Mówi Ci coś termin erystyka? Jeśli nie to diagnoza o aspergerze jest jednak trafna.

Przestańcie wraz z Markusem fałszować rzeczywistość i wmawiać ludziom rzeczy których nie mówili to może przestaną was traktować jak forumowe pokemony.

A jakbyś nie wiedział to oczywiście są żarty.

Czyli nie proponowałeś tu na forum np. takich osób do Wisły jak Drygas, Michalak, Feliks Hiszpański, to była nieprawda i to mi się tylko śniło?:shock::evil:

Przestań kłamać Karherop. :-D

Coś tak czułem że nie będziesz miał żadnej odpowiedzi. Erystyka - przede wszystkim wiem że nie rozumiesz co to słowo znaczy. Chyba że nie mam racji wyliczając młode talenty, z których większość nie ma szans na grę? Na siedmiu wymienionych dwóch nadaje się do rotacji.
Erystykę da się wykazać, potrafisz w moim poście to zrobić?

Rozumiem, że publicznie twierdzisz że nie było tekstów o budowaniu Młyńskiego przez Sobolewskiego, jaki to Olejarka talent ze Stali etc.? Nie Ty to napisałeś, wmawiam Ci rzeczy których nie jesteś autorem na tym forum?

Niektórzy tutaj bardzo słabo patrzą na ściąganie kolejnych pseudotalentów, bo potem kadra ma pod 40 osób a nie ma komu grać. Wypisz-wymaluj sytuacja z ostatnich dwóch sezonów. Więc może zagospodarujmy najpierw poprzednie zanim nabijemy kolejne kontrakty? Zróbmy coś z Olejarką, Fazlagiciem, Młyńskim zanim zaczniemy mnożyć bezproduktywne sportowo kontrakty. To też Erystyka? Wiesz co to słowo w ogóle znaczy? Poczytaj na ten temat, czegoś się nauczysz.

BTW. serio myślałeś że będę entuzjastycznie nastawiony do pseudotalentów z zagranicy?

@Ma_niek - nie chce mi się dawać cudzysłowia przed każdym użyciem "młody talent". Z kontekstu jasno wynika że tylko długi człon jest poprawny, są relatywnie młodzi.

Piszecie o gorszym składzie. A kto tego chciał? Przeciwnicy hiszpanów. Acha. Czyli jednak hejterek przyznał, ze hiszpanie byli lepsi od polaków. Ale się bidula zamotał.

Chcieliście wincyj polaków i Moskala to macie. Zobaczymy na koniec sezonu jaki wynik wykręcą ci wspaniali rodacy.
Jak narazie Mikulec i Biedrzycki oraz Zwoliński to dno piłkarskie, Sukiennicki bardzo niewiele lepiej.

A jak awansujemy parchu z drugiej strony Błoń to juz tu więcej nie zajrzysz?

Spadaj prowokatorze...

A gdyby tak - zostańcie ze mną przez chwilę - przyznać, że żadna strategia/taktyka transferowa nie sprawdzi się, jeśli nie zaczniemy od początku: cele, plany finansowe na różne warianty, koncepcja drużyny, trener i pion sportowy, zawodnicy.


Wagon Hiszpanów to była opcja krótkoterminowa, wynikająca z tego, że Królewski nie zna się na klubie, ale wie, że kiedyś pracował tu taki Kiko, że kibice go chwalili, nawet pisali o nim na tt. No to wziął i zrobił z tego Kiko dyrektora sportowego, licząc, że sprowadzi mu wagon Hiszpanów do gry na już. Jeden wagon był I klasy, drugi z miejscami stojącymi, w międzyczasie zmieniały się koncepcje z motorniczym, bo najpierw na drugą nóżkę był swojak-prawilniak, potem budżetowy Guardiola. Ale przy takiej budowie klubu to musiało ponieść klęskę, na marginesie zostawiając już absurd budowy hiszpańskiej drużyny w Krakowie oraz produkt uboczny tego eksperymentu i błąd systemu, czyli szczęśliwie zdobyty Puchar Polski.


Jednocześnie poławianie polskich pereł w I i II lidze również skończy się katastrofą, jeśli nie wiemy dokładnie, kogo chcemy, kto nam pasuje itd. Efektem braku planu i jego realizacji jest najwyraźniej Biedrzycki. Jak ktoś tu już zasugerował, on najprawdopodobniej nie był pierwszym albo drugim wyborem Moskala. Kupiliśmy go, bo nie udało nam się kupić innego solidnego zawodnika I-ligowego do obrony, licząc, że ten Biedrzycki spełni swoją rolę. A jeśli był naszym pierwszym wyborem, to był to wybór całkowicie nietrafiony, co również pokazuje, że nie radzimy sobie z planowaniem i realizacją planu.


Powrót Igbekeme jest chyba ostatecznym dowodem na brak pomysłu właściciela i kompetencji jego otoczenia do zarządzania klubem. Nie wiemy, kogo możemy ściągnąć, więc ściągamy typa, z którym parę lat temu w Wiśle dobrze grało się Bashy. Wcześniej w ten sposób zakontraktowano Kiakosa. Zresztą sam Basha jest dokładnie takim przypadkiem: ściągnęliśmy go do I ligi, bo grał u nas kilka lat wcześniej i równy z niego gość. A jak po 2 latach rehabilitacji zakończył karierę, to został p.o. dyrektora sportowego, bo zna parę języków, grał zagranicą i ma zagranicznego menedżera, wiec musi znać kogoś poza krajem. Absurd.

Miejmy nadzieję, że Królewski doszedł jednak do wniosku, iż polacy (w tym budżecie którym dysponujemy) to szrot i lepiej postawić na obcokrajowców. Bardzo mnie cieszą transfery Duarte, Kissa, Igbekeme. Podązajmy dalej tą drogą, zamiast Mlynskich, Mikulców, Zwolińskich i innych polskich słabeuszy.

Zapominasz jeszcze o urojeniach n.t. młodych talentów. Co sezon ściągamy takich co mają się rozwinąć, po roku okazuje się że nam jednak nie pasują, ale kontrakty zostają. I tak ciągniemy za sobą wianuszek coraz starszych "młodych talentów", z których większość z sezonu na sezon wygląda coraz gorzej...

Najbardziej bandyckie transfery z ostatnich lat, to cały zaciąg czechosłowacki + inni zakończony spadkiem i dwa sezony zmarnowane przez szrot hiszpański z wisienką na torcie w postaci Omraniego, który miał być niespotykanym piłkarzem na miarę Polski - Markusik pisał opłacane teksty sponsorowane.

Wyszło jak wyszło.

Z jedenastoma Hiszpanami wyszło dziesiąte miejsce w tabeli pierwszej ligi, a więc dwudzieste ósme w Polsce.

Z tych jedenastu Hiszpanów sprawdziło się tylko dwóch: Rodado, który był wcześniej i Carbo.

Reszta, w tym amator Kikuś i alfons z Kostaryki nigdy do Wisły nie powinna trafić.

To Hiszpanie zawiedli, a winę według menedżerów ponoszą młodzi Polacy od których nikt nie wymagał bycia liderami zespołu i mieli być tylko dalekim uzupełnieniem składu.

To Hiszpanie mieli mam pokazać jak się gra, ale widząc popisy Ratonika, Eneko, ciągle niedostępnego Junki i reszty, co można było zrobić?

Należało w przerwie zimowej zrobić czystkę hiszpańską i zatrudnić Moskala lub Brosza, bo ten Brosz raz już pokazał, że to jego Górnik, a nie Wisła Carrillo z jego synkiem Mitroviciem, którego tak ciągnął za uszy awansował do pucharów.

Z tego pierwszego hiszpańskiego zaciągu był tylko jeden piłkarz: Carlitos, a reszta to przeciętniacy i szrot.

Tak jak wcześniej zawiodła armia z Czech i Słowacji z wymarzonym zagranicznym trenerem Gulą - miała być walka o medal MP, a nastąpił spadek z prawie dwudziestoma obcokrajowcami.

Twój zaskroniec -ktorego swego czasu chciałeś wy.......ić z klubu - tego chciał. Zaskroniec, finanse Wisły i cała polityka transferowa w tym m.in sprowadzanie szrotu hiszpańskiego, który nie dał awansu rok temu więc znowu trzeba było zejść poziom niżej z wydatkami na pensje, rozwojem klubu, jego atrakcyjnością na rynku transferowym itp.

Skład jest słabszy przez takim lizodupow jak ty, którzy wmawiają Zaskroncowi jak jest super. Przez to udawanie, że Rude był zajebisty nie było awansu. Przez brak awansu są gorsze transfery i nie trzeba być oświeconym żeby dojść do wniosku, że Młyński czy inny Starzyński co mają lat 18 czy 22 będą słabsi niż Hiszpanie 30 letni, którzy nawet będąc szrotem, to z racji wieku i doświadczenia będą umiejętnościami ponad naszymi młodymi talentami.

Zresztą, imbecyle jadają się Hiszpanami. Generalnie wielu z tych Hiszpanów to zwykle wysrywy, które umieją dryblować i nic więcej. Gdyby było inaczej to rok temu by nam zrobili awans, gdyby ci Hiszpanie rzeczywiście byli lepsi od np. Polaków to by się znalazło ich 2 czy 5 na obronę i by nam dali awans.
Ale większość z nich umie jedynie prosto kopnąć piłkę i porobić jakieś sztuczki z nią. Wygląda to efektownie ale nie jest efektywne. I to jest prawda o tych waszych bliskich Hiszpanach. Szrot 30 letni, wyszkolony dobrze technicznie, doświadczony bardziej niż nasze dzieci 20 letnie więc jasne że będą wyglądać lepiej. Ale jakoś nawet I ligi nie umieli zawojować, a i na obronie żaden się wykazać nie umiał bo tam nie wystarczy biec do przodu z piłką.

No no, naczelny hejterek hiszpanów w końcu, zapędzony w kozi róg, przyznał, że hiszpanie są lepsi od polaków. Chyba sobie wydrukuję to i oprawię w ramkę.
Markus, widzisz to??? Ja wciąż nie wierzę.

Lesiu dupa cię boli? Podobno miałeś mnie tu w ignorowanych na forum i co, nagle widzisz co pisze?

Tylko takie debile jak wy mogły dojść do wniosku że Młyński 21 letni może być lepszy od 30 letniego Hiszpana. Z kolei nadal nie rozumiesz że już nawet taki szrot jak Uryga będzie lepszy od szrotu Hiszpańskiego z obrony typu Eneko. Stąd z Hiszpanii nie ściągnęliśmy żadnego wartościowego obrońcy przez dwa lata.

Ja bym to ujął inaczej, ale znowu niektórzy by po mnie jechali.
Ten typ nie rozumie, że wszyscy wiemy, że przeciętny piłkarz z Hiszpanii jest lepiej wyszkolony od przeciętnego piłkarza z Polski.
My tylko upieramy się że budowanie drużyny na kolonii Hiszpanów bez wcześniejszego researchu czy dany piłkarz mieści się w koncepcji trenera a nie jest sprowadzany na sztukę nie ma sensu bo w ten sposób można pozapychać dziury a nie budować drużynę.
Dotyczy to i Polaków i Hiszpanów

Innymi słowy - Hiszpanie są lepsi na tym samym poziomie finansowym, ale jako że nie mamy za bardzo działu sportowego (którego nie da się zbudować za 2 tys.euro miesuęcznie) - nasze transfery teraz to loteria.
Ale ja serio nie rozumiem jak można nie wiedzieć kogo się sprowadza w kontekście takiego Biedrzyckiego?

Jak zamiast polityki transferowej i bez działu sportowego urządza się łapankę to się bierze co wpadnie.

Tymczasem Katowice z Klemenzem na stoperze prowadzą 2:1 z Białymstokiem.

Nie wiem, czy Hiszpanie są lepsi za tę samą kasę, bo trzeba jeszcze mieć kasę na know-how, żeby tych Hiszpanów znaleźć i rezerwy na wagon Hiszpanów, którzy się nie sprawdzą.


Pomijając już generalny absurd budowy drużyny hiszpańskiej w Polsce.



Powinien wypowiedzieć się ktoś, kto w piłce siedzi. Coś musi być na rzeczy z tą trudnością budowy kolonii piłkarskiej, skoro jedyną drużyną, która tego modelu w Polsce próbowała była Pogoń Ptaka.



A także ten import/eksport musi być skoordynowany z polityką klubową, której u nas nie ma. Jak się nie ma planu, to żadnego celu nie można zrealizować, chyba że przypadkiem - jak nasz PP.


Może zatem przestaniecie/my skakać sobie do gardeł, wyzywać się i przekręcać cytaty, bo to nie ma sensu.

Ogólnie, biorąc pod uwagę naszą historię, mamy niezłą skuteczność z Hiszpanami.

Carlitos, Imaz, Fernandez, Carbo, Rodado.

Ciągle jest szansa na Baenę.

Poza tym nie byliśmy niezadowoleni z Muli czy Villara.

James nie jest Hiszpanem, ale wyciągnęliśmy go dzięki Zaragozie i żałowaliśmy, gdy odchodził.

Junca to osobny przypadek. Dorwaliśmy go, gdy przesiadał się z jednego wózka inwalidzkiego na drugi, ale piłkarsko, dopóki nie dopadły go jego stałe problemy, wszystko się zgadzało.

Nie chce mi się liczyć, ale wychodzi mi na oko, że przynajmnie połowy nie musimy się wstydzić.

Julian Cuesta, Fran Velez, Pol Llonch

Pol to była najlepsza 6-tka od czasów Sobola.

Zajadę klasykiem

"Jesteś idiotą. Szkoda czasu na odpisywanie."*

źródło https://forumwisly.pl/showpost.php?p...postcount=1358

Liczyłem i pokazywałem te proporcje wiele razy Kurz. 15 udanych lub coś pozytywnego wnoszących transferów z hiszpańskich niższych lig mieliśmy w ostatnich latach w Wiśle (wliczając Yeboaha z Celty B, na którym zarobiliśmy duże pieniądze) do czterech naprawdę nieudanych.

To pokazuje jak bardzo ta strategia się opłaca. Niestety, nie mamy już ludzi ani środków do jej rozwijania, więc siłą rzeczy skupujemy coraz więcej takiego szrotu jak Biedrzycki.

W skali całej Polski było jeszcze więcej bardzo udanych transferów z hiszpańskich niższych lig, na czele z królami Strzelców Ekstraklasy: Ivi Lopezem, Esposito, Gualem.

Wiele razy pisałem całą listę nazwisk zawodników z hiszpańskich niższych lig, którzy się w Polsce sprawdzili, na widok której apopleksję dostaje zwłaszcza hejterek Jaroo :-D . Nie będę teraz już raz wtóry tego robił. ;)

Dawaj Hajto, wklejaj listę Hiszpanów i skład Kaiserslautern xd

Jak Kiko wrócił do Hiszpanii to może nam trochę jednak poskautuje :P

Kolejne Ratony czekają - najpierw przedłużyć kontrakt, po chwili rozwiązać umowę, a przede wszystkim przestać grać po wypełnieniu warunku dotyczącego liczby minut potrzebnych do podwyżki (lepsi bramkarze nie mogli przez to bronić).

Jacy lepsi bramkarze nie mogli bronić przez to, że bronił Raton? :rotfl: Szewczyk puszczający nieprawdopodobne babole nawet w meczach rezerw? Bo Broda całą wiosnę był kontuzjowany (pomijam już fakt, że jest gorszym, a nie lepszym bramkarzem, który jeszcze mniej potrafi, co ostatnio udowodnił z Belgami), a Cziczkan przez dużą część rundy był nieuprawniony do gry i siedział na Białorusi próbując zdobyć pozwolenie na pracę.

Takie gadanie Koaliczka to czysta demagogia i absurdy w jego stylu. :lol:

Może tacy że zamiast na siłę przebierać w gównie hiszpańskim to akurat na bramkę czy obronę trzeba było szukać wszędzie, tylko nie tam...

Właśnie rzadko tutaj wspominani a pollonch to był kawal grajka,lepszy nawet niż el mahdioui czy jak mu tam było.. velez solidny no ibyl też ten środkowy obrońca gonzales czy jak mu tam.. jeżeli chodzi o dlugie pilki to dawno było takiego obrońcy który potrafił tak trafnie zagrać piłkę na dużym dystansie.ogolnie moim zdaniem pomysły z Hiszpanami sie sprawdziły

Sprawdziły się dopóki była kasa. Czyli generalnie jak się wzięło kogoś na poziomie stamtąd i mu zapłaciło dobrze, to był ok.
A jak teraz się kasa skończyła to ostatnie okienka pokazały na jaki sort szrotu hiszpańskiego nas stać.

Zgadza się. Tyle, że to nie byli Hiszpanie z kategorii "tańsi niż Polacy".

Moskal wprowadzając w takim momencie Sukiennickiego nie pomaga sobie...

Moskal niestety remis..Wisla

Moskal znów popełnia duże błędy w meczu ligowym podobnie jak z Polonią i nie trafia ze zmianami. Zobaczymy, jak będzie zespół wyglądał po przerwie reprezentacyjnej, oby znacznie lepiej niż dziś i oby nasz trener z dotychczasowych błędów wyciągnął sensowne wnioski.

Moskal nie pomaga sobie wieloma decyzjami, zobaczymy za parę kolejek, jak to będzie wyglądało.

Z jednej strony absolutnie przyznaję, że trzeba dać mu czas, ale z drugiej nie mogę odżałować, że nie Królewski nie wziął Brosza, kiedy mógł, bo musiał postawić na swoje wynalazki z dupy.

Wrócił stary Kazek remis Moskal :D

komentarz godny kolejnego trolla

I tutaj pierwszy raz od dawna się z Tobą zgodzę

Jakie niby błędy, konkretnie proszę. To, że Zwoliński nie potrafi przypieprzyć z 5 m tak żeby bramkarz wpadł z piłką do bramki,to nie wina trenera. To że Sukiennicki ma stopę wyciosaną z buczyny to też nie wina Moskala.

Kotwica oddała 1 celny strzał po rogu i zdobyła bramkę bo nie wiadomo dlaczego minęła zdrowa zasada krycia słupków przy rogach.

Na skuteczność nie poradzisz. Każda zmarnowana setka buduje przeciwnika.

Troche nie na miejscu jest krytykowanie Moskala w sytuacji, kiedy zagraliśmy bardzo dobry mecz. My nie biliśmy dzisiaj głową mur. Stwarzaliśmy dogodne sytuacje. xG z tego meczu po naszej stronie to rzadko widywane 3.75. Udział Moskala w tym, że nasi zawodnicy nie potrafią strzelać jest bardzo niewielki.

Jedyne co mógł zrobić Moskal to dokonać innych wyborów, np zostawić Kissa, ściągnąć Duarte, zamiast Sukiennickiego wpuścić może Alfaro, ale mądry człowiek po szkodzie. Z gry miazdzylismy Kotwice zupełnie jakby rywal grał w 10.

Po następnym maratonie Warta (d), ŁKS (w) Chrobry (w), Odra (d) Siedlce (w) musimy powalczyć o minimum 11 pkt i będzie dobrze.

Już je wymieniałem w innym miejscu. Dobór zawodników na prawą stronę, niezbyt trafny do podstawowego składu (Duarte i Kiss marny mecz), nietrafione zmiany (szczególnie Zwolaka), przewartościowanie dzisiejszych możliwości Sukiennickiego. Do tego znów kwestie taktyczne w postaci wycofania do roli ofensywnego pomocnika Rodado przy tak marnie dysponowanym Zwolińskim (Hiszpan umie tak grać, ale dziś zostajemy wtedy bez napastnika, bo tylko z koszulką z przodu udającą go).

Błędy te nie miałyby aż tak bolesnych konsekwencji, gdyby drużyna była choć odrobinę skuteczniejsza. Niestety nie była.

Na szczęście Moskal ma też dobre posunięcia. Wisła jest coraz bardziej kreatywna. Teraz będzie przerwa na reprezentację, która da mu wreszcie możliwość dłuższego popracowania z zespołem nad różnymi schematami gry i jej jakością. Liczę tu na poprawę, gdy liga wróci. Powinno być coraz lepiej.:-D