Domyślam się, że organizuje testy w tym samym celu co za pierwszym razem - by szukać tanich uzupełnień składu. Szczerze wątpię by testy zastąpiły normalne transfery ludzi, którzy mają grać w pierwszej jedenastce.
Nie wiem o co chodzi z "rozwaleniem siatki skautów". Odszedł bodaj tylko Klejndinst. Coś przegapiłem?

Podbeskidzie - Wisła, relacja live:

,,Za chwilę pojawi się skład Wisły. W drużynie Białej Gwiazdy zagra jeszcze jeden testowany piłkarz - to osiemnastoletni Damian Buras z Hutnika Kraków."

,,Po indywidualnej akcji Ricardinho róg dla Białej Gwiazdy"
,,Ricardinho chciał minąć trzech rywali. Dwóch się udało, trzeciemu testowany Brazylijczyk już nie dał rady"
,,Przechwyt Ilieva na połowie rywala. Ivica odgrywa do Ricardinho, ale ten zamiast od razu oddać piłkę wdał się w drybling i koniec końców jego wrzutkę wyłapał Zajac"

1. Fajnie, że jednak pojawiają się młodzi Polacy na testach.
2. Ten Ricardinho to chyba jakiś wyjątkowy piłkarski egoista ;D. Kojarzy mi się z Essombą - byłym (lub obecnym?) piłkarzem Jagi :D

Po filmach bylo widac ze gra bardzo duzo sam...

Z grupy podkarpacko-lubelskiej widziałem chyba wszystkie druzyny, najlepszym piłkarzem tej ligi jest Jacek Kuranty.
Moze też jestem scoutem.

P.S. To że mamy mało scoutów na etatach wcale nie oznacza ze nie mamy ich w ogole. Np. rozeznanie(dla nas) w II lidze południowej prowadzi były trener Wisły, obecnie trener jednej z drużyn z południa własnie (specjalnie nazwisk nie podam)

No dobra, przyjmijmy, że nie ma tych młodych graczy, nie chcę się wdawać w głębszą dyskusję, ale na boga, nie sprowadzajmy jakichś podstarzałych zawodników, przykładowo Zieńczuka. Ma 34 lata - może w tym sezonie miał ostatni podryg swoich umiejętności - on wcale nie daje gwarancji jakości na przyszły sezon.

Quioto w pierwszej połowie 2 gole w sparingu z Podbeskidziem, ciekawe czy to tylko "sparingowy" wyskok czy jednak prezentuje jakieś solidne umiejętności :]

Chyba nic nie zrozumiałeś... Nikt nie placze (na razie) że nie ma piłkarzy.
Ja, na przykład płaczę, że Bednarz kolejny raz daje przykład totalnej amatorki. Bo jak nazwac inaczej to, co on robi w sprawie budowania drużyny? Totalna amatorka. Testowanie przypadkowych ludzi.
Oczywiście, zwróce honor jak się okaze, że ściągnie kogos sensownego po przemyslanym skautingu. Na razie jednak wyglada na to, że dyrektorem sportowym w Wiśle mógłby być każdy kibic czy czytelnik forum. Różnicy nie byłoby widać.

Juz po tym sparingu daje 90% ze zostanie naszym grajkiem,chociaz tak naprawde nie wiem co umie...

Glowacki - 33 lata
Zienczuk - 34 lata
Sznaucner - 33 lata

Te nazwiska pojawiaja sie w kontekjscie gry w Wisle. Troche mnie to niepokoi o tyle, ze ci panowie sa juz niemal obiema nogami "po drugiej stronie rzeki". Dodac do tego Sobola, Pareike i Ilieva i mozemy miec w wyjsciowej 11 szesciu zawodnikow mocno juz wiekowych. Nie wiem czy tak powinno sie budowac druzyne bo za rok znow moze byc przebudowa...
Szanuje ta cala trojke, ktora moze trafic do Wisly ale zaden z nich juz lepszy nie bedzie i nie widze tez sensu by Jaliensa i Lameya (tez gosci mocno po trzydziestce) zastepowac zawodnikami, ktorzy nawet nie sa od nich mlodsi.
Oczywiscie, obaj Holendrzy sa do odstrzalu ale zastepowac maja ich ich rowiesnicy?

Odmładzanie Wisły to chyba wg Bednarza sprowadzanie zawodników młodszych od Sobola :D

Ale skąd Ty to możesz wiedzieć? Jak nazwać to, co robi? Co jest totalną amatorką? To, że na miesiąc przed okienkiem, PRZED URLOPAMI po poprzednim sezonie, PRZED przygotowaniami do kolejnego testuje piłkarzy, którzy mogą (nie muszą) wypalić, to jest "amatorka"? Dlaczego? Kiedy ma to robić? A może ma ich brać bez testowania na podstawie tego, co zobaczy w youtube? Ooo tak, wtedy wszyscy forumowi spece byliby zachwyceni, bo by im to pasowało do koncepcji- zły Bednarz, amator, nie testuje, tylko bierze z youtuba.

Bardzo ciekawy wniosek nie poparty żadnym rozsądnym argumentem. Wszystko rozbija się o to, co napisałem na początku tego posta- ani Ty, ani ja, nie wiemy jak wygląda praca Bednarza, jakie ma plany na najbliższy czas i ile z nich uda mu się zrealizować. Nie mówię też, że Bednarz jest super, ale na pewno nie zamierzam narzekać zanim tak naprawdę nie weźmie się do pracy. Poczekajmy i oceńmy go "po".

PS. 2 bramki w pierwszym meczu w nowej drużynie testowanego piłkarza, to całkiem niezły wynik.

Z jednej strony z Wisłą jest łączonych wielu ,,podstarzałych" którzy pograją tu sezon czy 2 (Brożek może 3) ale przecież Quioto, Ricardinho, Nowak, a teraz Buras i Żemło to piłkarze 18-21-letni. Tak samo na pozycji bramkarza - Pareiko ma swoje lata, to szukamy młodego, a jednocześnie już za sezon czy 2 gotowego do pierwszej 11 bramkarza - Miśkiewicz Być może Bednarz szykuje taką mieszankę - kilku starszych, którzy zapewnią odpowiedni - mimo wszystko - poziom i walkę o mistrza w tym oraz w kolejnym sezonie, a potem główne role zaczną grać właśnie np. ci, którzy są u nas na testach. Nie będę teraz oceniał zawodników testowanych, ale niektórzy z was uważają że Brożek, Głowacki, Sznaucner i Zieńczuk nie zapewnią poziomu na lata, ale przecież Wisła chce także młodych zawodników. Jak dla mnie, to nie jest takie złe rozwiązanie.

Statystyki testowanego Quioto z ligi honduraskiej, jakby ktoś był ciekawy:

http://historiawisly.pl/wiki/index.p...=Romell_Quioto

Głowacki jak najbardziej, Sznaucner też wydaje się być rozsądnym wyborem, nad sprowadzeniem już raczej wypalonego Zieńczuka bym się zastanowił, no ale z pustego...
natomiast nie da się budować drużyny w oparciu o samych młodych zawodników, ci młodzi muszą od kogoś zdobywać doświadczenie, nie ma innej drogi... jeżeli Wisła ma być mocna w przyszłym sezonie to tylko dzięki mieszance rutyny z młodością i bez względu na to czy to będzie 33 letni piłkarz, czy młody 18 latek, czy obcokrajowiec, ci piłkarze muszą prezentować odpowiednią jakość by Wisła w przyszłym sezonie powalczyła przynajmniej o puchary... jednakże mam nadzieję, że Bednarz nie poprzestanie tylko na ściąganiu starych wyjadaczy, ale też spenetruje niższe ligi w poszukiwaniu młodych zdolnych polaków, bo takich na pewno mamy tylko niestety trzeba ruszyć dupsko i sprowadzić tego Gajosa, czy innego Oleksego... dobry przykład podał także rps16, niejaki Krzysztof Kopciński, będą z niego ludzie.

Typowy zawistny Polak, Nikt z nas nie widział tego Ricardinho a już narzekania.
Nie mam argumentów czysto piłkarskich to sie doczepię wywiadu. A co tam że okno transferowe nie jest jeszcze otwarte, już dowalę Bednarzowi. Po co czekać ja przecież wszystko wiem lepiej

Wiadomo, że dzięki testom trafia się jednego sensownego gracza na kilkudziesięciu sprawdzonych, ale jednak się trafia, więc w czym problem? Kosztach testów? Diaza sprzedaliśmy bodaj za 800 tys., czyli pieniądze zwróciły się i to raczej z nawiązką. Jeśli testy są opłacalne, jeśli klub na nich zyskuje, to czemu ich nie robić?
Na testach znaleźliśmy też Elsnera (obecnie Śląsk), ale ostatecznie nie zdecydowaliśmy się na zatrudnienie go.

Jeśli nie przeszkadza Ci testowanie młodych zawodników z niższych lig, to czemu testy Quioto są problemem? Uznałbyś, że warto rzucić okiem na 20letniego polskiego chłopaka z pierwszej ligi, który gra w podstawowym składzie swojego zespołu, strzelił 8 goli w ostatnim sezonie i jest w reprezentacji olimpijskiej?

Ricardinho to już inna sytuacja. Facet ewidentnie nie jest ograny i niewiele osiągnął. Tacy goście to rzeczywiście totalna loteria i nie ma większych podstaw, poza rekomendacją jakiegoś menadżera, by twierdzić, że warto dać mu szansę. To nie zmienia faktu, że ogólnie testy i tak są opłacalne.

A mnie znasz/widziales ze mnie oceniasz?:) Witam zatem rodaka hehehe

Wiesz argumenty pilkarskie wypisano juz wczesniej ale przypomne, Pan z Brazylii:

- jest amatorem
- wydaje sie nie gral chocby w druzynie mlodziezowej, tylko z nia trenowal
- takich jak on bez klubu sa tysiace w Brazylii jest u nas bo plytka z filmem wyladowala akurat na biurku JB (moze powiesz ze choc raz go widzial przedtem na oczy?)
- najwiekszym osiagnieciem jest... trening z Ronaldinho

Przytoczona przeze mnie wypowiedz o Euro i ciag dalszy(moj dopisek) to zart. Zartem natomiast nie jest amatorka w wykonaniu klubu.

Co z tego, ze okno nie jest otwarte? Pamietasz testy bramkarzy i innych graczy za ub. kadencji, co z tego wyszlo, do czego doprowadzilo, a na koniec co sie zmienilo od tamtego okresu? Wiec ocena jest na podstawiem starych metod Bednarza, których nie zmienił.

Ten Miśkiewicz jak na rezerwowego III ligi włoskiej to chyba dosyć korzystnie się prezentuje? Przynajmniej sądząc po opisie. Gorszym rezerwowym od Jovanicia nie będzie, do tego wiadome - Polak, Krakus, tańszy. No i młodszy.

Co to przytoczonych argumentów "piłkarkich" to żę jest amatorem albo nie posiadamy informacji czy grał w drużynie młodzieżowej to oznacza że powinno się od razu wydawać wyroki że nic z niego nie bedzie ( a taki jest ton większości postów na jego temat w tym również twoich)
A co do testów owszem zgadzam się ze ta telenowela z bramkarzami była żałosna. Ale jestem jak najbardziej za testowaniem młodych zawodników ( cieszę sie że testujemy Polaków) co można powiedzieć jest nowością na pierwszy zespół. A również nie możemy sie całkowicie zamykać na obcokrajowców.

Amator nie amator , nie wiem czy znacie historie pewnego piłkarza amatora Bebe - który po roku ' zawodowego " kopania w piłkę przeszedł w wieku 21 lat do Manchesteru United

http://pl.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9b%C3%A9

Po czym został ogłoszony największą wpadką transferową Premiership poprzedniego sezonu :D Ale kto miał zarobić, ten zarobił.

Po czym sprawą zainteresowała się policja.

On jest amatore a my chcemy byc postrzegani jako klub profesjonalny, i mamy sprzecznosc. Taka sama sytuacja z Bednarzem btw. Testy sa ok , testowanie napodstawie dvd ktore podesle menago zawodnika to kak szukanie igly w stogu siana. Natomiast kilka tys. km blizej sa mlode chlopaki z nizszycj lig ktorzy czekaja na szanseZagranicznego zawodnika powinno sie sprowadzac jako owoc dlugotrwalego scautingu na zywo. Natomiast Polakow testowac do bolu nawt w ilosciach hurtowych.

Są pewne rzeczy, których się nie robi, dbając o wizerunek klubu, organizacji. U nas widać działają inne schematy.
Najpierw rozpacz i ogłaszanie wszem i wobec jaki to klub ma fataly stan kasy,ale mimo to dostanie licencje. Teraz, testowanie jakiś takich dziwnych gości. Nie mam pojęcia czemu Cupiał zgadza się na takie rzeczy. I to za własne pieniądze. Dziwne, no ale nie moja kasa to nie wnikam jaki jest cel takiej działalności.

Jak nie ma kasy to zamiast testować jakiś dziwnych gości, niech pojeżdzi ktoś z Wisły po okolicznych boiskach, tam biegają tacy co tego Ricardinho wciągają nosem.

Pod warunkiem, że Jovanicia gdzieś opchniemy. I pod warunkiem, że nie jest tu zamiast Pareiki.

Penksa to był wynalazek Engela z tego co pamiętam.

Quioto strzelił dzisiaj te dwie bramki, ale grał przeciwko ogórkom z kolei z Polski - Podbeskidzie grało conajmniej drugim, jak nie trzecim składem. Na chwilę obecną mimo wszystko conajmniej wątpię w jego umiejętności piłkarskie.

Dwudziestolatka z piewszej ligi brałbym w ciemno, jeśli prezentowałby dobry poziom. Przy obecnym stanie posiadania Wisły konieczne jest kupienie jak największej liczby młodych, zdolnych piłkarzy.

I cyrk się zaczął wrócił Bednarz wróciły testy.

Że grał przeciwko ogórom to nie przeczę, ale te ogóry nie grały 2 czy 3 składem: Zajac, Patejuk, Sourek, Król, Łatka, Nather, Ziajka, Malinowski, Demjan, Sacha to podstawowi zawodnicy Podbeskidzia (no Sourek i Sacha to zawodnicy szerokiego składu...)! Nowak i Byrtek też debiut w ekstraklasie mają za sobą, czego nie można powiedzieć o zdecydowanej większości naszych zawodników. Ogóry powchodziły dopiero jakoś od 75 minuty. Zobaczymy jak się ten Quioto sprawdzi przeciw Unii i na treningach

Podbeskidzie grało trzecim składem :shock: Typowe naginanie faktów, tak żeby tylko dojebać Bednarzowi - jak mówiłem wcześniej. Prześledźmy skład Podbeskidzia BB dziś.

Podstawowy bramkarz - Podstawowy obrońca, Podstawowy obrońca w końcówce sezonu, Podstawowy obrońca, Podstawowy obrońca - Gwiazda druzyny, Rezerwowy, Podstawowy pomocnik, Często wchodzący pomocnik - Rezerwowy, Podstawowy napastnik.

Nie trzeba dodawać, że w Wiśle sama Młoda i Juniorzy właściwie.

Mudżin strzelił dwa gole także może kopać coś potrafi i bardzo dobrze, że jest testowany w okresie roztrenowania, gdzie można mu się na spokojnie przyjrzeć. Bardzo mnie cieszą też testy Burasa, który wyróżnia się w Hutniku w IV lidze.

Ja nie ukrywam jestem dość pozytywnie nastawiony do tego okienka, choć w obliczu długów, narobionych przez poprzedników nie spodziewam się jakichś wielkich ruchów, choć po cichu liczę, że kilku ciekawych piłkarzy z TME do nas przyjdzie.

A największym wzmocnieniem tego okienka będzie powrót Chrapka do Wisły ;) Wiem co mówię.

wynalazek? :mozg:

Oczywiście ze Podbeskidzie grało dzisiaj szestnastym składem.Co innego MY!

Ja tylko marzę, żeby ten Qioto nam zamiótł całą ligę pod dywan, aby uciszyć coniektórych narzekaczy.

Testy odbywają się w największych klubach świata, przecież ile to Polaków było swojego czasu na testach w Premiership. Jest okres roztrenowania, więc warto testować, a nóż trafi się perełka. Jakby Wisła nie testowała nie byłoby u nas choćby Błaszczykowskiego. Krytykowanie za samo testowanie tzw no-name'ów to głupota. Przecież zarówno Błaszczykowski jak i Melikson przychodząc do nas byli 'nołnejmami' (ten pierwszy wprost z łapanki, z drugiego śmiało się Weszło zamieszczając zdjęcie wielbłąda na parkingu).

Sam fakt testowania o niczym nie świadczy. A już na pewno o niczym negatywnym. Koszt takiego testu, nawet jak doliczymy koszty przelotu jest niczym w porównaniu choćby do tygodniówki Jaliensa, więc nie rozumiem z czym do czego. Wystarczy, że raz na 5-6 lat się trafi dobry piłkarz i już się testy zwracają.

Testują na potęgę w Premiership, testują w Primera Division, testują w Serie A, no ale w Wiśle nie wypada, bo to za duży klub...

-.-

Dla oceny pracy Bednarza dla mnie kluczowym momentem będzie pierwszy obóz przygotowawczy i to czy do tego czasu skompletuje pełną kadrę by trener mógł w spokoju tych piłkarzy zgrywać. Trzeba również pomyśleć o załatwieniu sprawy z Boguskim bo nie może być tak, że gość wiecznie się leczy a Wisła nie ma nic z tego - nie stać nas na taki luksus obecnie.
Problemem są pieniądze i dlatego bliżej do Wisły ma Zieńczuk niż Kupisz, czy Lisowski od Dudu. W związku z tym tych testów nie powinniśmy rozpatrywać w kategorii uzupełnienia kadry ale pozyskiwania zawodników pod kątem gry w wyjściowym składzie.

Też nie mam nic przeciwko testom, bo to powszechnie przyjęta praktyka w średniakach lig europejskich.

Problem leży natomiast nie w tym, że te testy się odbywają tylko w tym kto w nich bierze udział. Wybacz, ale nie chce mi się wierzyć, że jakikolwiek klub na zachodzie pozwoliłby sobie na zaproszenie na trening takich piłkarzy jakich proponuje nam Bednarz. My tutaj mówimy o takich wynalazkach jak zawodnicy z drugiej ligi chińskiej, amatorzy z Brazylii czy gracze niełapiący się na ławkę w III lidze włoskiej.

Dostrzegasz różnice?


A co do tygodniówki Jaliensa, to bodaj Po prostu wiślak bardzo sensownie się wypowiedział na ten temat. Nie mam ochoty powtarzać po raz kolejny argumentów, które tutaj przytoczył. Co by jednak nie mówić o Wiśle holenderskiej, to za jej czasów zdobyliśmy MP i awansowaliśmy z grupy w LE. Warto też dodać, że większość zawodników, których zatrudnili byli tutaj na krótkich kontraktach. Zrobili swoje i mogą odejść.
Po pierwszej kadencji Bednarza zostały nam natomiast takie orły jak Jirsak, Kirm i Garguła. Gdyby nie prokuratura we Wrocławiu nadal moglibyśmy się cieszyć oglądając występy Łobodzińskiego.

Teraz w Wiśle rządzi inna ekipa. Zobaczymy co będzie można powiedzieć o ich dziele za dwa lata. Ja mam poważne obawy, że niewiele dobrego.

Tak. Po czy sam Ferguson powiedział że to był jedyny przypadek w jego karierze gdy nie przyjrzał się zawodnikowi ani razu....

Lepiej niech Probierz dobrze przetestuje każdego kto przyjdzie do Wisły. On wie najlepiej czy się ktoś nada czy nie. Potrzeba nam młodych zdolnych. A nie emerytów którzy złapali w jeden sezon formę. Zaraz skończą kariery i problem dalej będzie.

To ja ci odpowiem,ze nie. Zaraz po Euro? Na początku lipca? Bez szans.

Weźcie się ludzie obudźcie.

A w czym Ty widzisz problem - od marca jest w klubie w związku z tym ma tyle czasu, że powinien zdążyć tym bardziej, że szukamy głównie wśród zawodników wolnych (z kartą na ręku). To jest kwestia umiejętności w negocjacjach. A kiedy Ty chcesz przeprowadzać transfery - na 2 tygodnie przed ligą, chyba żartujesz.... mam nadzieję.

Ja sie zastanawiam tylko , po co sie tak wszyscy napinacie? Jak mial Moar przyjsc to tez byl placz ze jakis ogor dotego zyd. Wiadomo jest ze jednemu cos sie podoba drugiemu nie. I smutne .......amento typu "Bednarz testy" juz nie wpomne o postach w ,ktorych sa poruszane tak istone sprawy jak kto jest jakim ekspertem w dziedzinie oceniania potencjalu i umiejetnosci pilkarza. Ludzie jak wy po wygladzie umiecie ocenic czy ktos jest kozak czy ogor , to ja sie pytam co wy robicie przed kompem w domu. Wielkie kluby czekaja na takich scoutow!!!

Muszę Cię rozczarować to nie jest kwestia tego, że ktoś uważa się za eksperta ale tego że ma rozum i używa go częściej od innych. Muszę Cię również zapewnić, że nie wszyscy ludzie są tak samo mądrzy i inteligentni tak by było ciekawiej.
Rozsądek podpowiada, że amator do tego z nadwagą nie miał prawa do nas na testy przyjeżdżać.

Nie zrozumiałeś bo moze niejasno napisałem. Wytłumaczę.
Kadrę skompletowaną to można mieć kiedy się wie kogo chce się kupić i ma na to pieniądze.
My nie mamy pieniędzy podobno, a także nie wiemy kogo chcemy bo inaczej nie testowalibyśmy "pod kątem gry w wyjściowym składzie".
Działania Pana Dyrektora to już tutaj wszyscy przerabiali. Nie ma nurkowania to będzie Euro ;)

Z resztą nie ma o czym gadać. Jak dla mnie to wszystko było.

Po prostu Cię wypunktuje tutaj bo szkoda mi 'e-papieru' ;d

1) Błaszczykowski przed testami w Wiśle grał w IV lidze.
2) Nie krytykuję Jaliensa tylko ukazuje jak mikroskopijnie małe są koszty testowania piłkarzy w porównaniu do wyjściówek zawodników ze składu. Nazywanie ich w tym wypadku kosztami jest śmieszne.
3) Za Bednarza też tam jakieś MP wpadło. A tak jak miał Jirsaka, Kirma i Gargułę, tak SV miał swojego Lameya, Jaliensa czy Nuneza. Z drugiej strony Stan wyłowił Meliksona a Bednarz Marcelo.
Żeby nie było - oceniam pracę obydwóch dyrów sportowych podobnie, z lekkim wskazaniem na Stana, ale nic poza tym. Nie ma co gloryfikować jednego i mieszać z błotem drugiego, jakby to była różnica jak między niebem a ziemią. Nie była.

A wiesz jaka jest podstawowa różnica między Bednarzem a Stanem? Jirsak, Kirm i Guła jeszcze są w Wiśle i ciągną kasę praktycznie za nic - mierne umiejętności i każdy z kontraktem na 4-5 lat. A Nuneza, Lameya czy może nawet Jaliensa już w następnym sezonie nie zobaczymy...i nie będzie musiała nam w tym pomagać prokuratura we Wrocławiu. Stan myślał i graczy, których nie był pewny podpisywał na krótko aby minimalizować ryzyko. Bednarzowi najwyraźniej taka koncepcja jest obca co rodzi powody do niepokoju.