Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Jakub Meresiński życie i twórczość - fakty, wydarzenia,aluzje (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9665)

Robek 31.07.2016 17:45

TF sprzedała drużyne to gdzie oni teraz będą trenować bo przecież kompleks w Myślenicach był pewnie TF albo BC chyba że się myle

Viper 31.07.2016 17:47

^^ Kompleks w Myślenicach należy do gminy (chyba nawet za jej pieniądze został zbudowany) i Wisła go dzierżawi i dalej będzie to funkcjonowało na identycznych zasadach. Komu innemu go wynajmą? ;)

Patryko 31.07.2016 17:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Robek (Post 1445176)
TF sprzedała drużyne to gdzie oni teraz będą trenować bo przecież kompleks w Myślenicach był pewnie TF albo BC chyba że się myle

Mylisz się. Kompleks treningowy został wybudowany z funduszy Myślenic i oddany w dzierżawę Wiśle (na 25?? lat).

manson777 31.07.2016 17:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Robek (Post 1445176)
TF sprzedała drużyne to gdzie oni teraz będą trenować bo przecież kompleks w Myślenicach był pewnie TF albo BC chyba że się myle

u Citki w ogródku przecież mogą potrenować :rotfl::rotfl:

ps. ile można pisać że obiekt treningowy w Myślenicach nie jest własnością TF

krzaq12 31.07.2016 17:54

Baza treningowa jest dzierżawiona na okres bodajże 20 lat przez Wisłę Kraków S.A. od miasta Myślenice.

Wiślak88 31.07.2016 17:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWalos (Post 1445171)
śledzisz go na TT ?
Podeslij nick proszę.

Pewnie chodzi o tego typa https://twitter.com/janekx89

Typ wydaje się strasznie przemądrzały to na pewno. A czy ma dobre informacje, to się okaże ;) Z Citką mógł dobrze trafić po prostu ;)

krzaq12 31.07.2016 18:02

Tak chodzi o niego, dużo wiadomości, które podaje sprawdza mu się, rzeczywiście mógł trafić, jednak cały czas idzie w zaparte i twierdzi, że klub przy nich będzie się rozwijał, powiększy budżet itp. bo za Panem Jakubem :D stoją ponoć poważni ludzie. Zresztą Pan Jakub wielokrotnie powtarzał, że jest poważnym człowiekiem i nie traci czasu na głupoty hahah. Musimy poczekać z ich oceną tak, czy siak.
Pisał też coś o transferze zagranicznym za gotówkę. Ponoć jutro ma się to wyjaśnić...

rafalek 31.07.2016 18:08

Nie jutro, a w środę.

I gosc jest chyba jednym z najbardziej wiarygodnych ludzi na TT. Duza ma skutecznosc..

nesta 31.07.2016 18:09

Znalazłem jeszcze poniższa wypowiedz JM przy okazji rozmów z Korona. Tak czy siak można ja interpretować na plus lub minus. Konkretni zawodnicy - może chodzić o rzeczywiście przemyślane transfery albo o upychanie piłkarzy Citki i innych menago z nim związanych.


– Przygotowywaliśmy się do transakcji od dawna. Poczyniliśmy wiele kroków w świecie biznesu. Pozyskaliśmy szerokie gremium ludzi, którzy zgodzili się wesprzeć nasz projekt. Mamy do zaoferowania konkretnych zawodników – wylicza biznesmen, który spotkał się również z przedstawicielami środowiska piłkarskiego kibiców. – Wymieniliśmy poglądy. W wielu kwestiach mamy podobne opinie. Chodzi między innymi o sposób prowadzenia klubu, ilość zatrudnionych osób. Wierzę mocno, że dojdziemy z panem prezydentem i radnymi do porozumienia – kończy Meresiński.

krzaq12 31.07.2016 18:15

Cytat:

Nie jutro, a w środę.

I gosc jest chyba jednym z najbardziej wiarygodnych ludzi na TT. Duza ma skutecznosc..
Tak zawodnik miałby zostać przedstawiony w środę, ale dziś ten gość w odpowiedzi na pytanie jednego z kibiców na tt, powiedział, że transfer jeszcze nie jest pewny na 100%, prawdopodobny ale jutro ma ostatecznie wyjaśnić się czy dojdzie do niego.

chopin 31.07.2016 18:21

ja mam info od jednego z dziennikarzy sportowych iż za około 2 tygodnie pojawi się seria artykułów na temat nowego właściciela a dokładnie kto za nim stoi i kto jest prawdziwym właścicielem jedno jest pewne to naprawdę gruba ryba.

radek2323 31.07.2016 18:30

Mysle ze Cupial byle komu by Wisly nie sprzedal cos musi za nim przemawiac tylko co?

Griszka30KR 31.07.2016 18:37

A ja myślę ,że najważniejsze było dla Niego odzyskać co się da.

Karherop 31.07.2016 18:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zwitter (Post 1445175)
Skąd takie info? Mam gdzieś zapisany wywiad z Cupiałem w którym mówi że kochał ten klub jako kibic i kocha go teraz jako właściciel. Oczywiście Wisłe a nie Hutnik.

Nie wskażę Ci źródła, bo czytałem o tym dawno temu.

Cupiał mówił różne rzeczy...

rav 31.07.2016 19:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1445193)
Nie wskażę Ci źródła, bo czytałem o tym dawno temu.

Źródło z 96 czy 97 roku mówiące o aktualnym zainteresowaniu Cupiała Hutnikiem czy jakieś późniejsze legendy miejskie?

picasso 31.07.2016 19:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1445194)
Źródło z 96 czy 97 roku mówiące o zainteresowaniu Cupiała Hutnikiem czy jakieś późniejsze legendy miejskie?

jak ta rozpowszechniana wśród tzw kibiców z pejsami mowiąca,ze najpierw miał iść Boguś do nich ale znowu ta brzydka Wisła im go ukradła?:)

Griszka30KR 31.07.2016 19:08

Proponuję zerknąć na Liga+Extra,ma być coś o nowych właścicielach Wisły.

rav 31.07.2016 19:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1445194)
Źródło z 96 czy 97 roku mówiące o aktualnym zainteresowaniu Cupiała Hutnikiem czy jakieś późniejsze legendy miejskie?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez picasso (Post 1445195)
jak ta rozpowszechniana wśród tzw kibiców z pejsami mowiąca,ze najpierw miał iść Boguś do nich ale znowu ta brzydka Wisła im go ukradła?:)

no co Ty... oni pogonili cinkciarza :haha:

JrQ- 31.07.2016 19:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1445117)
Też tak myślę :P

Po prostu dorzuciłem coś co mi chodziło po głowie. Byłoby pięknie :)

Ale to kompletna bzdura, bo z punktu prawnego jest to niemożliwe, chyba, że Cupiał by mu kasę na lewo pod stołem dawał.

Żaden słup, klub kupiła osoba fizyczna. Kasę będzie miał od sponsorów, sam nic nie ma.
Zadecydują jego umiejętności menadżerskie oraz ludzi, których sobie dobierze.
Dyskusja jest kompletnie bez sensu.

nesta 31.07.2016 20:23

@up,

Im więcej o tym myśle tym bardziej mam podobne odczucia. Mianowicie, ze prawda leży pośrodku. Facet ani nie jest jakimś golodupcem co przyszedł zgasić światło, ale tez nie stoi za nim żaden szejk itp.
Gość jest po prostu obrotny, dogadał się z Citko, przygotowali pewnie cały plan na finansowanie klubu, na prowadzenie go, oparty na dobrym zarządzaniu i systemowi finansowania.

I to byłaby dobra opcja dla nas wcale nie gorsza od np. Wojciechowskiego. Ci goście z fura pieniędzy właśnie działają tak jak tez Cupiał. Szybko, dużo z nadzieja ze kasa załatwi wszystko bez budowania struktur czy nowoczesnego zarządzania. Może on właśnie postawi na dobre zarządzanie, sieć sponsorów, dobre transfery choć zapewne takie które bedą dawały szanse na zarobek w przyszłości.

DeadOrAlive 31.07.2016 21:33

Panowie i Panie,

Przeczytałem wszystkie czternaście stron wątku o nowym właścicielu i szczerze mówiąc, na miejscu Pana Jakuba Meresińskiego poważnie zastanowiłbym się nad darmowymi poradami psychologicznymi do każdego zakupionego biletu.

Jedynym faktem dotyczącym nowego właściciela klubu i jego nowego dyrektora sportowego jest to, że w piątek oficjalnie przejęli Spółkę Akcyjną Wisła Kraków.
Wszelkie rozważania o tym, kto za kim stoi, czy pieniądze ma prawe, czy lewe - czy jest słupem, pralką czy widłami są totalnie bez sensu, a jednocześnie pokazują, że kibice Wisły Kraków są strasznie zmanierowani i głodni sukcesu. ( W piątek są derby, wrócimy na ziemie ;) ).

Jeśli chodzi o bogatych inwestorów, to oni z zasady w zamian za zainwestowane pieniądze, oczekiwać będą szybkiego zwrotu w postaci sukcesów. Ale to już przerabialiśmy przez 19 lat i pomimo wielu sukcesów, nie udało nam się stworzyć podwalin pod sprawny, samodzielnie utrzymujący się klub.

Wierzę głeboko, że jutro podczas konferencji prasowej poznamy wszelkie szczegóły, a i przed kibicami Wisły stoi ogromne wyzwanie, przestawić się na nowy sposób myślenia. Od nowego właściciela oczekują zbudowania struktur zarządzania, transparentnej odpowiedzialności i stworzenia od podstawi Wisły Kraków, jako marki. ( coś na wzór chorwackiego Hajduk Split, czy zachodnich marek) Rynek małopolski jest ogromny i naprawdę w znacznej mierze niezagospodarowany.

anthony09 31.07.2016 21:37

Sprawnie zarządzać to można jak się ma kapitał. Jak się nie ma to nie wiadomo jak byś był super to i tak będzie ... kamieni kupa. My potrzebujemy sponsora który da co roku 4 -6 mln rocznie. Jeżeli nie będzie kasy to ludzie przestaną utożsamiać się z Wisłą bo wielu chodziło nie na Wiśle Krakowska tylko na Wiśle Cupiala. Nawet jeżeli ten nie dawał kasy to i tak i tak można było snuć marzenia ze jednak coś sypnie. A nasz nowy nie wyciągnie 4 mln w razie potrzeby. Teraz jest jeszcze ok. Możemy mieć kasę za Marczyński ego. Guzmicsa i nam starczy na rok a co później? 16 mln samo się nie spłaci.

Karherop 31.07.2016 21:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1445194)
Źródło z 96 czy 97 roku mówiące o aktualnym zainteresowaniu Cupiała Hutnikiem czy jakieś późniejsze legendy miejskie?

Sam sobie odpowiedziałeś. W każdej plotce jest ziarno prawdy.

Zwitter 31.07.2016 21:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Robek (Post 1445176)
TF sprzedała drużyne to gdzie oni teraz będą trenować bo przecież kompleks w Myślenicach był pewnie TF albo BC chyba że się myle

Baza w Myślenicach jest wynajmowana od Miasta i Gminy Myślenice. Wisła zawarła z nimi porozumienie.

pepe72 31.07.2016 21:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1445210)
Sprawnie zarządzać to można jak się ma kapitał. Jak się nie ma to nie wiadomo jak byś był super to i tak będzie ... kamieni kupa. My potrzebujemy sponsora który da co roku 4 -6 mln rocznie. Jeżeli nie będzie kasy to ludzie przestaną utożsamiać się z Wisłą bo wielu chodziło nie na Wiśle Krakowska tylko na Wiśle Cupiala. Nawet jeżeli ten nie dawał kasy to i tak i tak można było snuć marzenia ze jednak coś sypnie. A nasz nowy nie wyciągnie 4 mln w razie potrzeby. Teraz jest jeszcze ok. Możemy mieć kasę za Marczyński ego. Guzmicsa i nam starczy na rok a co później? 16 mln samo się nie spłaci.

Jesteś przykładem gimbazy pi...ej o piłce. Prof ładuje w Craxe 10mln co roku a TF ładowała chyba koło 15. 4-6 to może 1 liga

nesta 31.07.2016 21:47

Wg naszego rzecznika na TT jutro powinnismy poznać datę konferencji

Dariook 01.08.2016 00:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1445205)
@up,

Im więcej o tym myśle tym bardziej mam podobne odczucia. Mianowicie, ze prawda leży pośrodku. Facet ani nie jest jakimś golodupcem co przyszedł zgasić światło, ale tez nie stoi za nim żaden szejk itp.
Gość jest po prostu obrotny, dogadał się z Citko, przygotowali pewnie cały plan na finansowanie klubu, na prowadzenie go, oparty na dobrym zarządzaniu i systemowi finansowania.

I to byłaby dobra opcja dla nas wcale nie gorsza od np. Wojciechowskiego. Ci goście z fura pieniędzy właśnie działają tak jak tez Cupiał. Szybko, dużo z nadzieja ze kasa załatwi wszystko bez budowania struktur czy nowoczesnego zarządzania. Może on właśnie postawi na dobre zarządzanie, sieć sponsorów, dobre transfery choć zapewne takie które bedą dawały szanse na zarobek w przyszłości.

Jak Cupial?
Przepraszam Cie, ale kvrwa noz sie w kieszeni otwiera jak czyta sie takie porownania.
Napewno masz na mysli goscia, ktory dzieki sobie i swojej firmie finansowal klub pilkarski przez 19 lat? Dzieki ktoremu zapisal sie najpiekniejszy okres w historii naszego ukochanego klubu?
Bo sorki (nic osobistego) ale dla mnie to wystarcza by zaciekle go bronic! Zawsze to robilem !!! Czlowieka cenie za ofiarowane magiczne chwile i za opdwrocenie o 180 stopni mojego , jak bys sie wydawalo zjebanego i tragicznego zycia kibicowskiego na Wisle...

I tak. Niestety, ale istnieja tacy ktorzy nic nie rozumieja. Wyciagaja wnioski i glosza brednie na podstawie jakis tam slupkow czy innych wyjetych okresowo niepowodzen. A jaka jest/ byla prawda?

WISLA KRAKOW POD SKRZYDLAMI TF i CUPIALA TO BYLO JEBANE BLOGOSLAWIENSTWO!

Bycie czescia ogromnej TF gwarantowalo stabilnosc. Nawet mimo klopotow finansowych wlascicela i TF nigdy nie odwrocili sie od nas. Zaprzestano wlewania ogromnej kasy ale nigdy nie pozwolono nam sie stoczyc! Ja wiem, ze dla niektorych miejsce 8-10 to wlasnie upadek...:shock:

Co sezon Cupial dziesiatkami !!! milionow dopinal finanse a kolejne przeznaczal na wzmocnienia. Nawet w ostatnich latach posuchy, ladowalo nascie baniek! ....A, nascie baniek na koncie Wisly! A w jakim celu?
W celu plynnego funcjonowania klubu.

I nie jest to winna zlego zarzadzania jak wybitni bredza ale wlasnie taka jest cena istnienia takiego klubu jak Wisla! Nasze wydatki i cele nie sa takie same jak w Lecznej czy nawet w Slasku. Tam mozna miec 20 baniek i kombinowac, zarzadzac minimalizujac straty.
U nas musi byc nacisk na walke o najwyzsze cele, sa potrzebni pilkarze ktorzy nie graja za szampany. To wszystko kosztuje, stadion, baza, zabezpieczenie imprez, zoobowiazania..itd.
Wplywy nie pokrywaja zapotrzebiowania i nie jest sie w stanie wyczarowac by tak samoistnie sie stalo.
Taka wlasnie jest cena. Trzeba dolozyc do Wisly 10 baniek bo zapiac budzet na obecnym poziomie. I choc by huj na huju stawal nie da sie zrobic tak, zeby wplacic mniej i sie podniesc z kolan.

Nawet te niby wielkie krezusy z wawy, z 100mln budzetem ;) aby kogos kupic musza najpierw sprzedac...bo bida w kasie.

domin_czyzyny 01.08.2016 08:36

Karcz zrobił podsumowanie ostatnich dni:

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...idze,10465804/

nesta 01.08.2016 08:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1445224)
Jak Cupial?
Przepraszam Cie, ale kvrwa noz sie w kieszeni otwiera jak czyta sie takie porownania.
Napewno masz na mysli goscia, ktory dzieki sobie i swojej firmie finansowal klub pilkarski przez 19 lat? Dzieki ktoremu zapisal sie najpiekniejszy okres w historii naszego ukochanego klubu?
Bo sorki (nic osobistego) ale dla mnie to wystarcza by zaciekle go bronic! Zawsze to robilem !!! Czlowieka cenie za ofiarowane magiczne chwile i za opdwrocenie o 180 stopni mojego , jak bys sie wydawalo zjebanego i tragicznego zycia kibicowskiego na Wisle...

I tak. Niestety, ale istnieja tacy ktorzy nic nie rozumieja. Wyciagaja wnioski i glosza brednie na podstawie jakis tam slupkow czy innych wyjetych okresowo niepowodzen. A jaka jest/ byla prawda?

WISLA KRAKOW POD SKRZYDLAMI TF i CUPIALA TO BYLO JEBANE BLOGOSLAWIENSTWO!

Bycie czescia ogromnej TF gwarantowalo stabilnosc. Nawet mimo klopotow finansowych wlascicela i TF nigdy nie odwrocili sie od nas. Zaprzestano wlewania ogromnej kasy ale nigdy nie pozwolono nam sie stoczyc! Ja wiem, ze dla niektorych miejsce 8-10 to wlasnie upadek...:shock:

Co sezon Cupial dziesiatkami !!! milionow dopinal finanse a kolejne przeznaczal na wzmocnienia. Nawet w ostatnich latach posuchy, ladowalo nascie baniek! ....A, nascie baniek na koncie Wisly! A w jakim celu?
W celu plynnego funcjonowania klubu.

I nie jest to winna zlego zarzadzania jak wybitni bredza ale wlasnie taka jest cena istnienia takiego klubu jak Wisla! Nasze wydatki i cele nie sa takie same jak w Lecznej czy nawet w Slasku. Tam mozna miec 20 baniek i kombinowac, zarzadzac minimalizujac straty.
U nas musi byc nacisk na walke o najwyzsze cele, sa potrzebni pilkarze ktorzy nie graja za szampany. To wszystko kosztuje, stadion, baza, zabezpieczenie imprez, zoobowiazania..itd.
Wplywy nie pokrywaja zapotrzebiowania i nie jest sie w stanie wyczarowac by tak samoistnie sie stalo.
Taka wlasnie jest cena. Trzeba dolozyc do Wisly 10 baniek bo zapiac budzet na obecnym poziomie. I choc by huj na huju stawal nie da sie zrobic tak, zeby wplacic mniej i sie podniesc z kolan.

Nawet te niby wielkie krezusy z wawy, z 100mln budzetem ;) aby kogos kupic musza najpierw sprzedac...bo bida w kasie.

Oczywiście, że należy mu się szacunek i nikt go nie odbiera. Natomiast jak pisałem wcześniej problemem było to i to później wyszło, że oprócz tych przelewów, nie zrobiono w Wiśle praktycznie nic. Akademia dopiero teraz, marketing leży, sponsorów nie ma, liczne porażki na polu transferów i umów z zawodnikami, brak jakiejkolwiek ciągłości w zarządzaniu klubem, jakiegokolwiek długofalowego planu sportowego z np. jednym dyr. sportowym przez wiele lat, złe decyzje dt. trenerów, zero jakiegoś wyjścia do kibica, walki o niego choćby w internecie, social media itp. I tak można mnożyć i mnożyć.

Pieniądze, które Cupiał dawał, nie mogą zasłonić marazmu, który trwał w Wiśle. I oczywiście zgoda, że należą mu się ogromne podziękowania, ale to nie zwalnia nas też z patrzenia krytycznie na to co było złe.

I Wisła ma ogromne rezerwy właśnie na polu nowoczesnego zarządzania, bilansowania, redukowania kosztów, pozyskiwania sponsorów, mądrych decyzji sportowo-biznesowych. I to można osiągnąć nie mając nawet potężnych milionów na koncie. Poczytajcie jaką stajnię Augiasza zastał w PZPN Boniek z Sawickim i jak to wyczyścili, jak zrestrukturyzowali związek, który teraz jest sprawną korporacją. Fajnie to opisuje Stanowski w swojej książce. I jakkolwiek u nas zapewne tak źle nie było i nie jest, to Wisła przez te 20 lat na pewno nie mogła się pochwalić dobrą kadrą menadzerska, brakiem układów, układzików, które trawiły ten klub od samej góry i o których krążą legenedy.
Cupiał przy całej sympatii do niego nie miał żadnego wyczucia do piłki. Kiedy do osiągniecia sukcesu można było sypnąć mln bo liga leżała - wystarczyło. Jak poziom się podniósł trzeba było już nowoczesnego zarządzania czego brak prowadził to stanu z lat obecnych.

edit

Jeszcze dopowiem. Może ta zmiana to też znak czasów? W Polsce Cupiał był jednym z ostatnich przedstawicieli ery "dobrych wujków". Wytrzymał najdłużej. Był Ptak, Drzymała, Bekdas, Wojciechowski, ITI i jeszcze kilku pomniejszych. Model ukraiński i spotykany w kilku klubach angielskich gdzie jeden głowny wlasciciel wykłada potężne pieniądze. I gdzieś ten model na bazie swoich niedoskonałości, się wyczerpał.

I dla mnie trend przynajmniej w PL jest teraz inny. Czyli sprawne zarządzanie środkami pozyskanymi od sponsorów, z TV, z transferów. Tak działa Lech i tak sztandarowo działa też Legia, gdzie nowi właściciele mieli stosunkowo niewielki kapitał własny (np. porównując do ITI), ale poprzez dobry managment i kontakty, obracając zewnętrznymi środkami, osiągają sukcesy. Podobnie Lechia - Mandziara człowiek z kontaktami sprowadził kapitał niemiecki.
To też model popularny w Niemczech czy Hiszpanii gdzie środki z sieci sponsorów, wpływów z TV są zarządzane przez menagerów.

Fugiel 01.08.2016 10:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1445233)
I dla mnie trend przynajmniej w PL jest teraz inny. Czyli sprawne zarządzanie środkami pozyskanymi od sponsorów, z TV, z transferów. Tak działa Lech i tak sztandarowo działa też Legia, gdzie nowi właściciele mieli stosunkowo niewielki kapitał własny (np. porównując do ITI), ale poprzez dobry managment i kontakty, obracając zewnętrznymi środkami, osiągają sukcesy. Podobnie Lechia - Mandziara człowiek z kontaktami sprowadził kapitał niemiecki.
To też model popularny w Niemczech czy Hiszpanii gdzie środki z sieci sponsorów, wpływów z TV są zarządzane przez menagerów.

Dla mnie są trzy trendy:

1. Masz full kasy - brak wykształcenia nadrabiasz kasą
2. Masz wykształcenie - brak kasy rekompensujesz dobrym managementem , kontaktami. Dodatkowo masz też doświadczenie jako manager czy właściciel. Jesli już patrymy na Lesnego i Miodulskiego czy też Rutkowskich to warto zobaczyć co maja w CV.
3. Masz jedno i drugie.

Obawiam się, że nasi właściciele nie mają ani jednego, ani drugiego ani trzeciego.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl