Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   WOŚP w Krakowie (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=3911)

Worcester 09.01.2011 10:03

Ja chciałbym poznać bilans zysków i strat. Kraków wyda na koncert 200 tys. złotych. Chętnie poznam kwotę, za którą w kilkudziesięciu miastach w Polsce buduje się sceny na jeden dzień zbiórki WOŚP - za publiczne pieniądze. Jestem pewien, że koszt tej imprezy grubo przekracza wyniki zbiórki.
Dlatego mam prawo do krytyki i monitorowania jak rozporządza się pieniędzmi z moich podatków. Według mnie WOŚP miałby rację bytu, gdyby nie był tak "rozdmuchaną" akcją pod względem medialnym, co pociąga za sobą duże wydatki.

mulda 09.01.2011 10:40

A to nie jest czasem tak ze wszyscy w TV oraz koncerty w
miastach robia za friko ? Nie liczac strat jako kase ktora mogloby sie zarobic gdyby byl to zwykly dzien pracy

Hudy 09.01.2011 10:47

Może lepiej jakbyś poznał kwotę jaką ma do rozdysponowania MZ bo przy tym ta cała zbiórka to pikuś.
200 tys. to jest nawet dla takiego miasta trochę grosza ale chyba na tej scenie coś się będzie dziać przez ten słoneczny dzień co umili ludziom pobyt na rynku.
Jakby to trwało przez tydzień to pewnie reagowałbym trochę inaczej a tak mi to po prostu nie przeszkadza i z drugiej strony to chyba dobrze, że raz w roku coś takiego mamy i ta kasa ratuje komuś życie.
A co do medialności to bez niej nie byłoby dużej kasy.

węgorz2 09.01.2011 10:50

dajcie już spokój zbieramy ,wszystko sie kręci w dobrym celu każdy o tym wie ,kto nie chce nie daje ,i żeby nikt nie musiał nigdy przekonywać się ile tego wszystkiego jest w szpitalach ,a jak twierdzicie że ukradną to i tak wszystkie dzieci urologiczne będą miały swój aparat ,ament

orzeu 09.01.2011 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1033842)
A czemu się dziwicie? Nie oczekiwałem, że zachowa się inaczej. Taki po prostu jest i tyle. Przypominam sobie, że zagrał jeden koncert za darmo dla Fundacji Mam Marzenie - i nawet stwierdził, że to pierwszy raz gdy gra koncert za darmo. Pewnie pierwszy i ostatni...

A co do WOŚP - ja wrzucę, chciałem tylko zwrócić uwagę że jest więcej charytatywnych NGOsów w Polsce, które też można wesprzeć. Więc ja bym wolał, żeby to nie był jednorazowy ewent raz do roku, tylko żeby Polacy bardziej angażowali się w budowę społeczeństwa obywatelskiego na co dzień. Bo WOŚP to też trochę takie alibi: "jak to, nic nie robię? Przecież wrzucę do puszki Owsiakowi!".

W moim bloku pełno ludzi, którzy nic nie robią, czekają aż zrobią to za nich inni i jeszcze narzekają. Co gorsza, to nie tylko starzy, wychowani w PRL ale i młodzi.

Owsiaka bardzo szanuję, jego inicjatywę doceniam ale uważam że powoli jego akcja się wyczerpuje. Po prostu absurdem jest to, że prywatny NGOs wyposażał publiczne szpitale w Polsce. To było dobre na początku polskiej transformacji. Teraz państwo polskie ma obowiązek zająć się tym samo, bo pieniądze są.

Dokladnie o tym samym mowie. Odsylalem na strone 2,3 i 4 tego tematu ale jak widze nikt sobie tego trudu nie zadal tylko wolal polemizowac ze swoimi wyobrazeniami.

ma7y 09.01.2011 11:04

Za friko ot chyba nikt nie robi. Jeżeli pracujesz przy obsłudze takiego koncertu to dostajesz taką samą kasę jak w przypadku każdego innego dnia.

Awe 09.01.2011 16:03

W ogóle co to za oskarżycielski ton, że ktoś bierze kasę za koncert. Owsiak też bierze kasę (pensję) za działalność w fundacji (nie oskarżam - stwierdzam fakt). Więc jakie ma moralne prawo atakować kogoś innego, kto robi to samo?

W ogóle widzę, że jest sporo grono osób, które gotowe są zbudować stos dla każdego kto raczy wyrazić jakiekolwiek wątpliwości co do WOŚP.

spartan 09.01.2011 16:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1033842)
A czemu się dziwicie? Nie oczekiwałem, że zachowa się inaczej. Taki po prostu jest i tyle. Przypominam sobie, że zagrał jeden koncert za darmo dla Fundacji Mam Marzenie - i nawet stwierdził, że to pierwszy raz gdy gra koncert za darmo. Pewnie pierwszy i ostatni...

A co do WOŚP - ja wrzucę, chciałem tylko zwrócić uwagę że jest więcej charytatywnych NGOsów w Polsce, które też można wesprzeć. Więc ja bym wolał, żeby to nie był jednorazowy ewent raz do roku, tylko żeby Polacy bardziej angażowali się w budowę społeczeństwa obywatelskiego na co dzień. Bo WOŚP to też trochę takie alibi: "jak to, nic nie robię? Przecież wrzucę do puszki Owsiakowi!".

W moim bloku pełno ludzi, którzy nic nie robią, czekają aż zrobią to za nich inni i jeszcze narzekają. Co gorsza, to nie tylko starzy, wychowani w PRL ale i młodzi.

Owsiaka bardzo szanuję, jego inicjatywę doceniam ale uważam że powoli jego akcja się wyczerpuje. Po prostu absurdem jest to, że prywatny NGOs wyposażał publiczne szpitale w Polsce. To było dobre na początku polskiej transformacji. Teraz państwo polskie ma obowiązek zająć się tym samo, bo pieniądze są.

Ależ Flamengisto ja się nie dziwię. Akurat rzeczony "artycha" mnie nie dziwi gdyż nie staram się zrozumieć motywacji kogoś o zdegenerowanych poglądach (nie mam tu na myśli kibicowskich a raczej obyczajowo kulturowe) i mózgu wypranym nie tylko przez alkohol. Niby niemerytoryczny argument ale w jego przypadku nawet takich szukać mi się nie chce.
Ja rozumiem, że można mieć ideowe powody dla których jakieś akcje się wspiera a inne nie. Ale jeśli już się na to decyduje to robi to bezinteresownie. I nie chodzi mi jedynie o WOŚP. W przeciwnym razie jest to, w najlepszym wypadku, lans.

Siwy_89 09.01.2011 17:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez P.e.c.h (Post 651443)
A ja mam pytanie, takie żeby się utwierdzić albo zmienić zdanie.

W 15 lat zebrali 96mln $, jaka to jest kwota w stosunku do wydawanych na służbę zdrowia pieniędzy?


http://i52.tinypic.com/14wrvhu.jpg

flamengista 09.01.2011 19:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez spartan (Post 1033966)
(...)

Niestety, moim zdaniem to jest bardziej lans. Gdyby to jeszcze była moda na wolontariat, albo na jakieś regularne zaangażowanie. Ale to jednorazowy event - raz w roku i załatwione. A w szkole jeszcze można za to dostać dodatkowe punkty, które liczą się w ocenie końcowej (autentyk!).

Natomiast chciałem podkreślić, że to nie jest wina Owsiaka. Wręcz przeciwnie - stworzył ogólnopolską akcję, mobilizuje setki tysięcy osób. Szkoda tylko, że Polacy są zdolni do jednorazowych zrywów.

Siwy: bez sensu jest podawanie całkowitych kwot na ochronę zdrowia. Większość z tego to koszt pensji, rachunków za media, zrealizowanych operacji oraz refundacja leków.

Podałbyś lepiej dane dotyczące inwestycji budżetowych w służbę zdrowia. Albo - skoro spora część podmiotów do NZOZy - inwestycji tychże w skali rocznej.

Siwy_89 09.01.2011 19:35

Pytanie dotyczyło "pieniędzy wydawanych na służbę zdrowia"...

Jeśli już, to bez sensu było pytanie, a nie odpowiedź.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1034017)

Podałbyś lepiej dane dotyczące inwestycji budżetowych w służbę zdrowia. Albo - skoro spora część podmiotów do NZOZy - inwestycji tychże w skali rocznej.

Możesz podać, jeśli masz takie dane. :)

-S- 09.01.2011 21:27

Nie ma sensu się kłócić o sens WOŚP. Prawda jest taka, że dzięki tej akcji trochę sprzętu trafia do szpitali, i tylko się modlić by nikomu nie był on potrzebny.

Kolejna sprawa to podejście ludzi do pomocy innym. W tym przypadku jest to czyn jednorazowy, niejednokrotnie wymuszony przez modę. Trochę mnie śmieszą ludzie, którzy cali się oklejają serduszkami, chcąc pokazać jacy to oni nie są szczodrzy. Trzeba jednak przyznać, że przynajmniej z tego jakaś kasa jest.

Ostatnią kwestia jaką poruszę jest koszt przeprowadzenia tej akcji. Jak dla mnie "światełka do nieba" mogłoby w ogóle nie być, a pieniądz z tego tytułu mogłyby zasilić skarbonkę akcji. Ale tego chcą ludzie. Ja to porównuję do wiślackiej akcji zbierania na malunki: czemu zazwyczaj zbiórki, podczas których wręczane są wlepki przynoszą większe przychody? Bo ludzie chcą czegoś w zamian, a WOŚP daje im poczucie spełnienia dobrego uczynku, przynależności do wspólnoty ( jednodniowej) darczyńców etc.

harimata 09.01.2011 22:52

Tylko w Polsce może tak być że zysk z takich akcji jest 5-krotnie niższy od poniesionych nakładów :)
PS. ten pokaz fajerwerków pod PKiN to też z Waszych złotówek ?

Donson 09.01.2011 22:53

Pomimo szerokiej kampanii WOŚP uważam (wiem widziałem jestem tego pewien) że wiele sprzętu z WOŚP nie jest wykorzystywane bo:
- szpitale nie mają kasy na eksploatację (np tomografy, MRI)
- szpitale szczędzą na szkoleniach personelu (chociaż producenci trochę z tym nadrabiają)
- swego czasu w niejednej piwnicy na kopernika było masę niewykorzystanego sprzetu w oryginalnych opakowaniach.

Cała ta szopka to kupowanie żebrakowi mercedesa, do którego on nie ma na paliwo.
Ok kupowanie mercedesa z pełnym bakiem....

till 10.01.2011 00:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Donson (Post 1034088)
Pomimo szerokiej kampanii WOŚP uważam (wiem widziałem jestem tego pewien) że wiele sprzętu z WOŚP nie jest wykorzystywane bo:
- szpitale nie mają kasy na eksploatację (np tomografy, MRI)
- szpitale szczędzą na szkoleniach personelu (chociaż producenci trochę z tym nadrabiają)
- swego czasu w niejednej piwnicy na kopernika było masę niewykorzystanego sprzetu w oryginalnych opakowaniach.

Cała ta szopka to kupowanie żebrakowi mercedesa, do którego on nie ma na paliwo.
Ok kupowanie mercedesa z pełnym bakiem....

To przejedź się na prokocim. Tam ogromna ilość sprzętu została zakupiona z pieniędzy WOŚP. Co niezmienia faktu, że istnienie WOŚP to jak ktoś powiedział słabość naszego państwa, bo takie sprzęty powinny być zagwarantowane. Ale jest jak jest, a sprzętu dla maluchów nigdy za wiele ! :)

Gwiaździsty 10.01.2011 07:49

Ciekawe ile tego sprzętu jest już w prywatnych rękach w ramach prywatyzacji słuzby zdrowie i wielu placówek. I zarabia dla "aby żyło sie lepiej". Gdzie trafi teraz kolejny sprzęt. Czy do placówek, które niebawem się sprywatyzują ?

Drozd 10.01.2011 09:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez till (Post 1034105)
To przejedź się na prokocim. Tam ogromna ilość sprzętu została zakupiona z pieniędzy WOŚP. Co niezmienia faktu, że istnienie WOŚP to jak ktoś powiedział słabość naszego państwa, bo takie sprzęty powinny być zagwarantowane. Ale jest jak jest, a sprzętu dla maluchów nigdy za wiele ! :)

Przecież Ci kolega napisał ze sprzęt stoi niewykorzystany, uważasz ze powinno go stać w pudłach więcej, bo ładnie sie prezentuje z serduszkiem WOŚP? Trzeba by może wraz ze sprzętem kupować szkolenia dla obsługi albo cuś bo taki buzer za pół miliona wykorzystywany raz na miesiąc to jakaś parodia.

mulda 10.01.2011 11:12

Tylko u nas to mozliwe

W NH jakies durnie z nozami odebraly 3 puszki wolontariuszkom Poza tym w Polsce nie bylo wazniejszych incydentow

ziuk_NYC 08.01.2012 20:40

dla tych wszystkich co bronia Pana Owsiaka jak niepodlegosci: http://acontrario.nowyekran.pl/post/...znej-orkiestry
Zycze wszystkim wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.
ziuk_NYC

martin_6 08.01.2012 20:48

Pomijając zupełnie aspekty polityczne - proponuję odpuścić sobie WOŚP i rzucić coś na działające cały rok, a nie od święta fundacje charytatywne. One nie wydają lwiej części dochodów na koncerty i marketing, więc więcej z waszej każdej złotówki pójdzie na to, na co ma pójść. Takich organizacji, nie tak głośnych, ale zbierających więcej pieniędzy i lepiej je wykorzystujących jest mnóstwo. Nie idźcie na łatwiznę.

węgorz2 08.01.2012 21:35

juz myslałem ze sie obejdzie bez ale zawsze jakas menda musi sobie popuscic...kur... nie podoba sie nie dawać ,NIE PODOBA SIE nie pisac w tym temacie tylko u RYDZYKA ,nikt nikogo nie zmusza ,ja pracuje i jezdze po szpitalach dzieciecych tez i wiem ze nawet jak kradna to mase sprzetu kupili do PROKOCIMIA i na STRZELECKA

ziuk_NYC 08.01.2012 21:56

nie umiesz prostaku kulturalnie odpisac to nie pisz wcale bo smiac sie chce jak sie czyta takich osobnikow, przeczytales prosty czlowieku wogole ten artykul za rzucasz miesem ?

wierny 08.01.2012 23:23

Liczę na podobne prześwietlenie np Caritasu, fundacji Anny Dymnej, Podaruj dzieciom słońce itp

mic 08.01.2012 23:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martin_6 (Post 1208055)
Pomijając zupełnie aspekty polityczne - proponuję odpuścić sobie WOŚP i rzucić coś na działające cały rok, a nie od święta fundacje charytatywne. One nie wydają lwiej części dochodów na koncerty i marketing, więc więcej z waszej każdej złotówki pójdzie na to, na co ma pójść. Takich organizacji, nie tak głośnych, ale zbierających więcej pieniędzy i lepiej je wykorzystujących jest mnóstwo. Nie idźcie na łatwiznę.

Nie masz pojecia o czym piszesz, wiec zamilcz

jakkfk 08.01.2012 23:45

O ja, jaki pokaz kumatości - czemu nie było kmwtw?

wierny - co masz do zarzucenia Caritasowi, że chcesz prześwietleń?

MatMario 08.01.2012 23:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ziuk_NYC (Post 1208075)
nie umiesz prostaku kulturalnie odpisac to nie pisz wcale bo smiac sie chce jak sie czyta takich osobnikow, przeczytales prosty czlowieku wogole ten artykul za rzucasz miesem ?

Jak żyjesz w tym NY to sobie przemyśl dlaczego do tego rozliczenia przyjęto okres od 2006.

Wiem że nie skumasz to podpowiem skrótem i sobie rozszyfruj, LB i późniejszy KF. W USA dobrze wiecie co to LB. Pewnie lokaty i środki z rachunków inwestycyjnych wcześniej wyglądały korzystniej?

Nie bronię Owsiaka bo nie ma czego, ale uwalanie jednej z ostatnich fajnych inicjatyw, wylewanie na niej wiadra pomyj uważam za żenujące.

Orson 08.01.2012 23:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jakkfk (Post 1208113)
O ja, jaki pokaz kumatości - czemu nie było kmwtw?

wierny - co masz do zarzucenia Caritasowi, że chcesz prześwietleń?

Co do Caritasu to wszystkim krytykującym WOŚP polecam poczytać o nowej siedzibie Caritasu w Warszawie...

jakkfk 09.01.2012 00:08

No to podaj źródła, teksty, wyliczenia i co tylko chcesz.

flamengista 09.01.2012 00:20

Czytam ten temat i krew mnie zalewa.

Zamiast pieprzyć pierdoły i klepać w klawiaturę, proponuję klinkąć tu:

http://www.dpd.pl/

i zastanowić się, jak można pomóc. Możecie zostać wolontariuszami, albo przyjść 25 stycznia do Kościoła św. Barbary (Mały Rynek) o godzinie 19tej i kupić bilet-cegiełkę za 30 złotych.

Dzięki temu dzieciaki pojadą na wakacje.

Macie okazje zrobić coś dobrego, zamiast tylko siać defetyzm i narzekać.

Puchatek 09.01.2012 00:30

TVP2 :

9.00 - 9.50 - WOŚP
10.30 - 11.20 - WOŚP
13.30 - 14.05 - WOŚP
14.30 - 14.50 - WOŚP
17.15 - 18.00 - WOŚP
19.35 - 20.15 - WOŚP
22.05 - 23.55 - WOŚP

TVN24, Polstat News, Superstacja, RMF, ZET - średnio po 3h każda ze stacji - WOŚP

Pokaz fajerwerków : Chorzów, Warszawa

Banery reklamowe, audycje sponsorowane dt. WOŚP - nie do zliczenia, liczone w setkach

Wszelkie imprezy kulturalne(muzyczne, przedstawienia, wiece itp) w całej Polsce nt WOŚP




30sekund reklamy w Polsat News i TVN24, RMF i ZET to koszt 20tyś zł (dane z roku 2009)
TVP2 się ceni 28tyś za 30sekund zależne od powtarzania reklamy co daje średnio 20tyś za 30sekund

Czas antenowy dla WOŚP wśród najpopularniejszych mediów to : 20 godzin (dzisiaj)

20h = 1200 minut

1200 minut x 40 000 zł = 48 mln

Do tego dochodzą oczywiści inne koszta tu nie wyliczone ale myślę że ponad 150 mln będzie


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl