w ostatnich dniach.

Gwoli ścisłości, to jest 5 lat młodszy Gajos to rocznik 91, a Lucas to 96, uczeń gimnazjum :)

Właśnie to chciałem przekazać - z tymi sponsorami tak kolorowo nie jest.

Moim zdaniem zarówno Melikson, jak i Iliev pełnie możliwości osiągnęliby grając za napastnikami. Coś jak Kaka w Milanie. W mojej wizji wyglądałoby to w ten sposób, że mamy 5 środkowych pomocników ustawionych mniej więcej tak:

----4---5----
--2-------3--
------1------

To działa dokładnie na odwrót. To ludzie powtarzają głupie stwierdzenia "ekspertów", a nie "eksperci" mówią co ludzie chcą.

Pozytywne dla mnie są testy młodych chłopaków i powrót Głowackiego. Gdyby Bednarz nie rozwalił naszej siatki scoutów to jak na razie dla mnie byłoby ok.

Wydaje mi się że jak na razie poza zatrudnieniem Probierza i cięciami w klubowych kadrach niewiele zrobił. Za to dużo się nagadał. Dodatkowo myślę ze to neutralne 'na razie' diametralnie zmieni się jeśli zaczniemy przegrywać mecze, zwłaszcza na R22. Do rozpoczęcia ligi powinien mieć dobre noty, jeśli tylko nie będzie się publicznie wypowiadał. W swoim expose niczego nie obiecał poza brakiem długu, akademii oraz 3-letnim planie restrukturyzacyjnym więc takie obietnice łatwo spełnić.

Edit:
Może inaczej zapytam: czego oczekujesz po Bednarzu? Co dla Ciebie będzie kryterium mówiącym o tym iż jego prezesura była z pożytkiem dla Wisły? Które miejsce w lidze po pierwszej rundzie będzie zajmować Wisła z utrzymując bieżącą politykę kadrową? Czy jest to miejsce satysfakcjonujące Cię?

Edit2:
Można myśleć i tak i tak. Jak dla mnie ludzie powtarzają głupie stwierdzenia "ekspertów" i "eksperci" mówią co ludzie chcą - towarzystwo wzajemnej adoracji. Eksperci są ekspertami dlatego że potrafią mówić w taki sposób by ludzie chcieli ich słuchać i oglądać. Słowem - tacy są eksperci jaka jest publiczność (dla przykładu jury z tańca z gwiazdami, ekspert Jacek Gmoch, Szaranowicz itp). Andy Warhol twierdził, że dla zyskania na popularności „poszedłby nawet na otwarcie sedesu” a Ty wierzysz ze rzeczony 'ekspert' nie mówi pod publikę? ;)

Najpierw odniosę się do pytań:

Jeżeli chodzi o kwestię sportowe to oczekuje od Bednarza, że 1 września będziemy mieć przynajmniej solidne fundamenty. Nie możemy dopuszczać do sytuacji, gdzie za rok o tej porze będziemy musieli znowu od nowa budować zespół. No bo na kim możemy oprzeć zespół? Pareiko (35 lat), Głowacki (33), Sobolewski (35), Genkov (28), może Uryga (18). Jeżeli dojdzie z 4 dobrych i niezbyt starych zawodników + jakiś młody narybek, który za 2-3 lata będziemy mogli sprzedać to będę ukontentowany. Nie wspominam o Ilievie, czy Meliksonie, bo za rok ich pewnie w Wiśle nie będzie.

Sukcesy i perspektywy jakie drużyna będzie miała na przyszłość.

Tego nie wie nikt. Przypuszczam, że będziemy liderem. Jednak jeżeli będziemy liderem, ale nie będziemy mieli perspektyw to zaraz po ostatnim meczu będę szczęśliwy, ale później pojawi się myśl, że zmierzamy do kolejnej katastrofy.

Mamy maj, więc nie czas na rozliczenia.

Bednarza powinniśmy oceniać za pracę długofalową.



Konkludując z ocenianiem Bednarza trzeba poczekać. Ja osobiście nie chcę go widzieć w Wiśle, ale niestety nie mamy na to wpływu, więc chcąc nie chcąc życzę mu powodzenia.

Edit: Co do ekspertów to przypuszczam, że przynajmniej jeżeli chodzi o "polską Wisłę" to podszepty nie pochodzą od publiczności.

Dobrze, zatem dalszy ciąg dyskusji pozwolę sobie przenieść na wrzesień.

Dodam tylko ze długofalowa praca Bednarza polega na stabilizacji finansów klubu a nie na sukcesie sportowym więc bycie liderem to niestety nie nasz priorytet. Oczywiście Wisła 'zawsze walczy o najwyższe cele' ale to generalnie frazes powtarzany z roku na rok bo nic innego nie wypada i nie można powiedzieć. Porównując natomiast nasza sytuacje sprzed 2-ch lat jak przychodził do nas Maaskant to jesteśmy w gorszej kondycji finansowej i paradoksalnie lepszej kadrowej. Gdyby Stan podpisywał kontrakty tak jak jego poprzednicy to byli byśmy w głębokiej czarnej d.. A tak to dzięki wszelakim wypożyczeniom możemy wymienić pół drużyny na tańszą młodzież i obciąć koszty. Także jest szansa na powodzenie tego planu a jak wyjdzie zobaczymy. Jak Bednarz 'zmaści' misję to jest frajer a nie prezes - łatwiej w życiu miał nie będzie.

Istnieje też grupa kibiców na tym forum, która chciałaby w Wiśle oglądać po prostu dobrych piłkarzy, zdająca sobie przy tym sprawę, że ich narodowość ma tu GÓWNO do rzeczy. Nikt nie chce oglądać w kubie "bylejakich" piłkarzy. A do sytuacji, że kluby i nawet reprezentacja ostatnimi czasy zaczęły sięgać po większe ilości obcokrajowców, czy zawodników wyszkolonych za granicą doprowadził żenujący poziom szkolenia młodzieży w Polsce i przez co bardzo mała podaż polskich zawodników na poziomie lepszym niż średni... A nie jacyś ludzie, o których piszesz.

We wszystkim trzeba znać umiar i balans . Z zagranicznym zawodnikami tak jest , że jak wszystko idzie po ich myśli to i grają na przyzwoitym poziomie , jak się pojawiają problemy , to wychodzi brak ambicji , fakt ze są tylko najemcami , zaangażowanie drastycznie spada . Klasa sportowa tutaj odgrywa drugoplanową rolę ( patrz Biton, Jaliens ) .

4-5 obcokrajowców w pierwszej 11 jest rzeczą normalną i działa to na zespół mobilizująco . Nie może być jednak sytuacji takiej jaka miała miejsce w zeszłym sezonie ze w 1 składzie występuje maksymalnie 1 Polak . Później budzimy się z 7 przegranymi na własnym stadionie i odpuszczaniu spotkań "mniej ważnych" dla "zawodników "

Tak poza tym przypomniał mi się adekwatny tekst Kryszaka odnoszący się do Polaków w Wiśle : " To jest Wisła , czy jakaś Amazonka ? "