a to teraz niby było inaczej?
Bo jeśli tak teraz szastaliśmy piniorami to wniosek jest jeden - obraliśmy zła drogę.

Nie wiem umiarkowanie podchodze do Staszka Walczyka.

a "dokąd idziesz" Wisło - cały czas Cupiał oczekuje natychmiastowego sukcesu, i cały czas szuka na to złotego środka.

Wydanie około 7-8 mln euro na transfery Valckxa, to mało? Liczę koszty transferów, pensje, prowizje za podpisanie kontraktu dla piłkarza i jego agenta. Biorąc pod uwagę, że za jego czasów sprowadzono trzynastu piłkarzy (łącznie z wypożyczonymi) i tylko dwóch gwarantuje, że się zwrócą (Melikson + w przyszłości być może Jovanović). Dodatkowo, z graczy po trzydziestce jedynie Pareiko się sprawdził, a Iliev i dwójka Holendrów wiadomo ile zarabia. Z młodszych Genkow zarabia więcej niż Brożek, a jest słabszy. Zysk z pucharów pójdzie pewnie na naprawienie dziury finansowej po wcześniejszej zapłacie Mandziarze i klubowi Chaveza, więc na prawdę jedynie transfer Meliksona może uratować Wisłę. Trzeba mówić konkrety, a nie poddawać się pijarowej propagandzie, bo Wisła miała dosyć spore pieniądze jak na Polskie warunki i te pieniądze zostały przejedzone, a jakość drużyny jest gorsza niż była.

mysle ze znajdzie sie jakis sposob na dostarczenie ewentualnej wygranej... oby na moja korzysc... bo jak nie... Smuda na lawce trenerskiej... nie do przyjecia na trzezwo:shock:

ale siara:D najgorsze jest, ze do dnia dzisiejszego bylem przekonany iz jest to poprawna pisownia:haha:

a co do dzisejszych informacji...
powrot do Bednarza jako ds nie napawa optymizmem... Jestem ciekaw czy to nowa (kolejna juz) wizja budowy Wisly czy moze latanie brakow? Bo najwazniejsze pytanie brzmi, czy Stan jest wogole zainteresowany pozostaniem w Krakowie...

Albo dziewczyny pooglądać, naprawdę ładne chodzą po Krakowie. Nie warto tracić oczu na taką szmatę jak Fakt. Jezioro, w którym woda zamieniła się w wódkę. Ruscy rybacy zjedli ufoludka. Jacek Bednarz w Wiśle. Trzy fakty z Faktu.

A jeśli ten ostatni okaże się prawdą, to przynajmniej liga będzie ciekawsza

ale z was prze.....

Jak jest dziennikarz co ma dojścia dobre i kontakty to jeden kij czy bedzie z Faktu czy Weszło czy GW.
Na przyszłość sugerujcie sie autorem a nie jego pracodawcą.

p.s. Tak btw, Fakt ma większą celność niż taki PS

7-8 mln EUR??? Przy budzecie 50 mln pln/rok? jak fizycznie?
A co my wisimy za Chaveza, jak sprzedamy to dostana jak nie to nie.

KOALIK
Demagogicznie przedstawiasz sytuacje. Ktos na to zerknie i zlapie sie za glowe.

Popatrz na to z innej strony. Najwiecej wydalismy na Meliksona (ok. 700 tys. euro), reszta to albo 0 euro, albo granice 500 tys euro. Mowiac inaczej, bardzo groszowe sprawy.
Na pensje... pensje mamy takie ze u nas... "Ljuboja" jest nie do pomyslenia. Ten gosc zarabia brutto ok. 700 tys. euro. Tymczasem u nas sufit to sa granic 350-400 tys. euro.
Dalej, jakie braki mielismy (i mamy) kadrowe. Co innego jest za powiedzmy 2 banki euro kupic jednego pilkarza, a co innego za te same pieniadze kupic pilkarzy pieciu...

Ja, w przeciwienstwie do niektorych, nie uwazam Stana za magika. Ale, nauczony doswiadczeniem, wolalbym go zostawic. Bo to jest czlowiek obyty w powaznym futbolu, o okreslonym profesjonalizmie. Nie przedluzenie kontraktu ze Stanem to poprostu... krok w tyl.

no wlasnie... mozna sie smiac z Faktu... bulwarowka jak kazda inna na swiecie... ale akurat redakcje sportowa maja dosc solidna...
a Weszlo to na dzis dzien najbardziej wiarygodny portal pilkarski... moze komus nie odpowiadac forma i styl ale tresci im odmowic nie mozna... a juz doszukiwanie sie spisku warszawskiego w redaktorach tegoz portalu jest conajmniej smieszne... Weszlaki jada ze wszystkim i wszystkimi po rowno... bez wzgledu na przynaleznosc klubowa... wyjatkiem sa oczywiscie Michniewicz, Kowal i kilku innych, ktorzy brali lub biora udzial w tym projekcie...

Co do Faktu i Bednarza:

http://www.youtube.com/watch?v=25C8xGm-Pl4

Bez jaj.

Tak właśnie myślałem, że Łysy Jacek wróci. Jestem za. (Jestem za, jeśli już Stan ma polecieć)

Na duży plus? Na pewno Marcelo, na pewno Diaz. Do tego sprzedanie Dudki za 2,5 miliona, a Clebera za pół.

Na duży minus Łobodziński. Na małe minusy Jirsak, Matusiak, to, że nie udało się zatrzymać Kokoszki, być może fakt, że odszedł Zieniu i Baszczu, ale wszyscy pamiętamy jaka była z nimi sytuacja.

Dużo transferów "ambiwalentnych": Ćwielong, bo sprzedaliśmy go za tyle, za ile przyszedł, Niedzielan, bo z jednej strony sądzę, że bez niego nie mielibyśmy takiego startu w pierwszym sezonie Skorży, a z drugiej się posypał chłopak, Singlar, Kirm, Garguła, Alvarez... No i jeszcze Dudu, Beto, Kurto, Cebanu, którzy zarabiali grosze i nic nie pokazali.

Oczywiście, uważam, ze Stan jest lepszy, ale z drugiej strony Bednarz jest lepszy od Kapki...

nie wiem dlaczego w tym wątku pojawia sie nazwisko Kapki
Niezatapialny będzie prawą ręka bossa niezależnie czy dyrektorem sportowym będzie Stan Valks czy Jacek Bednarz czy Leonadro.

Też uważam że Bednarz idiotą nie jest, jednak odpuszczenie takiego zawodnika jak Lewandowski jest głupotą. Potem jeszcze mogliśmy dowiedzieć się że Lewandowski chciał zarabiać tyle co Paweł Brożek co potem Robert publicznie skwitował śmiechem.

W tym klubie potrzebna jest stabilizacja, dlatego Stan powinien zostać.

oj wester

Co musiał zrobić Bednarz by Robert u nas grał ?
-Zabić Brożka najlepszego strzelca druzyny, króla strzelców ligi...

Nikt nigdy nie potwierdził tego że Lewandowski nie wylądował u nas bo przestraszył się rywalizacji z Pawłem.
Wisła miała wtedy dużo argumentów... walka o LM, ogólna euforia wokół klub. Uargumentować Lewandowskiemu trzeba było to wszystko jeszcze $. Czego łysy nie zrobił i wygadał bzdury, że Lewandowski, chciał tyle co Paweł. Raz, że tyle nie chciał, dwa gdyba mu ktoś tyle dał to przecież nikt by nie żałował. Trzeba był tylko rozpoznać w nim dobrego zawodnika.

Oczywiscie ze nie.

Przecież wiadome jest ze poszedł do Lecha bo mu Smuda? powiedział ze bedą grali 2 napastnikam i bedzie na niego stawiał.
$ nie były najważniejsze.

:haha:Bednarz którego obowiązkiem było zrobienie tego co Smuda prawdopodobnie za mało się postarał,
Mógł powiedzieć ze Wisła zamierza grac 5 napastnikami do tego jeszcze że Brożka sprzedadzą a Zieńczuk będzie mu rzucał takie piłki że będzie strzelał hatricki co mecz. Mógł powiedzieć że w Lechu nie pogra bo jest maskotka Reiss i ulubieniec Smudy Rengifo i mógł nagadać takich bzdury, których sam Dudu Dahan by się nie powstydził byle Lewandowski zagrał w Wiśle.
A on po fakcie walił smuty, że Lewandowski chciał za dużo zarabiać.. jeździł gdzieś w du*** na bałkany i przyjeżdżał z informacją do prasy że zawodnik klasy Pawła Brożka koszutje 3 mln euro.

ściągnąć typa za wszelką cene, nieważne nawet że nie będzie grał ?

Może Lewandowski miał mózg bo wiedział ze Skorża 4-5-1 będzie grał dalej jak grał.

Lewandowski grał wcześniej w Legii i stąd dobrze mógł znać go Bednarz i nie mieć o nim dobrego zdania. Smuda był przeciwny sprowadzeniu Lewego tylko zarząd mu się uparł. Pamiętam jeszcze jak Bednarz wraz z Skorżą, na pytanie dlaczego nie kupili Lewandowskiego, mówili iż u nas się nie zaaklimatyzuje. Słowem nie przegraliśmy walki o niego tyko byliśmy niezdecydowani. Tak jak i Legia. Lech był najkonkretniejszy.

http://lech.przegladsportowy.pl/Pilk...207,1,720.html

Przecież Lech grał analogicznie do Wisły z wysuniętym napastnikiem i operującym piłkarzem przed nim zawodnikiem. U nas Brożek - Boguski (Paulista) tam często (Rengifo - Lewandowski z czego Lewy grał często przed Rengifo.

Teraz z perspektywy czasu możemy przecież spokojnie stwierdzić że Lewandowski by u nas grał ? Bednerz tego nie przewidział co było jego rolą.


Niezły kwiatek można tutaj znaleźć.
Kiedy zaczęła się rozmowa o Lewandowskim zaoponował Smuda: „Chcę Frankowskiego, nie tego ze Znicza"
Swojego czasu wyszła z tego spora afera bo działacze mieli pretensje do Smudy że przygarnia sobie splendory z transferów.

westersyl
Ciii, nie pisz tak. Przeciesz wszyscy wiedza ze Lewandowskiego odkryl Franek ;) I Stilica. I ze mial oferte z Bundesligi. I ze wogole, to super trener, no. :rotfl:

------------------------------------------------------------------------------------
Zamiana Bednarza za Stana to jest cofniecie klubu w rozwoju. Wogole, w tym klubie nic sie kupy nie trzyma, a raczej... tylko kupy sie trzyma. Na jesien 2010 obieramy nowa strategia- "zachod". Po roku, jak to w Wisle Cupialowej, zwrot o 180 stopni... I tak w kolko. Nie dziwie sie ze Cupial nie zainwestowal w szkolenie. To wymaga stalej i konsekwentnej pracy i strategii przez przynajmniej kilka lat (zanim pojawia sie pierwsze efekty).
U nas to poprostu niemozliwe. Raz idziemy w lewo, by zaraz isc w prawo, w efekcie... stoimi w miejscu... Tu nigdy nie ma jednego obranego kierunku. Naprawde, ale ja nie rozumiem tych co to sie smieja z Wojciechowskiego i Polonii. Tak jakby u nas bylo profesjonalnie...

Dajmy spokój póki co z tym Bednarzem. Gdyby to info podało weszło ( wyśmiewane przez wielu ale mające bardzo wysoki procent "trafień" ) zacząłbym się bać. Póki co podchodzę do tego spokojnie.

A kto miał pewność, że Lewandowski w krótkim czasie stanie się zawodnikiem europejskiego formatu? Równie dobrze mógł być kolejnym przeciętniakiem, którego media wykreowały na nową nadzieję polskiego futbolu. Pamiętajmy, że poziom pierwszej ligi jest słabiuteńki, a fantazja gazet ogromna.
Bardzo prawdopodobne, że nawet pomimo niewątpliwego talentu, Lewandowski kariery w Wiśle by nie zrobił. Skorża chciał grać jednym napastnikiem, którego Robert musiałby wygryźć. Nie muszę przypominać, że Brożek był wówczas w życiowej formie. Lewy dostawałby możliwość gry w końcówkach meczów, mógłby się spalić i zostać szybko skreślony. Tymczasem Bendarz dostałby po głowie za to, że nie potrafi ocenić umiejętności zawodnika.

Ktoś napisał, że Stan Valckx gwarantuje stabilizację. Odejście m.in. Dudu, Nuneza, Diaza, Pareiki, to według Was stabilizacja? W Wiśle doszło ostatnimi czasy do pewnej przesady z ilością zagranicznych zawodnikow. Rozumiem argumenty, że jakości należy szukać poza granicami Polski. Nie mozna jednak przesadzać. Polacy inaczej identyfukują się z klubem. Powinni być solidną podstawą drużyny. Musi być jakiś trzon, ktory będzie gryzł trawę za ten zespół i jednocześnie zmobilizuje zagranicznych zawodników. Jeśli nie ma takiego Sobola, Głowackiego, czy innego Baszcza, to nie ma kto ryknąć na stranierichi, którzy po nieudanym zagraniu się uśmiechną i pomyślą: "Kurde, zapomniałem sprawdzić, czy doszedł przelew z klubu".
Niejaki Markus przekonywał, że jakość = zagranica. Zadam więc pytanie: Czy Bunoza bije na głowę Piotra Celebana? Czy Kirm jest lepszy od Tomasza Kupisza? a może taki Tomasz Cywka jest dużo gorszy od Nuneza?

Wolałbym, żeby trzon drużyny stanowili solidni Polacy, których wspomagałyby zagraniczne gwiazdy. Trzech zawodników, którzy zarabiają potężne pieniądze, a nie dziesięciu przeciętniaków.

Rolą dyrektora sportowego było pojechać na 3 mecze Lewandowksiego, ocenić jego możliwość motoryczne, zobaczyć technikę strzału, to czy zawodnik używa mózgu na boisku.

Smuda też grał na początku jednym wysuniętym napastnikiem, Lewandowski wywalczył sobie wszystko umiejętnościami bo też zaczął od ławy, i wielkortnie nie grał w Lechu jako wysunięty napastnik. Dobry piłkarz poradziłby sobie, Skorża idiotą też nie był i nie jest, a w formacji ofensywnej na boisku jest miejsc więcej niż 1. Paradoksem tego wszystkiego jest to, że Bednarz za swojej kadencji cały czas szukał wysuniętego środkowego napastnika.

Ktoś kto na własnym podwórku nie dostrzegł i nie zawalczył o takiego rodzynka jak Lewandowski nie gwarantuję nam tego, że on w ogóle znajdzie co kol wiek. Bo ja mam takie wrażenie że w transferze Diaza czy Marcelo to było więcej przypadku niż nosa do transferów Bednarza.

Flamaster
Absolutnie nie mozna sie zgodzic z tym stwierdzeniem. Karabachu, kogos z Gruzji, i Levadii nie pamietasz?

scout też moze ocenić piłkarza.
Jacek Bednarz zna baaardzo dobrze menagera Lewandowskiego Czarka K.I ty naprawde uważasz ze Kucharski ma w dupie to czy Robert bedzie grał 10 minut czy 80 minut? Naprawde?
Ja sie ciesze ze chłop do Nas nie przyszedł bo teraz byśmy na bank z niego się zbijali jaki to był żenujący transfer.

Przed chwilą pisałeś, że Lewandowski poszedł do Lech bo Smuda mu obiecał grę dwoma napastnikami. Co jest kompletną bzdurą.

Teraz przewidujesz bieg jego kariery u nas że Wisła byłoby dla niego za wysokimi progami. Ja uważam że Lawandowksi był już w tamtym momencie na tyle utalentowanym i dobrym zawodnkiem aby posadzić na ławie u nas Boguskiego, Łobodznsiego czy kogo kol wiek innego. Skorża idiotą nie jest i jak pokazuję sytuacja w Legii potrafi wprowadzić młodego gracza do drużyny. Bednarz zawalił, jego ewentualne przyjście nie gwarantuję że będzie wstanie dostrzec utalentowanego gracza. Sprowadził do nas Łobodzińskiego gdzie nawet ja przed TV potrafiłem dostrzec że on zrobił karierę na plecach Iwańskiego, który coś tam potrafił i kilka razy "wypościł" Łobo do kontry.


PS. W tamtym okresie to my mieliśmy scoutów ? Bo Rysia Czerwca nie liczę.

Przypomnę, że po wielkiej fecie z okazji zdobycia MP w 2011 roku to Fakt wydrukował mędrca, który ogłosił, że Bogusław Cupiał przeiwuje wydanie 6 mln euro na transfery przez rozpoczęciem LM.

Sprawdziło się jak cholera.....

Fakty są dla Bednarza jednoznaczne i przykre.
Odpuścił transfer najzdolniejszego w ostatnim czasie polskiego piłkarza. Wystarczyło choćby średnie pojęcie o piłkarskim rzemiośle, żeby widzieć w nim umiejętności wyższe od reszty zawodowych kopaczy po czole i uznać go za inwestycję sportową i finansową. Od tego Pan Bednarz był. To jak nie dostrzec pięknej kobiety na zlocie brodatych karłów.
Tłumaczenia na nic się zdadzą, Bednarz zjebał.

Inną przykrą prawdą jest to, że od czasów pierwszych telefonikowych zaciągów nie potrafimy wyłowić choćby jednego młodego, zdolnego polskiego piłkarza z niższych klas rozgrywkowych. Kuby nie liczę, bo trafił do nas przez przypadek.

Pamiętasz może ile płaciliśmy za Kosowskiego, Żurawskiego czy Głowackiego?
Za dwóch pierwszych po 1 mln euro (2 mln marek) w dawnych czasach. Obecnie nie kupujemy piłkarzy za tyle choć ten 1 mln euro jest mniej wart niż dawniej. Tu szukaj problemu a nie w dyrektorze sportowym.
Spójrz choćby na transfer Artura Sobiecha. Mógł być naszym napastnikiem za lata to wzięła go Polonia. Wcześniej mogliśmy kupić w pakiecie (likwidacja Grodziska) Przyrowskiego, Majewskiego i Jodłowca za łącznie 2 mln euro. Był moment kiedy mieli przyjść do nas Kazimierczak i Ł. Madej i pożałowaliśmy im kontraktów. Z Dolha nie przedłużyliśmy za wczasu kontraktu. Teraz robimy błąd z Bitonem.

Ależ Wisła wtedy chciała Lewandowskiego, ale po prostu z perspektywy Roberta to Lech chciał go bardziej.
Pogorzelczyk jeździł do Pruszkowa i zachowywał się jak Arab na targu: "no chodź, chodź do nas, będzie fajnie zobaczysz".

A Bednarz przyjechał, położył ofertę na stół i pojechał.