jestem ciekaw, który z tych chłopaków (którzy wygrali z Lechem 4 1) byłby realnym wzmocnieniem pierwszego zespołu, tak jak kiedyś Brożkowie, czy nie tak dawno Małecki... Może Chrapek?

Odpowiedź jest bardzo prosta- N-I-K-T. Młoda ekstraklasa a seniorska to tak jakby inne światy.

Chrapek, Rado, Kurto, w przyszłości Nalepa, może Szewczyk wprowadzani do drużyn powoli i z głową
może podkreślam może mieli by szansę na to by zaistnieć w lidze. Jeśliby ktokolwiek miałby cierpliwość i pewność że nie wyleci z posady jak przegra 2-3 mecze. I może wtedy ww. w zamian za sprowadzony złom z zagranicy pobiegali by przy R22 z Białą Gwiazdą na piersi w ekstraklasie. Ale prawda jest taka że nikt na nich nie postawi. I grać będą grajki pokroju Bunozy, Branco, Boukhariego....

Idąc tym tokiem rozumowania powinno się w ogóle zlikwidować wszystkie kategorie juniorskie i doczekiwać cudu, że pokaże się jakiś człowiek znikąd.

Jestem pewien, że w Mesie jest 1-2 piłkarzy, którzy gdyby dostali szanse, poradzili by sobie w Wiśle.
Tylko tą szanse powinni dostawać w taki sposób, by mieli jak najłatwiejszą drogę do sukcesu. Nie tak jak w meczu pucharowym ze Śląskiem, puścić cały skład złożony z młodych piłkarzy, ale trzon zespołu uzupełnić 1-2 zawodnikami, tymi, którzy wyróżniają się w młodej drużynie. Chrapek już kilka lat temu obwołany został wielką nadzieją, nie dostał jednak żadnej szansy na pokazanie umiejętności. Myślę, że danie 15 minut takiemu Chrapkowi kosztem Jirsaka nikomu by nie przeszkodziło.

Fajnie że Młodzi się wyrabiają. Teraz to chyba grają najlepszy futbol w ME. Zgrani są naprawdę świetnie, nawet za czasów gdy wygrywali ME nie wyglądało to aż tak dobrze.

Moim zdaniem czas dać szanse Nalepie, Rado i Chrapkowi. Widać że Ci zawodnicy mają potencjał by w przyszłości grać w pierwszym składzie. Jak nie teraz to kiedy?

Ale kiedy wy im chcecie dawać te szanse?
W meczach ligowych, z Lechem, Cracovią i Legią, gdzie pewnie będzie bój do ostatnich sekund o 3 punkty, czy w meczach pucharu Polski, gdzie strzelamy zwycieskiego gola w ostatnich minutach?
Łatwo powiedzieć, że Maskaant nie lubi dawać szans młodym, ale on nie jest w tak komfortowej sytuacji jak kilka lat temu, gdzie mistrza oblewaliśmy w kwietniu i graliśmy kilka meczów o pietruszke.. wtedy to wiadomo, można było sobie wpuści dwóch, nawet trzech młodych i bólu nie było.
Dlatego Puchar Ekstraklasy to nie jest taki głupi pomysł, tylko realizacja była straszna.. zamiast robić Pucharek o nic, trzeba sie było postarać o sponsora na te rozgrywki. Była by kasa, to by kluby wystawiały silniejsze składy..
No, ale skoro nasz nieskazitelny związek nie potrafi zadbać o prestiż Pucharu Polski, to czego się niby mozna spodziewać?

Jak ja kocham takie posty czytac:lol:

Dziwnym trafem jak Kulawik wprowadził Rado do pierwszego składu to nie zauważyłem, żeby jakoś tragicznie odstawał od reszty zespołu...

1-2 wyróżniających się zawodników powinno przynajmniej dostac szansę siedzenia na ławce podczas meczu w ekstraklasie. I przy ewentualnym korzystnym wyniku można ich wpuścic i zobaczyc jak się zaprezentują. W ten sposób trener nie ryzykuje wiele. Mam nadzieję, że Maaskant o tych chłopakach będzie pamiętał i wyłowi największe talenty. Na razie to, że ich nie wprowadza trzeba zaakceptowac ze względu na koniecznośc zgrania 1 zespołu... Liczę, że jak zaczniemy wygrywac to coś się w tym temacie ruszy.

A ja uważam, że Chrapek, Ligieza, Jeleń, Rado, Papież, Kurto, Szewczyk - spokojnie by sobie poradzili, jakby zaczęli grać i trenować na poziomie Ekstraklasy. Już teraz widać, że umiejętności mają. Co jak co, ale nie od poziomu przeciwnika zależy to czy ktoś umie rzucić 50 metrowego crossa na cm, czy ktoś umie to przyjąć i czy ktoś inny umie wykorzystać sam-na-sam.

Miałem coś tu napisać, ale doszedłem do wniosku, że jest to bez sensu, bo ile razy można się powtarzać.

Pretensje miejcie do PZPNu, trenerów i betonowego systemu szkolenia młodziezy.Pogadajcie z osobami, które trenowały w Anglii, albo Francji.
Przedewszystkim musicie sobie odpowiedzieć na jedno, ale to zajebiscie ważne pytanie.Czego oczekujecie od seniorskiej Wisły.Jeśli MP i sukcesów w Europie, to możecie sobie wybić przez najbliższe 10 lat polskich "piłkarzy".Zobaczycie.Teraz to jeszcze nic.Ok mniej więcej 2012 roku w największych klubach Polacy będa stanowili mniejszość- nie dlatego, bo tak się widzi dyrektorom, tylko dlatego, bo nie prezentują odpowiedniej jakości.
Pózniej odpowiedzcie sobie pytanie, czy to tylko przypadek, że 40 mln kraj w centrum Europy jest bity przez niemal każdą profesjonalną reprezentację, adoptuję sie piłkarzy z Kolumbii czy Nigerii ( najlepszym wypadku tych Polaków, co wychowali się w innym systemie szkolenia) a o naszych piłkarzach kawały powstają jak grzyby po deszczu.

Ciężko się będzie przebić chłopakom z MESY do pierwszej drużyny , a co tu dopiero mówić o graniu . Dla tych chłopaków jedynymn wyjściem jest wypożyczenie do klubu EKSTRAKLASY tyle że jest coraz mniej klubów tgz biedniejszych które z pocałowaniem ręki przygarneli by kogos od nas na rok . Bełchatów był fajnym miejscem i szlak tam wytorował Boguski , tyle że w tej chwili to spalony teren . Za czasów gdy np Brożki sie ogrywały w ekstraklasie przepasc między klubami z czołówki a dołu tabeli była naprawde ogromna . Teraz to wygląda tak że jeden klub na drugiego patrzy wilkiem i wszelkie normalne rozmowy transferowe są prawie niemożliwe .

Druga sprawa to naciąg obcokrajawców , przy czym powinni być to obcokrajowcy bijący na głowe polskich zawodników , a tak nie jest . Patrząc na gre np Bunozy , Branco , Jirsaka zastanawia mnie w czym oni bija na głowe polskich zawodników . Pytanie bez odpowiedzi .

Bądź co bądź, podoba mi się to, w jaki sposób przepuszczają piłkę partnerowi, robiąc tym samym na szaro kilku obrońców.

Ogladalem te bramki z Lecha i musze stwierdzic ze jestem delikatnie zszokowany.
Chlopaki graja z ogromnym romzachem i polotem, bardzo szybko operuja pilka, wiedza jak sie ustawic i co maja zagrac z partnerem.
Ogolnie jestem bardzo pozytywnie nastawiony dla takiej gry...Im sie chce:)

Jeleń , Chrapek , Papież ,Rado wprowadzać ich do pierwszej drużyny

Jelenia bym nie wprowadzał.Ale Papieża,Rado i Chrapka tak.I dołożył bym jeszcze Ligenze lub Nalepe

Jak już coś to musi być to stopniowe.Wyrożniający się graczy jako nagodę powinni pojechać z pierwszą drużyną np na obóz przygotowawczy- tam trener będzie mieć wszytkich na oku i obiektywnie oceni, czy mają jakikolwiek cień szansy na granie chociazby ogonów, czy nie.
Ale szczerze mówiać cienko to widzę, bo w zimie szykuję się dosyć poważna transferowa ofenywa.
A tego Branco zostawcie w spokoju, bo jest naprawdę dobrym graczem.On coś gra a tak naprawde (podobnie jak Boukhari) nie mieli styczności z piłka pół roku.Ocenicie ich po okresie przygotowawczym w zimie.Na treningach prezenuje się wręcz wybornie.

Oglądam tylko skróty z ME, i śledzę ich wyniki więc mój osąd nie jest poparty jakąś gruntowną analizą, ale wydaje mi się, że gra naszej młodej dużyny nie wynika z faktu, że mamy tam jakieś niesamowite talenty i super piłkarzy. Drużyna jest po prostu dobrze poukładana taktycznie, zgrana, dobrze przygotowana fizycznie i jest w niej świetna atmosfera. W połączeniu z faktem, że w ME gra jest bardzo "delikatna" wręcz bezkontaktowa, pozwala jechać po przeciwnikach, ale niestety nie przekłada się na potencjalne wzmocnienia które można przesunąć do pierwszej drużyny.

Taki piłkarz, w Ekstraklasie traci wszystkie atuty dzięki którym teraz błyszczy - zgranie z kolegami, pewność siebie, wypracowane schematy, dobrą atmosferę, i możliwość spokojnego klepania piłki. W Ekstraklasie gra się 25% szybciej, ma się dużo mniej miejsca, trzeba pokazać opanowanie piłki na pełnej szybkości, bo jak się nie biegnie na pełnej, to Cię obrońcy zmiażdżą i zadepczą. I tacy piłkarze sobie nie radzą. Prawdopodobnie nie radzą sobie nawet na treningach I drużyny, dlatego tak mało ich wchodzi do głównego składu.

Chlubnymi wyjątkami są na razie Małecki, Brożki, Mączyński (mniej, bo cały czas tylko I liga z ŁKS). Miał szanse Leszczak, ale chyba sobie przetrącił karierę.

Mam nadzieje, że któryś z aktualnych wiodących graczy z ME przeskoczy poziom wyżej, ale przestrzegam przed strasznym podniecaniem się wynikami w ME. Bardziej to dobrze świadczy o Kulawiku, niż o potencjale piłkarzy.

Nie ma co się oszukiwać, że pół Młodej Wisły będzie grało wyśmienicie w pierwszej drużynie. Nie w najbliższej przyszłości, ale w ogóle. Myślę, że jeśli 2-3 zawodników z obecnego składu znalazłoby sobie miejsce w pierwszej jedenastce w przeciągu najbliższych 2 lat to byłby to na pewno sukces. Szczególnie, że w kwestii szkolenia młodzieży nie jesteśmy potentatem. Nawet na krajowym podwórku...

Niemniej jednak każde zwycięstwo Wisły serce raduje. A jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma i z wyników młodych cieszyć się trzeba. Bo w "starszych" na razie możemy jedynie wierzyć, a do bycia w pełni zadowolonym z ich postawy jeszcze trochę brakuje.. :]

Zatem do boju Młoda Wisła!

Dlaczego niechlubnymi?!

Lol... skąd się tam wzięło to "nie" ? :)

pijesz, nie pisz ;)

Jak widziałem Rado na treningach z pierwszą drużyną, to wcale od nich nie odstawał, a wolne bił fantastycznie ;]

należałoby odpowiedzieć sobie na pytanie, czy to, że wynika z tego, że nie ma presingu czy raczej nie ma presingu dlatego, że ja obstawiam to pierwsze, z czego wynika, że ta gra trudno może przekładac się na grę w Ekstraklasie

Skrót meczu przypomina mi grę Wisły z przełomu wieków- definitywnie brak pressingu, dlatego gra wygląda na prowadzoną z polotem. Oczywiście nie ujmuje niczego chłopakom, którzy pokazali, że czas na nich w dorosłej piłce.

hmm cieszę się że chłopaki wygrywają no i tak jak ktoś tam wyżej pisał kilku powinno jechać w zimie z seniorami na obóz i grać w sparingach w 1 drużynie

a co to tej całej ME to moim zdaniem dużo lepiej by było gbyby oni mogli grać jako II Wisła w jakiejś tam 3 czy 4 lidze tak jak było kiedyś, tylko że wtedy byli też seniorzy w rezerwach a oni normalnie tym młodym składam powinni się ogrywać bo ME to napewno niższy poziom niż chociażby 3 liga ( dawna 4 liga )

p.s. przynajmniej były by derby z hutnikiem :D:D:D

Co do Krzysia Mączyńskiego to chyba sie z nim pożegnamy. Nie ma co gościa trzymać i cały czas wypożyczać skoro żaden szkoleniowiec nie chce na niego postawić. Moim zdaniem od Jirsaka nie odstaje, Garguła niestety wiele lat u nas nie pogra i Krzysiek mógłby u nas się wpasować. No ale skoro żaden szkoleniowiec nie ma na tyle odwagi[?] żeby konsekwentnie na niego stawiać, no to trudno.
Albo sprzedać, albo dać prawdziwą szansę. Lubię faceta, trzymam kciuki za niego i życzę powodzenia, jakąkolwiek drogę obierze. Bo kolejny rok utrzymany w ten sposób będzie bez sensu, szcz. dla niego.

Rado na pewno nie odstaje, co pokazał na początku sezonu za Kulawika. On nie tylko nie był w tyle za starszymi, ale był jedynym [jednym z kilku] do których nie można było mieć pretensji (np. w Chorzowie).
Wszyscy w Wiśle grać pewnie nie będą, ale jak wszystkich przetracimy na przeciętnych obcokrajowców to mnie do czubków wezmą bo oszaleję. ;)

to nawet nie chodzi tylko o poziom ale o możliwość gry w wieku 16-18 lat przeciw dorosłym chłopom wtedy na siłę trzeba przeciwstawić się techniką bo nie każdy dorównuje w tym wieku fizycznie zawodnikom w wieku 20-35 lat (w tym wielu z przeszłością ekstraklasową i pierwszoligową)a to daje kopa do rozwoju

A wie ktoś może dlaczego Czekaj ostatnio nie gra w Młodej Ekstraklasie? Kontuzja?

Mąka chyba kontuzje leczy? Przynajmniej na MESIe pojawia się, ale.. na trybunie G2.

Wczoraj bramke przeciez strzelil w Katowicach ?

Hmm... myślałem, że nie trenuje, skoro ma czas na meczach MESY bywać? :>