Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10811)

wolfy 13.03.2023 13:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1597905)
Na zmiennika owszem, pewnie by się nadał w realiach ekstraklasowych, ale na 9-tkę do podstawowego składu moim zdaniem nie, ma po prostu za słabe wykończenie. Grę z napastnikiem bez liczb widzieliśmy już w sezonie 2021/2022 i wiadomo jak to się skończyło.

Bzdura. Nie ściągniemy bramkostrzelnego napastnika do Esa inaczej niż fartem, przestańcie wreszcie o tym truć. Litości, ile można...
Większość w drużyn Esa, zwłaszcza tych z dołu tabeli nie ma żadnych goleadorów, nie wspominając o pierwszej lidze. Ludzie, to już nie czasy Cupiała :help: Nas nie było stać na kontrakt Tuggermana który ma zdrowie jak Basha.

Spadliśmy nie przez napastnika tylko grę obronną i ogólnie słabą kadrę.

Rodado jest bardzo pożyteczny, ma sporo dograń, niezłe strzały (czasem ma pecha do świetnych instynktownych reakcji bramkarzy) - gra z resztą Hiszpanów bez problemu. Ale goleadora to sobie wybijcie z głowy bo tacy trafiają do klubów jak Wisła tylko na zasadzie "nigdy nic nie grał i nagle eksplodował skutecznością".

Patryko 13.03.2023 13:40

A może Kiko wyciągnie jakiegoś królika z kapelusza w lecie?
Zdania co do Rodado nie zmienię i uważam, że jeśli poprzestaniemy na nim jako w zasadzie jedynym napastniku, który coś swoją grą prezentuje, to w przyszłym sezonie znowu możemy bić się o spadek (w przypadku awansu).
Na Ondraska szczerze już jakoś mocno nie liczę, Żyro też najprawdopodobniej na pozycji nr 9 w Ekstraklasie wiele więcej z siebie nie da.
Absolutnie nie neguję wkładu Rodado w aktualną dyspozycję drużyny, ale napastnik jest też rozliczany ze strzelonych bramek, których Rodado ma tyle, co Moltenis.

pepe72 13.03.2023 17:45

Ilość Imazów czy Carlitosów jest ograniczona. Poza tym nie tylko my przeszukujemy niższe ligi hiszpańskie. I 1 liga nie pomaga w szukaniu.

AgresywnyChomik 13.03.2023 18:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1597930)
Ilość Imazów czy Carlitosów jest ograniczona. Poza tym nie tylko my przeszukujemy niższe ligi hiszpańskie. I 1 liga nie pomaga w szukaniu.

Hiszpanski pion sportowy i track graczy ktorzy po grze u nas odbili się do lepszej ligi.

- Carlitos
- Llonch
- Cuesta
- Velez

Plus jest takie coś że w każdej branży ludzie się luźno znają i ze soba rozmawiają zanim zmienią pracodawce, podobnie jest z tymi pilkarzami.
Uważam że mamy bardzo dobrą pozycje wyjściową.

P.s. Rodado tym jak gra on sam i jak się z nim prezentuje drużyna zasłużył na to żeby mu dać spokój a nie przyznawać mu forumową nagrode Bogusia.

BigLeb 13.03.2023 19:18

Ale Rodado tę sytuację z główki dobrze strzelił, mocno, z kierunkiem, tyle że bramkarz był blisko a refleksem się popisywał przez cały mecz. W końcu wyjął chyba 11 strzałów.

krysztal 13.03.2023 20:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1597932)
Hiszpanski pion sportowy i track graczy ktorzy po grze u nas odbili się do lepszej ligi.

- Carlitos
- Llonch
- Cuesta
- Velez

Plus jest takie coś że w każdej branży ludzie się luźno znają i ze soba rozmawiają zanim zmienią pracodawce, podobnie jest z tymi pilkarzami.
Uważam że mamy bardzo dobrą pozycje wyjściową.

P.s. Rodado tym jak gra on sam i jak się z nim prezentuje drużyna zasłużył na to żeby mu dać spokój a nie przyznawać mu forumową nagrode Bogusia.

Niestety na tą chwilę to on może co najwyżej za Bogusiem buty nosić.Mówię oczywiście o Boguskim przed trzydziestką.

wolfy 13.03.2023 22:07

Porównywanie obecnych piłkarzy do tych z ery Cupiała jest bez sensu. Wiele z ówczesnych "porażek" byłoby dzisiaj gwiazdami. Wtedy grali u nas najlepsi polscy piłkarze, teraz - no nie do końca. Kiedyś taki Wachowiak to by do końca kontraktu piłki pompował bez szans na grę. Kiedyś Mączyńskiego u nas odpalono bez żalu.

Ale kibic musi sobie znaleźć ofiarę nawet jak idzie - vide Zieńczuk czy Boguski.

Rodado jest OK. Przy naszych możliwościach nie ma co liczyć na wiele więcej. Porządny napastnik na polskie warunki zaczyna się od miliona - półtora miliona euro. Bez żadnych gwarancji oczywiście.

aNouc 13.03.2023 23:06

https://www.youtube.com/watch?v=pylcLIsD5VY#t=15m49s

I oby tak do końca, w drodze Wisły do Ekstraklasy...

Kris Dee 18.03.2023 23:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1597946)
Rodado jest OK. Przy naszych możliwościach nie ma co liczyć na wiele więcej. Porządny napastnik na polskie warunki zaczyna się od miliona - półtora miliona euro. Bez żadnych gwarancji oczywiście.

Rodado jest krytykowany i słusznie, 3 bramki w 17 meczach Fortuna 1 ligi to jest kur.. dramat dla napastnika.
Fakt, że ostatnio gra jakby lepiej, ale drużyna jest w formie, wygrywamy szósty mecz z rzędu , strzelamy 15 bramek, z czego Angel trafia tylko raz do siatki.
Myślę, że Kiko jest w stanie wyczarować jakiegoś innego Hiszpana, który zagwarantuje kilkanaście bramek na sezon, nawet w Ekstraklasie.

skarabeus 19.03.2023 00:02

Akurat Rodado to pomysl Kiko. Na owczesne warunki i mozliwosci.

Kris Dee 19.03.2023 00:27

Czyli nie jest bezbłędny :)

emjot 19.03.2023 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1597946)
Porównywanie obecnych piłkarzy do tych z ery Cupiała jest bez sensu. Wiele z ówczesnych "porażek" byłoby dzisiaj gwiazdami. Wtedy grali u nas najlepsi polscy piłkarze, teraz - no nie do końca. Kiedyś taki Wachowiak to by do końca kontraktu piłki pompował bez szans na grę. Kiedyś Mączyńskiego u nas odpalono bez żalu.

Ale kibic musi sobie znaleźć ofiarę nawet jak idzie - vide Zieńczuk czy Boguski.

Rodado jest OK. Przy naszych możliwościach nie ma co liczyć na wiele więcej. Porządny napastnik na polskie warunki zaczyna się od miliona - półtora miliona euro. Bez żadnych gwarancji oczywiście.

nigdy lub prawie nigdy się nie zgadzam z tym co piszesz
teraz w 1906%

skarabeus 19.03.2023 11:31

Pytanie czy Rodado to blad. Tak budowano kadre, ze Brzeczek chcial wysokiego, silnego napastnika, dobrze grajacego glowa.
No prawie wyszlo.
Do tego jak gramy dzisiaj Rodado pasuje jak kula do nogi. Ale gra, bo nie ma alternatywy + dlugi kontrakt. Trzeba go po prostu wypromowac, liczyc na to, ze strzeli jeszcze kilka bramek i ktos go zechce. Wzglednie, ze schodzimy z kontraktow reszty naszych "napastnikow" (Zyro, Ondrasek, Benito) i w ich miejsce mamy konkret grajka o innym profilu niz Rodado, ktory wtedy jest alternatywa.



Ja jestem spokojny o to kogo Kiko znajdzie. Pokazal tym oknem jak mozna odmienic druzyne sciagajac 3-4 jakosciowych zawodnikow, nawet kiedy nie masz wirtuoza trenera.

wolfy 19.03.2023 15:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1598176)
Pytanie czy Rodado to blad. Tak budowano kadre, ze Brzeczek chcial wysokiego, silnego napastnika, dobrze grajacego glowa.
No prawie wyszlo.
Do tego jak gramy dzisiaj Rodado pasuje jak kula do nogi. Ale gra, bo nie ma alternatywy + dlugi kontrakt. Trzeba go po prostu wypromowac, liczyc na to, ze strzeli jeszcze kilka bramek i ktos go zechce. Wzglednie, ze schodzimy z kontraktow reszty naszych "napastnikow" (Zyro, Ondrasek, Benito) i w ich miejsce mamy konkret grajka o innym profilu niz Rodado, ktory wtedy jest alternatywa.

Ja jestem spokojny o to kogo Kiko znajdzie. Pokazal tym oknem jak mozna odmienic druzyne sciagajac 3-4 jakosciowych zawodnikow, nawet kiedy nie masz wirtuoza trenera.

Nie zgodzę się. Do obecnej Wisły Rodado pasuje idealnie, za to do tej Brzęczka - w ogóle.
Moja sugestia - zwróć uwagę jak Rodado wymienia się pozycjami ze skrzydłowymi i Fernandezem, dogrywa, schodzi na boki, wraca do obrony przy SFG. Jego bramka to było zgranie do Fernandeza na pustą bramkę, piłka miała rotację i obrońca ją wbił zamiast wybić. Cała akcja jest świetna włącznie z siatką dla Mesjasza.
Druga sytuacja gdy zdołał strzelić spomiędzy dwóch obrońców - też świetna.

Napisałem już dlaczego szanse na egzekutora są nikłe, piłkarz taki jak Rodado jest najlepszą alternatywą.

Aktualnie znaczenie ma jedno - jak odnajdujesz się w technicznej grze Hiszpanów. Rodado odnajduje się bardzo dobrze, James świetnie, Duda, Młyński i reszta młodych - w ogóle. Ale przynajmniej mają się od kogo uczyć. Może się choć trochę rozwiną.

skarabeus 19.03.2023 18:24

Rodado jest bardzo slabo sprawny fizycznie. Nie ma sprintu, nie ma zrywu, nie ma dynamiki. To go dyskwalifikuje do roli, ktora opisales. Jak ktos schodzi na skrzydlo, to powinien potrafic cos na tym skrzydle zrobic. Rodado nic tam nie daje.
Zreszta, on nawet dosc slabo gra glowa. Mimo swojego wzrostu.

IMHO uwazam, ze spokojnie Kiko ogarnie gracza, ktoray znacznie lepiej pasuje do profilu druzyny :-)

wislak2214 19.03.2023 18:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skarabeus (Post 1598191)
Rodado jest bardzo slabo sprawny fizycznie. Nie ma sprintu, nie ma zrywu, nie ma dynamiki. To go dyskwalifikuje do roli, ktora opisales. Jak ktos schodzi na skrzydlo, to powinien potrafic cos na tym skrzydle zrobic. Rodado nic tam nie daje.
Zreszta, on nawet dosc slabo gra glowa. Mimo swojego wzrostu.

IMHO uwazam, ze spokojnie Kiko ogarnie gracza, ktoray znacznie lepiej pasuje do profilu druzyny :-)

Słabo gra głową? głowka z Tychami , z Odrą u nas, z Puszczą w ligowym jak jakims cudem bramkarz wybronił Teraz też mu wiele nie zabrakło jak się zaczęła druga połowa ze Skrą, z Łęczną Rodado z główki w poprzeczkę. z Podbeskidziem glowka z 16 metra, niewiele zabrakło, główka z z ŁKS , bramkarz wyciągnął. Jakbym miał porównać jego główki z głowkami Forbesa , który się wywrócił w środku pola w którymś meczu jak skakał do główki to wole Angela :)

ciacho 19.03.2023 18:55

Czy Ty właśnie przywołałeś 6 strzałów z główki Rodado, z których nie było żadnej bramki żeby udowodnić tezę, że Rodado dobrze gra głową?:)

wislak2214 19.03.2023 19:11

[QUOTE=ciacho;1598193]Czy Ty właśnie przywołałeś 6 strzałów z główki Rodado, z których nie było żadnej bramki żeby udowodnić tezę, że Rodado dobrze gra głową?:)[/QUO
Jako jedyny z ofensywnych graczy do tych główek dochodzi, uważam , że ma prawidłowy timing, i kilka bramek z główki mógł juz mieć :)

wislak2214 19.03.2023 19:13

[QUOTE=wislak2214;1598197][QUOTE=ciacho;1598193]Czy Ty właśnie przywołałeś 6 strzałów z główki Rodado, z których nie było żadnej bramki żeby udowodnić tezę, że Rodado dobrze gra głową?:)[/QUO
Jako jedyny z ofensywnych graczy do tych główek dochodzi, uważam , że ma prawidłowy timing, i kilka bramek z główki mógł juz mieć :)

skarabeus 19.03.2023 22:05

Ale nie ma. I o to chodzi. Nie potrafi strzelac bramek glowa. Przedstawiles dowody na potwierdzenie tej tezy.
My tez dlatego zupelnie nie gramy lagi. Czasem by sie przydalo, jak nas presuja 6-7 zawodnikami. Ale nie robimy tego, bo Rodado praktycznie nie wygrywa lag. Wiec mija sie to z celem.
I zwroc uwage w nastepnych meczach. Ze jak juz laga idzie to do boku na skrzydlo :-)

Jaroo1 20.03.2023 10:13

Pytanie bym postawił takie, jak sprawdzi się rola Rodado w Wiśle w starciach z lepszymi zespołami np w ekstraklasie? Czy stać nas na granie napastnikiem, który owszem, robi wiele szumu ale bramek nie strzela? Czy wtedy jego pomoc ale też brak skuteczności będzie na tyle opłacalna aby te mecze wygrywać bo i tak ktoś inny strzeli za niego?
Jeśli chcemy grać Rodado to de facto musi mieć na boisku partnera, który będzie gole strzelał. Inaczej sam starajacy się, biegajacy i dający innym okazje Rodado nic nie zrobi jeśli zabraknie kogoś kto te akcje wykończy. Teraz ma Fernandeza i póki co wygląda to ok.
Co jakby zabrakło Fernandeza? Co jakby poziom rywali był wyższy i może wtedy taki nieskuteczny napastnik byłby problemem?

adam_09 20.03.2023 10:22

Poważnie ? Martwicie się co będzie w Ekstraklasie ? Przypominam, że póki co jesteśmy w 1 lidze. Proponuję zacząć martwić się składem na Ekstraklasę jak do niej awansujemy. Będziemy mieli całe okienko i jak Kiko pokazał, umie dopasować się transfereami do aktualnego zapotrzebowania.

ciastek88 20.03.2023 10:23

Nie bardzo rozumiem skąd teraz tyle krytyki w kierunku Rodado ?

Sam go krytykowałem na jesień bo znikał w trakcie meczów i kompletnie nic nie dawał drużynie.
W tym roku widzę spory postęp w jego grze - jest aktywny, agresywny, odbiera piłki, pokazuje się do gry - ok , jest problem ze skutecznością ale jeżeli podtrzyma swoją dyspozycję to i bramki zacznie strzelać częściej.

Poczekałbym do końca sezonu i wtedy oceniał przydatność Rodado - z uwzględnieniem co zrobił w tym roku na boisku i tego gdzie Wisła będzie grała w nowym sezonie.

Karherop 20.03.2023 11:11

Obecność Rodado w składzie to nasz "najmniejszy" problem. Jest jaki jest, ma swoje atuty, ma swoje braki. Niemniej jego forma na wiosnę, a na jesień to niebo a ziemia. Bramka na 2-0 to pokazała że potrafi sam kreować sytuację co stawia go już w gronie lepszych napastników ligi.

Lepszy napastnik mierny ale... Wierny.

Przy konstrukcji kadry na kolejny sezon (nie pisząc już o esa żeby nie krakac), priorytetami są i będą pozycję środka pola 6, 8 i 10. Każda z tych pozycji to większy znak zapytania niż pozycja akurat Rodado, którego pozostanie na kolejny sezon jest praktycznie pewne.

pepe72 20.03.2023 13:42

W temacie "10" - obstawiasz, że Lusa nie utrzymamy? W PL ci co mogli by mu zapłacić lepiej to niekoniecznie go potrzebują, a Wisła płaci mu bardzo przyzwoicie.

Karherop 20.03.2023 13:55

Ja obstawiam że w przypadku awansu z nami zostanie (pewnie tak 70 do 30 za tym że zostanie), ale zabezpieczenie tej pozycji jest i tak kluczowe. Kiko musi mieć Plan B. Zresztą, nawet teraz jest w Hiszpanii i prężnie działa.

tomasz_19 20.03.2023 14:09

Sobol miał już w swojej karierze serię 6 wygranych meczów z rzędu. Potem przyszła seria meczów bez wygranej, czyli 7... 5 strzelonych goli 16 straconych... 5 porażek, 2 remisy. Oby ten scenariusz się nie powtórzył...

krysztal 20.03.2023 23:06

Jak ma nie dochodzić do tych piłek jak właśnie na niego i to w dużej liczbie są zagrywane?Rodado to drut.Napastnik pokroju Sikorskiego.

Karherop 20.03.2023 23:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1598255)
Sobol miał już w swojej karierze serię 6 wygranych meczów z rzędu. Potem przyszła seria meczów bez wygranej, czyli 7... 5 strzelonych goli 16 straconych... 5 porażek, 2 remisy. Oby ten scenariusz się nie powtórzył...

To przynajmniej może się uczyć na swoich błędach. Cudze nie uczą nikogo.

Jego Płock to była dziwna ekipa bo za jego kadencji bodajże 2 razy złapali jeszcze serie 4 wygranych z rzędu. Dobrze że mógł sobie na nich połamać zęby. Mniej eksperymentuje w Wiśle.

pepe72 21.03.2023 00:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1598273)
To przynajmniej może się uczyć na swoich błędach. Cudze nie uczą nikogo.

Jego Płock to była dziwna ekipa bo za jego kadencji bodajże 2 razy złapali jeszcze serie 4 wygranych z rzędu. Dobrze że mógł sobie na nich połamać zęby. Mniej eksperymentuje w Wiśle.

Dokładnie i widać po pierwszej "11".
Swoją drogą to zapytał bym trenera czy zawodnicy ćwiczą rzuty karne. Jeśli nie skończymy w top2 to jeden strzelający karne może nie wystarczyć.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:03.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl