No właśnie ja jestem przekonany ze się nie zbliży. Mam taką dziwną pewność. Jak strzeli z 5 goli w sezonie to będzie max. Po pierwsze dobry zawodnik nie przyjezdza na testy, a po drugie on strzelił tylko 8 goli w Hondurasie, w słabej lidze.
Wisła powinna szukać napastników w krajach skandynawskich. Gra tam dużo dobrych afrykańskich napastników, których czasem na nieduże pieniądze można wyciągnąć. Ze dwa okienka temu interesowalismy się napastnikiem Odd Grenland - Bentleyem, który teraz odszedł do Brann Bergen. To byłby fajny transfer...

Złowiłem dziś rano złotą rybkę i gdy spytała o trzy życzenia odpowiedziałem, że chce tylko jedno - żeby ten RQ i cała reszta zakontraktowanych przez Bednarza grajków zatrybiła i pokazała nową jakość w Wiśle. Wtedy nakazałem rybce, by wszyscy ci, którzy na tym forum wyzywają Bednarza od łysych i nieudaczników, miała grzybicę stóp, bo to właściwa nagroda za wyzywania od frajerów pracownika własnego Klubu. Howgh

Marcelo? :mysli:

Edit: No dobra, nie był. Ale Błaszczykowski był chyba na testach. Generalnie chodziło mi o obalenie teorii "dobry zawodnik nie przyjeżdża na testy", bo to g* prawda.

Marcelo Moretto nie był dobrym zawodnikiem, co pokazał w Arce. Innych Marcelów na testach nie pamiętam.

Ja osobiście nigdy nie byłem zwolennikiem zatrudniania pana Bednarza w Wiśle i za pierwszym razem tymbardziej teraz. Niestety znów się cofamy, podobnie jak pare lat temu ściągamy anonimowych zawodników na testy i niewiele z tego wynika ( choć daj Boże żeby tym razem Bednarzowi poszło lepiej ) Troche sie boję o to okno transfrowe że poza powrotem Głowy i Brozia żadnych praktycznych wzmocnień nie będzie...

Tylko, że nikt się nie zastanawia w kontekście sprowadzenia zawodnika z Hondurasu, że ten będzie dostępny dopiero w połowie rundy jesiennej albowiem wcześniej wyjeżdża na zgrupowanie kadry przygotowujące do występów na Olimpiadzie w Londynie. W okresie przygotowawczym zostajemy w takiej sytuacji z jednym napastnikiem do gry w systemie 4-5-1 czyli Bułgarem, którego zarówno przez ilość strzelanych goli jak i dyspozycje plus często łapane kontuzje nie można nazwać pewnym punktem drużyny.
Nie wiem czy rozsądne jest sprowadzanie kolejnego wiekowego skrzydłowego przy tym, ze jest już u nas Iliev - ani Serb ani Zieńczuk nie będą ciągnęli Wisły bo to już nie te zdrowie a po drugie w ich wieku coś takiego jak zmęczenie materiału i wypalenie są czymś normalnym.
Zresztą jeżeli Głowacki wrócił do nas nie widzę żadnego sensu by sprowadzać kolejnego gracza będącego bliżej końca niż początku kariery a są już w kadrze również nie młodzi zawodnicy.
Pretensje główne moje do Holendra były oparte na tym, że nie sprowadza zawodników młodych/ widać, że wnioski poszły w las.

Media estońskie informują o przedłużeniu kontraktu przez Pareiko na poprzednich warunkach - wychodzi na to, że to co pisałem wielokrotnie o tym, że to najlepiej zarabiający zawodnik w Wiśle się potwierdza - ich zdaniem 450.000 euro.

Co za typ jeszcze próbuje udawać że kiedy kol wiek kibicował Wiśle... sieje zgorszenie na forum w każdy poście, prowadzi relacje live z krytyką piłkarzy przed zakończeniem meczu, jak Melison zagra słabo nagle twierdzi że jest do dupy, jak zagra super to nic napiszę. Jak Wilk grał super mecze to również nic nie pisał jak, zgrał kilka słabych meczów to nagle urósł do miana najgorszego DP w lidze. Przekonuję że młody piłkarz jeśli ma ambicje nie powinien iść do Wisły. Wreszcie wypowiada się o atmosferze z perspektywy sopcasta.

Ogólnie rzecz mówiąc po co ty wchodzisz na to forum ?
Polecam opcje ignoruj i brak cytowania prowokacji oprawianych w ładną ramkę przez tego kogoś.

Za rok może to być to kwota zupełnie abstrakcyjna dla Wisły. Chyba, że wypali i będzie do bezpośredniej odsprzedaży.
Taki jednoroczniak raczej, jak go oczywiście podpiszą. Normalka u nas ostatnio.
A, że łysy co innego mówił a co innego robi to już inna sprawa.

Czyli gra pół rundy, potem jak Biton, dowiaduje się, że go nie wykupią i będzie oszczędzał kości.
Na koniec Błonia, zeby zaoszczędzić miesieczną pensję.

Dajmy mu może szansę, może akurat wypali.



Rozumiem, ze Ci co wyzywają (nie mylić z słuszną czy nie krytyką) pracowników własnego klubu Jaliensa, Kirma itd. również dostaną grzybicy.

Przecież wypożyczenie z REALNĄ opcją pierwokupu to dla klubu najlepszy deal. Jak się nie wypali to oddajemy gościa bez żalu do Hondurasu i nie jesteśmy związani ze słabym zawodnikiem długoletnim kontraktem (nie siedzi na budżecie jak np Garguła) a jak wypali wykupujemy za te ponoć 400k euro.

Poprzednio jak Biton czy Nunez mieli klauzule pierwokupu ponad 1 mln euro to się nie dziwcie, że ich nie wykupimy. To przecież było oczywiste od chwili, gdy przegraliśmy z APOELem.

Co więcej, użytkownik ten (thechris) nie chodzi na Wisłę, a niemal w każdym poście sobie z niej kpi ,zaś w trakcie sezonu gratulował i to wielokrotnie w różnych miejscach Mistrzostwa Polski ... Legii Warszawa, wręcz zachęcał ich kibiców do "otwierania korków od szampana", a później jakby nigdy nic, przechodzi do porządku dziennego po radosnym dla kibiców Wisły mistrzostwie Śląska, bo jeśli nie My to niech chociaż zaprzyjaźniony klub z nami się raduje z MP. W sumie moim zdaniem najbardziej irytujący (pewnie taki ma cel, bawić się cudzym kosztem, np. kibiców Wisły) użytkownik na tym forum, tyle moich refleksji, sorry ale nie mogłem sie powstrzymać.

___________

Co do transferów, Arek Głowacki mega piłkarzem nie był ale to Wiślak z krwi i kości i braku ambicji mu zarzucić nie można było, a i elementarną solidność w grze prezentował . Gorszy od Jaliensa nie jest, a akurat politykę transferową Stana oceniam pozytywnie, rzecz jasna z kilkoma wyjątkami, jak ten nasz Jaliens.

Pareiko podpisał nowy kontrakt. http://www.wislaportal.pl/22796,Serg...kolejnego.html

Tylko złe wyniki badań mogą przeszkodzić Quioto w transferze do Wisły. http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Nadal jednak oczekuję LO , def. pomocnika i skrzydłowych (choćby jednego, ale o charakterystyce Kosowskiego czyli z przebojowością Małego, ale w odróżnieniu od niego jak u Kamila dostrzegającego partnerów w ofensywie, miło by było też aby strzelał dla nas bramki, w sumie szkoda że taki Grosicki nie trafił do nas, Kupisz i Makuszewski to raczej na zasadzie że na bezrybiu i rak ryba, może Kupisz, ale pytanie za ile ...).

Właśnie się załapałeś :) Powtarzasz w kółko te same kłamstewka - ani jedno zdanie nie jest prawdziwe w twojej żenującej wypowiedzi... W 99% wypisujesz straszne pierdoły na które szkoda mi czasu. Piszesz niby zgrabnie ale w gruncie rzeczy o niczym. Skończyłem z tobą. Za kłamstwa - ignor.

Ale jakie głupoty?Iliev jest słaby a za wrażenia artystyczne, punktów nie dają.Do tego najbardziej żałosny aktor jakiego moje oczy na Wiśle widziały

Iliew zagrał jeden słabszy sezon , przy wielu świetnych w poprzednich latach w innych klubach i tylko ignorancji skreślają po jednym roku piłkarza i to tak definitywnie , a co do wrażeń artystycznych to Ja tam lubię zawodników technicznych i Iliew jeszcze wiele dobrego Wiśle dać może, pod jednym wszak warunkiem , że będzie bardziej ustawiany jako klasyczny skrzydłowy operujący w pobliżu pola karnego, a nie jako boczny pomocnik muszący biegać od bramki do bramki. Tyle że to już broszka trenera, aby wykorzystać tak Melikosna , jak i Iliewa.

Co do transferów to potrzebny jest koniecznie jeszcze zawodnik do linii pomocy bardziej skuteczny od Kirma i grający bardziej zespołowo niż Małecki, choć z jego przebojowością, ot taki Kosowski z najlepszych lat, może taki Kupisz sie u nas rozwinie, hmm może.. .

No nie przesadzaj... We Włoszech i Niemczech Iliev grał co najwyżej solidnie. Nie podbił też Grecji i Izraela, więc o jakich innych klubach piszesz? Nie bez przyczyny tak często zmieniał kluby. Błyszczał jedynie w Partizanie ale nie brakuje brakuje głosów, że tam nawet sprzątaczka ustawiona na szpicy zostałaby królem strzelców. To był (jest) zawsze efektowny piłkarz tylko z efektywnością trochę gorzej.

Więc nie róbmy z Niego Boga. Co nie zmienia faktu, że nadal na Ilieva liczę ;)

to ja chcę samych takich słabiaków w Wiśle ;)

Jakby się reszta gwiazd do jego poziomu dostosowała to i więcej by miał asyst i pewno więcej bramek na koncie.

Patrząc na CV Kosowskiego i Ilieva nie widzę różnicy. Jest bardzo zbliżone (nieudany epizod we Włoszech - obaj spadli z ligi, w Niemczech podobnie źle, z tym, że Kosowski z Kaiserslautern skutecznie bronił się przed degradacją, a Energie z Ilievem kilka lat później nie udało się). Obaj wyróżniali się tylko we własnej lidze, a w poważnej piłce za granicą im nie wyszło. Iliev co roku zmieniał kluby. We Włoszech spadł z Messiną dwukrotnie do drugiej ligi (przez aferę korupcyjną mimo iż raz spadli, to się utrzymali, bo ukarali degradacją inne kluby), potem na rok poszedł do PAOK-u. W 2008 roku trafił do Cottbus i z tym zespołem spadł do drugiej ligi. Potem był Izrael i Maccabi, a po roku powrót do Partizana. Do tego w niewiele lepszej reprezentacji niż Polska zagrał w dwóch meczach. Nie wiem, na jakiej podstawie ktoś może sądzić, że on w swoim życiu nie wiadomo co osiągnął i trzeba się cieszyć, że z Wisłą podpisał kontrakt. Przecenianie CV graczy z zagranicy jest domeną na tym forum (chociażby na przykładzie Lameya). Rok w barwach Wisły pokazał, że nie dziwnym jest to, że nie udało mu się zrobić kariery.

Będziemy płakać za tobą thechris, tak jakbyś przynajmniej miał pojęcie o piłce. Ignor i ode mnie za bezsensowne komentarze, a przede wszystkich po jakiś dropach

a moja mówić polska język... A w awatarze to sobie walnij grzesia latę - swojego idola a nie logo euro...


Co do Ilievia to jest mniej więcej jak Kirm. Różnica jest taka, że Kirm dochodzi do sytuacji bramkowych i je marnuje a Iliev... do takich sytuacji praktycznie się nie zbliża bo jest 2x wolniejszy. A jak się zbliża to też je marnuje tylko, że tych sytuacji ma mniej, więc mało ogarnięci obserwatorzy od razu ustalają, że Iliev > Kirm bo ten drugi marnuje więcej. A guzik... Kirm pod względem dochodzenia do sytuacji bije Ilieva na głowę. Pod względem motorycznym nawet nie ma co porównywać... to jakby porównywać nastolatka ze swoim dziadkiem. Kiwać lepiej kiwa Iliev ale pożytku z tego mniej więcej tyle samo co z kiwek Kirma... najczęściej aut, rzadko róg. Iliev częściej zbiera faule ale również jest symulantem (bardzo kiepskim zresztą, za co dostał kilka żółtych kartek), które się do niczego nie przydają bo żaden trener: Maaskant, Moskal ani Probierz nie nauczyli choćby 1 piłkarza jak się wykonuje stałe fragmenty gry... NIKT, ani jeden grajek w kadrze nie potrafi zacentrować w pole karne ze stojącej piłki.


Jakbym miał wybierać między Kirmem a Ilievem na następny sezon to wlałbym zostawić w drużynie Kirma. Mała bo mała ale jest szansa, że facet się jeszcze ogarnie a Iliev... no cóż. Może być skautem, może być ambasadorem. Jak ktoś tu mówił, wygląda na inteligentnego gościa więc warto takich ludzi w klubie mieć. Ale niekoniecznie na boisku.

Śmiem watpic w teorie, ze Iliev bedzie mial lepszy sezon...w tym roku konczy 33 lata, w dodatku fizycznie prezentuje sie fatalnie. Od zawodnika, ktory kasuje 300 tys. euro, oczekuje kilku goli i kilkunastu asyst w sezonie. Nie bede go rozkladal na czynniki pierwsze, ale to dla mnie wypalony piłkarz. Cos tam biega, cos probuje, ale niewiele z tego wychodzi...a w koncu z konkretnych dokonan rozlicza sie danego kopacza.

Zawodnicy trafiający do Wisły powyżej 30-tego roku życia powinni prezentować określony wysoki poziom, jeżeli już Wisła chce takiego zawodnika sprowadzić. W innym wypadku tego typu posunięcie można nazwać jedynie marnotrawstwem pieniędzy, których i tak wielu nie mamy. W tym okienku poza pozyskanym Głowackim nie powinien przychodzić żaden zawodnik w podobnym wieku a pomysły z Zieńczukiem, który na przestrzeni lat nie rozegrał chyba ani jednego przyzwoitego spotkania w europejskich pucharach, w reprezentacji również nie grał zbyt wiele, co najwyżej ogony - można nazwać nieporozumieniem. Iliev nie dał Wiśle w tym sezonie niczego pozytywnego, zarabia jak do tego co prezentuje - przede wszystkim pod względem fizycznym zdecydowanie za duże pieniądze. To jest zawodnik z którym powinniśmy się pożegnać, w przyszłym roku kończy się mu umowa a w jego dyspozycji nie widać żadnego progresu (forma fizyczna).

A ileż to ten Iliev zarabia, człowieku doskonale zorientowany w realiach finansowych Wisły?

W przyszłym roku Wisła nie zagra w poucharach, a Zieńczuk na lige jest dobry

@ duch1989... A jakie to ma znaczenie czy zarabia 300, 200 albo 100 tys euro.. I co z tego, że nawet jakby zarabiał 100 skoro kompletnie nic nie wnosi do gry i tylko blokuje miejsce w składzie dla jakiegoś młodego i perspektywicznego chłopaka?

Iliev swoja grą, dryblingiem, techniką, inteligencją na boisku, stwarza przewagę. Szkoda, że inni nie potrafią tego wykorzystać.
Bez Ilieva mamy o wiele więcej trudności w dostawaniu się pod pole karne rywala.
Pisanie, że blokuje komuś miejsce to jakieś nieporozumienie.
Przypominam też jego asysty: z Apoelem, 2 z Podbeskidziem, 1 z Ruchem, 1 z Polonią i mnóstwo sytuacji do strzelenia bramki jakie Ivica kreuje

Moim zdaniem (zdaniem laika) założenia taktyczne nie wykorzystują w pełni potencjału Ilieva. Chciałbym go zobaczyć jako cofniętego napastnika w 4-4-2, a nie skrzydłowego w 4-3-3. Powinien grać w środku a nie na boku. Bodajże na takiej pozycji grał w Partizanie kiedy został królem strzelców.

To jest bardzo dobry piłkarz. Jeżeli dobrze przepracuje okres przygotowawczy i poprawi celność strzałów, a także trener go ustawi w środku to będzie bardzo skuteczny. Idealna konfiguracja moim zdaniem to Iliev na pierwsze 60 minut, a za niego wchodzący młody zawodnik jak Chrapek (gdy potrzebujemy przejść płynnie na 4-5-1), albo jakiś cofnięty napastnik.

Iliev to jeden z "aż" trzech pilkarzy Wisly obok Maora i Malego, ktorzy potrafia zagrac 1 na 1, ograc 2,3 rywali, zagrac cos zaskakujacego.
Jesli nie bedziemy miec wiecej tak wyszkolonych pilkarzy to bedzie podobna albo i wieksza nędza niz w ub. sezonie gdzie dodatkowo 2 z nich mialo dlugie kontuzje i inne klopoty.

To razem z Zieńczukiem będą blokowali dwa miejsca ;) Dlatego Ivica niech już zostanie, a z transferem Marka wstrzymałbym się kosztem podpisania jakiegoś młodego gracza, nawet nieogranego na tym poziomie rozgrywek.

FraMat Od pewnego czasu czytam CIĘ z przyjemnością .Na tym forum panują mody ,RAZ TO SĄ POLACY RAZ CZARNI INNYM RAZEM DOŚWIADCZENI A JESZCZE INNYM MŁODZI .................a piłkarzy dzielą się na dobrych i słabych i to jedyne kryterium ich oceny .

Mam nadzieję, że tym razem klub wypożyczy większą liczbę zawodników do niższych lig. Do 1. ligi przydałoby się wypożyczyć przede wszystkim dobrze rokujących zawodników z rocznika 92 i 93. W pierwszej kolejności Szewczyka.

Hmm... 5 asyst w 3 różnych rozgrywkach przez cały sezon... Facet nie miał kontuzji ani praktycznie żadnego rywala o miejsce w składzie i presji (No bo kto, Kirm? Małecki? A może... Boguski?) Jak dla mnie to kompromitująca statystyka a nie liczby, które mają za kimś przemawiać...

A z kim to Iliew ma wymienić podania w Wiśle , z Meliksonem i ...

a co reszta kopnąc piłki nie potrafi?

Ja miałem o wiele większe oczekiwania od Ivicy bo na ten moment on jest jak zabytkowy samochód.Jak stoi to wyglada ładnie, ale szybko nie jeździ i dużo pali.

no reszta bardzo średnio tą piłkę kopie...

Iliev z racji tego, że pokazał, że nie ma sił na 90 minut gry na skrzydle (E: w ogóle nie ma sił do gry na skrzydle), albo nie nadaje się do drużyny, albo ma inne umiejętności, które pozwalałyby mu wykazać się w drużynie.

Ivica ma dobry strzał, nieprzeciętne umiejętności techniczne, chęć i zdolność do gry kombinacyjnej. Dlatego powinien grać jako cofnięty napastnik, o czym wspominałem już wcześniej, tłumacząc to tym, że - mówiąc dosadnie .... z jego przewagi, jak potem widzi gwiazdki i nici z dobrego podania. A więc i asyst mało. No chyba, że liczymy tylko ile razy doszliśmy za przewodem Ilieva pod pole karne rywala.

Akurat strzał Iliev ma beznadziejny. 5 asyst w tylu meczach to aż wstyd o tym pisać, z czego dwie z Podbekidziem kiedy zarówno my jak i oni grali o nic. Powiedzmy to wprost, sezon miał nie udany i trzeba o nim pisać w formie niewypału transferowego.

A potrafią? To wymień tych techników, ale tak szczerze. Tylko od razu uprzedzam, że jak pojawią się nazwiska Garguły, Kirma czy Boguskiego to przestaję czytać. Trzeba się szanować.

Rozumiem, że jakiś murzyn z nadwagą z pewnością Ivicę zastąpi.

:mysli:

Co z tego że Iliva ma kiepskie statystyki . Ile razy ciągnął nasz zespół , co ma przecież niebagatelne znaczenie . W meczach z Lechem czy Fulham ( u siebie ) dzielił i rządził . Nie zanotował ani jednego punktu w klasyfikacji kanadyjskiej ale to mu nie przeszkadzało zostać najlepszym zawodnikiem spotkania .

Sam Ivica zresztą przyznał , że średnio zdarzają mu się w sezonie 10 świetnych spotkań i 10 słabych . Gdyby nie to nie grałby w Wiśle i nie byłby w tym miejscu w którym jest teraz , a o wiele wiele wyżej .

Również uważam, że Iliev "robił grę" w kilku meczach. We Wrocławiu grał takie piłki że do dziś śmieszą mnie szpagaty Kazimierczaka czy Pietrasiaka. Niestety ale te podana nie zostały spożytkowane na gole, takich meczów było więcej.
Chociażby przytoczony mecz Fulham gdzie któryś z dziennikarzy powiedział że Iliev jest wystarczający nawet na ligę angielską.
Przyjemnie się patrzy na tego piłkarza a jeśli ktoś napisał że to nie jest piłkarz inteligenty to znaczy że jest z nim naprawdę źle.


Takich zagrań jak to nie da się zrobić nawet na play station, nie wiem co trzeba mieć w głowie aby przewidzieć ruch kolegi, oraz dotknąć piłkę w taki sposób aby ułatwiło mu to dojście do niej bo mając ten mecz na komputerze można było dostrzec że on tą piłkę jeszcze dotknął. http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10...irm__2_1_.html

Tuaj derby, które pozbawiły pracy Maaskanta:
http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/10...acovie_po.html
Takich piłek nie wrzuca byle piłkarz, tutaj też mogłoby być z tego punkty. Takich momentów w sezonie było więcej. OK statystyki słabe jednak on w samym Wrocławiu mógł mieć ich ze 4 asysty, kolejne 4 we wcześniejszym meczu w Poznaniu.
Jeśli ten piłkarz nie gra w pierwszym składzie to jest pierwszy do wejścia w każdy meczu. Przydałby się jeszcze dać mu bocznego obrońce z prawdziwego zdarzenia który będzie zasuwał po to żeby Iliev miał jak najwięcej siły na gre z przodu.

Trzeba też popatrzećna to z 2 strony, niestety Wisła jako drużyna słabo spisuje się w akcjach oskrzydlających. Już nie mówię o samej jakości wrzutek, które przeważnie są po prostu słabe, warto jest się przypatrzeć iż zazwyczaj w polu karnym jest JEDEN zawodnik - jest to Genkov, drugi jest zazwyczaj trochę spóźniony i zamyka akcje na drugim słupku, trzeci wbiega w okolicy 10-16 metra i jest to zawodnik, który gola może zdobyć po płaskim dograniu a nie strzale z głową.

Iliev to JEDYNY piłkarz Wisły, który potrafi dryblować bez szybkości, potrafi prześć nawet kilku rywali zaczynając akcję z miejsca. W ogóle pozostali, którzy potrafią dryblować to Melikson i Małecki (przynajmniej kiedyś) ale oni bazują głównie na szybkości. Wisła nie miała z tych akcji wielu korzyści bo albo szwankowało ostatnie zagranie (wrzutka i strzał na słabym poziomie) albo kaleczyli inni.

Iliev na pewno zostanie i jeśli Wisła będzie starała się grać bardziej ofensywnie, jeśli nie będzie miał wielu zadań defensywnych to jeszcze da nam trochę dobrego.

Też nie rozumiem takiego naskakiwania na Ilieva, podczas gdy w klubie jest z dziesięciu piłkarzy nie grających lepiej od niego...