Raton miewał dobre momenty, które szybko były przykrywane jego tragicznymi interwencjami. Największy elektryk w bramce w historii Wisły. Nie bez powodu już go tu nie ma, z korzyścią dla klubu.

Pełna zgoda z każdym słowem. Fantazje czy przekonania S1monika (bo sądzę, że on naprawdę wierzy w to, co pisze\pisał np: że Biegański to duży talent, Brodzie należał się pierwszy skład, a drużyna potrzebuje więcej Polaków itd. :rotfl:) już nie pierwszy raz okazują się szkodliwe dla Wisły.

Raton był bardzo słabym, mało, był beznadziejnym bramkarzem, ale i tak w trakcie swojego jednego sezonu w Wiśle zaliczył prawdopodobnie więcej udanych interwencji niż Broda zaliczy w całej swojej karierze (tym bardziej, jeśli zdrowie zmusi go do jej szybkiego zakończenia, bo jest chyba jednym z najbardziej kontuzjogennych bramkarzy Wisły w całej jej historii).

A Moskal swoim podejściem do kwestii narodowościowych i taktyki drużyny totalnie się skompromitował, zaliczając katastrofalny dorobek punktowy w lidze, a wraz z nim skompromitowali się niektórzy forumowicze popierający jego podejście do tych spraw i krzyczący o "więcej Polaków!", mniej Hiszpanów i inne tego typu chore pierdoły (spychające na dalszy plan kluczowe kwestie piłkarskiej jakości zawodników czy ich dopasowania do wizji gry drużyny).

Przez takie myślenie rozpieprzono pieniądze na skandaliczny transfer Biedrzyckiego i nie mniej skandaliczne przedłużenie kontraktów właśnie takim zawodnikom jak Broda czy Talar, chyba tylko dlatego, że byli Polakami, bo na pewno nie za swoją grę. Dobrze, że do Wisły nie trafiły inne wynalazki czy pozytywnie opiniowane kandydatury przez Moskala, S1meone lub Karheropa.

Ludzie o tak szkodliwych poglądach jak S1mone nie powinni mieć żadnego wpływu na Wisłę, ani na środowisko kibiców. A niestety jak widać mają, bo szkodliwe stereotypy i koncepty krążą w przestrzeni publicznej, a Królewski się czasem pod nimi ugina i robi kolejne błędy. Finalnie cierpi Wisła.

A jakie podejście do kwestii narodowościowych ma Moskal?

Serio, uważasz, że poglądy randomowego usera tego forum mają jakikolwiek wpływ na na Wisłę?
Przepraszam, nie było pytania.
Tak, widzę, w drugiej części wypowiedzi, że tak uważasz.

Czy zaglądający na forum prezes mógłby to potwierdzić, czy należy uznać, że to tylko wyobrażenia Markusa?

Kiedyś opisywał je S1mone, a w praktyce oznaczało upieranie się przy transferze takiego Biedrzyckiego, zamiast domagania się znalezienia i sprowadzenia innego zawodnika z zagranicy, skoro z krajowego rynku nie było innych realnych kandydatur poza młodzieżowcem z Głogowa.

Przyjęcie założenia, że na tą pozycję musi lub powinien być Polak zrodziło patologię.

Optowanie za Biedrzyckim w jakiejkolwiek sytuacji i w jakimkolwiek kontekście było niepoważne.Termalica zamiast Biedrzyckiego wzięła stopera z zagranicy i zrobiła na tym złoty interes. My jednak oczywiście musieliśmy popełnić głupotę kierując się idiotycznymi założeniami po letnim przestawieniu wajchy.

Nie. Uważam, że głosy płynące z części środowiska kibicowskiego i dziennikarskiego wyznające opisywanie przeze mnie poglądy miały wpływ na decyzję Królewskiego podjęte latem, z których zresztą zaczął się on później wycofywać. S1meonik jest jedynie doskonałym przykładem na ten typ myślenia w środowisku, wpisuje się on w te przekonania wielokrotnie na forum.

Dlatego zapewne popełniono błędy, za które teraz płacimy i musimy zaciskać zęby patrząc na grę takiego Biedrzyckiego. A wcześniej zmarnowany został czas na zatrudnienie i pracę trenera, który od początku nie miał w Wiśle przyszłości z uwagi na swoje niedopasowanie do wizji działania klubu, którą publicznie deklaruje Królewski. Zatrudnienie go w tej sytuacji było tylko kolejnym gigantycznym błędem prezesa.

Markusik jak zwykle wkłada mi w usta jakieś kocopoły, które mu pasują do tezy.

Ja obstawiałem za Brodą w bramce tylko dlatego, że jego alternatywą był Raton.

Biegański przy wszystkich swoich mankamentach był również o wiele lepszym bramkarzem od Ratona, bo robił głupi błąd 1-2 razy na rundę, nie 10. Bardzo prosta matematyka. Broda też nie ma czystych kapci, też popełnia błędy ale ich częstotliwość jest nieporównywalna. Zarówno Broda jak i Biegański są na tą chwilę słabymi bramkarzami. Bardzo dobrze, że żaden z nich nie jest teraz naszym pierwszym bramkarzem. Po utracie statusu młodzieżowca nadawali się conajwyżej na wypożyczenie. Raton nie zasługiwał nawet na trybuny, ani na kontrakt w drugiej drużynie na lawce.

Ten pseudobramkarz to chodzący mem robiący z siebie regularnie pośmiewisko. Cziczkan go nakrył czapką, Letkiewicz od niego gorszy nie będzie w żadnym wypadku, bo to jest niemożliwe popełniać tak wielkie błędy z taką częstotliwością. Nawet w A klasie bramkarze prezentują wyższy poziom pod tym względem. Facet się nadaje na choinkę a nie do stania w bramce w poważnym klubie.

Nie wiem, co powiedział Simone, ale domyślam się, że on też nie wie, co o narodowości w składzie myśli Moskal. Niech wypowie się Moskal.

Punkcik wpada, naprawdę można rozmawiać bez tego.

• markus 4
• s1mone 3
• leszekpw 1
• Jaroo1 3
• wolfy 2
• Levis88 1

Moskal upierał się przy transferze Biedrzyckiego czy wybrał go z dostępnych przedstawionych mu opcji?

Bez znaczenia. Moskal był/jest fatalnym trenerem.

Jaka nagroda? Nie wiem czy warto się włączyć do zabawy.

talon
:piwko:

no nie
jeden z wielu niezłych ancymonów, choć pewnie w pierwszej trójce
Szymaszek to dopiero był elektryk
Jovanić i Cebanu też byli nieźli w te klocki
Pawełek ... ba...
Trabalik.... no chłop był duży i to wszystkie jego pozytywne cechy bramkarskie
Miśkiewicz też miewał odpały
Buchalik....

no można wymieniać ... niestety
Szymaszek, Raton, Jovanić to dla mnie pierwsza trójka

Jovanić był słabiutki, szczególnie na przedpolu przyspawany do bramki, ale w ilu on meczach Wisły zagrał? 5? 6? 8? Nie przypominam sobie jakieś jego tragicznej interwencji, wtedy mieliśmy duże wymagania, przegrał rywalizację i szybko wylądował na trybunach i tyle. Był słaby, ale nie odpierdzielał jakichś cudów, przynajmniej ja nie pamiętam takowych. Wydaje mi się, że nie było wrzucania piłki do bramki czy podawania do przeciwnika.

To była mega wtopa głównie z tego samego powodu co Fazlagić. Zapłaciliśmy za niego konkretną kasę. Potem musieliśmy mu płacić kontrakt za brak gry do samego końca. Także nie dość, że to był słaby bramkarz, to jeszcze bez ambicji. Przynajmniej ja z tego co głównie zapamiętałem. Musiałbym sobie odwinąć powtórki jego meczy by sobie to dokładniej przypomnieć, dawno to było.

Podobnie było z Cebanu, to był młody golkiper, reprezentant młodzieżówki Mołdawskiej bodajże. On zagrał u nas w paru pojedynczych meczach bez znaczenia. Ewidentnie był za słaby na nasz ówczesny poziom i się nie rozwinął tak jak po nim oczekiwano. Ciężko mi go oceniać w kontekście gry na bramce Wisły, bo nikt go nawet nie próbował brać pod uwagę w kontekście bycia 1 bramkarzem. Ostentacyjnych baboli też nie pamiętam, ale właśnie może dlatego, że akurat jego występów nie oglądałem. Przyznam, że nie pamiętam go z żadnego meczu, ani in plus, ani in minus.

Jeżeli szukam największych szmaciarzy na tej pozycji w historii, to rozpatruje gości, którzy zagrali przynajmniej z rundę na bramce.
Po takim czasie można sprawdzić czy ktoś nie jest elektryczny i w miarę sensownie oceniać.
Wyjątkiem jest Raton, bo chłop wykręcił więcej spektakularnych baboli w pół rundy niż taki Pawełek przez cały pobyt w Wiśle, jeśli nie w całej karierze.
Gdzieś z resztą na forum wrzucałem ile potrafił cudów odwalić w pierwszych 7 meczach. Fenomenalny skill.

zgoda
tyle, że nie grał dużo, bo się okazało, że jest beznadziejny a nie miał żadnych wujków jak Raton, którzy pchali go do bramki mimo to, że był ręcznikiem do kwadratu
aż do momentu przedłużenia kontraktu :rotfl:
cbdu dla wujka

Pawełek to był kasztan nad kasztany.

Wymienianie Cebanu w tym gronie powinno być wyłącznie w kontekście porażek Wisły, bo mógł to być spokojnie kandydat na solidnego bramkarza (patrząc że coś później pograł, szczególnie w kadrze). Sam scauting zawodnika był ok.

A drewniak Broda poza konkurencją rozumiem? Beznadziejnie gra nogami, źle się ustawia, wrzucają mu za kołnierz, nie umie wychodzić do dośrodkowań...

No i najważniejsze - nie jest w stanie przesiedzieć sezonu na ławce bez kontuzji.

Trabalik był najgorszy z tego towarzystwa, co za dużo centymetrów i (zwłaszcza) kilogramów to niezdrowo.

Angelo "Ig" też nie był zbyt dobrym transferem :D

Przydalby sie dobry trener z zagranicy. Tylko kasy brak.

Do I ligi dobry nie przyjdzie, a nawet zapowiadający się na takiego z tym składem osobowym i specyfiką tej Betclic ligi myślę, że nie poradziłby sobie... Dajmy szansę JOP-owi, bo przez te mecze które prowadził nawet dawał sobie radę, a przerabialiśmy Radka, Kazka, Wuja, którzy teoretycznie byli wyżej notowani niż On i efekt znamy.

Jop szansę dostał, na razie do końca rundy. Jak będzie dobrze punktował to nikt go raczej nie zwolni.

Ja się trzymam słow Grabowskiego z Lechii nt Jopa. Bądź co bądź chłop wiedział jak z tej ligi awansować i to naszym kosztem.

Nie próbujmy wynaleźć koła na nowo. To tylko betclic 1 liga i tu dużo mniej medialni trenerzy niz Jop dawali radę.

aisz
zapomniałem o tym "wynalazku" Kaspra

Zakład, że niezależnie od wyników w styczniu pojawi się Rude?

jeśli Jop bedzie dalej tak punktował , to może być troche niezręcznie to przeprowadzić

Jeśli Jop będzie punktował PODOBNIE jak teraz to nie ma szans że zostanie zastąpiony. Nie po takim progresie jeśli chodzi o organizację gry. Sam byłem murem za Kazkiem ale odmiana jaka zaszła w drużynie jeśli chodzi właśnie o organizację i grę w obronie to takiej odmiany się nie spodziewałem.
Pamiętam serie Sobolewskiego ale tutaj widać myśl. Cholera. Zaskoczony jestem, zobaczymy jak będzie im dalej w las ale póki co bardzo pozytywnie.

Przy dobrym punktowaniu Jopa? Nie sądzę.

Królewski musiałby się naprawdę okazać V kolumną żydów, gdyby zwolnił Jopa. Chłopa, który ma póki co bilans 8-0-0, że o poprawie gry nie wspomnę. Jop musi zostać do końca sezonu i tyle.

Jeśli Jop jest w stanie prowadzić Wisła na stałe i oddać się temu w 100%, to pozostanie trenerem na dłużej. Dla mnie to jest oczywiste.