Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

tormenthor 19.05.2012 13:26

Brożkowi jak się będzie chciało, jak złapie formę i ominą go kontuzje, to będzie o klasę lepszy od Piechów, Bitonów czy Ljubojów. To że sobie nie poradził w Turcji i Szkocji, to raczej wynik jego psychiki, charakteru a nie umiejętności piłkarskich.

Dla Wisły opcja z 3 - 4 doświadczonymi Polakami, 3 - 4 gwiazdami z zachodu oraz 2 - 3 młodymi Polakami w składzie wydaje się najbardziej optymalna.

Pomysł z Zieńczukiem bardzo dobry, gdyż w naszej lidze nie ma piłkarza, który choć w połowie miałby tak dobrą wrzutkę z bocznej strefy boiska. Jeżeli nie będziemy mieli skrzydłowych i bocznych obrońców z dośrodkowaniem ,to nie wykorzystamy potencjału Genkova - kolesia, który gra w powietrzu na poziomie najlepszych napastników Premiership (oczywiście nigdy nie zagra w tej lidze, bo jest zbyt wolny). Dlatego w tym sezonie strzeliliśmy tak mało goli, bo po prostu w bocznych strefach boiska grali piłkarze bez dośrodkowania, a Genkov, czy Biton nie nadawali się na kontry, nie potrafili sami zrobić akcji bramkowej.

A tak w ogóle to nasza liga jest żenująca, gdyż nie ma w niej ani jednego sensownego bocznego obrońcy oraz bocznego pomocnika. Same półprodukty piłkarskiei. Czy to tak dużo dla piłkarza - wypracować 2, 3 zwody i celne kopnięcie z boku boiska? Śmiech na sali.

westersyl 19.05.2012 13:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1250684)
Brożek to sabotaż. Głowacki... mam mieszane uczucia. Może być wzmocnieniem ale raczej w sanatorium przy R22. Zieńczuk... z braku laku to na razie najlepszy grajek jaki pojawia się w mediach. Jest lepszy od Ilieva i Małeckiego razem wziętych. Nie liczę Nuneza, Jirsaka, Garguły czy Kirma bo ta czwórka może Zieniowi buty czyścić.

I wypowiada się ten co napisał że nie chce młodych utalentowanych piłkarz w Wiśle bo mają lepsze perspektywy w innych kubach. :D
Zieńczuk to raczej plotka do tego co on takiego pokazał wrzucił kilka razy piłkę z miejsca padły z tego bramki i zrobiono z niego geniusza. Świadczy to jedynie o słabości naszej ligi że wystarczy bić dobrze stałe fragmenty gry aby wybijać się ponad przeciętność. Faktem jest, niestety to, że patrząc na nasze skrzydłowych Marek grałby w pierwszym składzie. :/
Jak to było Melikson się nie nadaje, Iliev to serbki Łobo a Wiłk to najgorszy DP w lidze. Pominąłem jakaś prowokacje ?

thechris: nie mam zamiaru nawet komentować Twoich ściem. Jak ryba pływa w wodzie tak Ty pływasz w fałszu i kłamstwie.

thechris 19.05.2012 13:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1250686)
I wypowiada się ten co napisał że nie chce młodych utalentowanych piłkarz w Wiśle bo mają lepsze perspektywy w innych kubach. :D
Zieńczuk to raczej plotka do tego co on takiego pokazał wrzucił kilka razy piłkę z miejsca padły z tego bramki i zrobiono z niego geniusza. Świadczy to jedynie o słabości naszej ligi że wystarczy bić dobrze stałe fragmenty gry aby wybijać się ponad przeciętność.
Jak to było Melikson się nie nadaje, Iliev to serbki Łobo a Wiłk to najgorszy DP w lidze.

Jesteś tępy czy tylko prowokujesz? W którym miejscu napisałem, że nie chcę? Napisałem, że tacy piłkarze mają kilka opcji i wcale nie muszą wybrać Wisły. I z tego wywnioskowałeś, że ja ich nie chcę? Gratuluję. W czym Wisła ma przewagę nad polskimi klubami co grają w pucharach?

Melikson nie pasuje do Wisły. Jest o dwa poziomy wyżej od pozostałych najlepszych zawodników z pola. Nie ma z kim grać. Reszta leserów będzie go ciągnęła w dół i facet szybko się dostosuje do ich nędznego poziomu. Już go sprowadziła na ziemię. Melikson zagrał dwa dobre mecze na wiosnę. Z Zagłębiem i Cracovią. W pozostałych był tak samo beznadziejny jak reszta.

Iliev to jesienią był dla mnie takim serbskim Łobodziński. Po rundzie wiosennej uważam, że jednak Łobodziński jest lepszym grajkiem i dzisiaj Wisła miałaby z niego więcej pożytku niż z gry Ilieva.

Wilk - bardzo, bardzo słaby piłkarz. W obydwu meczach derbowych nie radził sobie z piłkarzami Cracovii więc trudno go jakkolwiek bronić...

Ogryzek 19.05.2012 13:40

tormenthor
Jak nie często, tak teraz zgadzam się z Tobą. Nam potrzebny jest zespół zrównoważony. Ani zespół juniorów, ani zespół weteranów. Ani samych Polaków, ani samych obcokrajowców. Droga środka, żadnych skrajności:)

Ja jak westersyl jestem wielkim zwolennikiem powrotu Pawła Brożka. Uważam że w formie (czyli bez kontuzji) będzie czołowym napastnikiem ligi. I nie ma znaczenia że gdzieś sobie nie poradził. Nie on jeden.

Ale na razie nie ma o czym pisać. Na ten moment Paweł jest piłkarzem Trabzonu.

lorddavy 19.05.2012 13:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1250681)
Podstawowa sprawa że gdyby nie Brożek to tej Levadi prawdopodobnie by nawet nie było bo do mistrzostwa prowadziły nas gole tego piłkarza.
Kolejna sprawa, że nie pamiętasz lub po prostu nie chcesz pamiętasz że ten zawodnik którego kojarzysz z nieudacznictwem grał również dobrze w pucharach o czym wielokrotnie wspominałem, przytaczając przykłady goli z Panathinakosem, Strzelaniem goli w grupie pucharu UEFA (najlepszy strzelec grupy) jeden z lepszych zawodników dwu meczu z Beiatarem czy Barceloną. Strzelec oraz asystet goli z Tottenhamem. Bądź co bądź to on też zrobił gole w katastrofach z Levadią czy Karabachem, czy nawet w tej głupiej Levadii wyłożył piłkę Kirmowi przy stanie 0:0. Odopowiedzialność za te porażki spoczywa jednak nie tylko na zawodnikach którzy wtedy zagrali lecz na zarządcach klubu, trenerze, braku atutu własnego boiska itp.

Jak już pisałem jeśli w tym klubie ma się ściągać zawodników pokroju Genkova, Bitona czy najlepszego napastnika ligi Piecha to zdecydowanie jestem za Pawłem. Patrząc na jego pobyt w Wiśle skanadaliczna sprawą było to, że nikt mu nie potrafił zorganizować przez tyle lat żadnej konkurencji, w normalnych klubach jest w kadrze 4 napastników. U nas był Brożek... i długo długo nic, na tyle eksploatowany że grał na środkach przeciwbólowych bo nie było kogo wystawić. Nie poradził sobie zagranicą ? OK ale Yilmaza chce Real czy Barcelona to dużo mówi o tym z kim musiał rywalizować.

Szkoda pisać u nas "znawcy" swoje wiedzą. Przecież Brożek emeryt- ma już 29(!) lat. Ja się obawiam, że temat Brożka i tak jest wałkowany niepotrzebnie bo po ME może być nas na niego zwyczajnie nie stać. Plotki o przyjściu Zieńczuka traktuję w kategoriach kiepskiego żartu.

Karherop 19.05.2012 14:01

Brożek odchodził półtora roku temu - płacz
Brożek przychodzi ( oby ) płacz

dlaczego Wisła zawsze była magnesem dla perspektywicznych polskich ( i nie tylko) zawodników ? bo m.i. przychodząc do niej mieli się od kogo uczyć . W drużynie musi być miejsce dla 5-6 doświadczonych zawodników w okolicach 29-35 lat, młodsi muszą mieć z kogo brać przykład . Muszą mieć autorytety , nie tylko czystko piłkarskie .

kogo takiego w tej chwili mamy w drużynie ?

Sobolewski , Pareiko , Iliev *

i dalej twierdzicie że Wisła to klub emerytów ? To nie Milan gdzie graczy po 29 roku życia jest 12

czy nie ma w drużynie miejsca dla Głowackiego , Brożka , a nawet i Zieńczuka ? pewnie że jest . Nie musza grać po 90 minut w każdym meczu . Dla młodych też się znajdzie miejsce .

Bardzo możliwe zresztą że w nowym sezonie połowę naszej kadry będą stanowić zawodnicy poniżej 23 roku życia .



PS. Nie liczę zawodników na wylocie z klubu jak Jaliens czy Garguła .

R33 19.05.2012 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1250684)
Jak dla mnie Levadia czy Qarabaq to pikuś przy jesiennych derbach. Poza tym zejdźmy na ziemię. Wisła w Europie to grała kiedyś. W przyszły sezonie kwalifikacja do LE będzie cudem. Łysy legionista zapowiedział przecież zmianę celów.

Partaczami i nieudacznikami są ci, którzy się skompromitowali na Kałuży: Pareiko -Jaliens, Chavez (Jirsak 60'), Diaz, Jovanović, Nunez (Jirsak 77'), Wilk, Kirm, Garguła (Genkow 37'), Iliew, Biton, - To są partacze i nieudacznicy. Pareikę jako jedynego można wykluczyć z tej listy hańby.

\
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=609137

Tutaj też grał Paweł.

For_FuN_ 19.05.2012 14:22

Przypominam, ze Iliev to rocznik 79, a Zieńczuk 78 :D, bo niektorzy pisza w oderwaniu od rzeczywistosci...nie wspominajac o tym, ze Ivica ma wydolnosc na poziomie 40-latka i po 60 minutach polozylby sie na murawie. Dla obu nie widze miejsca w Wisle. Podobno zreszta mielismy sciagac mlodych pilkarzy ;)...czyzby nie bylo na to pieniedzy?

Watts 19.05.2012 14:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1250699)
Przypominam, ze Iliev to rocznik 79, a Zieńczuk 78 :D, bo niektorzy pisza w oderwaniu od rzeczywistosci...nie wspominajac o tym, ze Ivica ma wydolnosc na poziomie 40-latka i po 60 minutach polozylby sie na murawie.

Przypominam, że podczas gdy Iliev objechał pół Europy i wygrał króla strzelców rok temu, Zieniu jest jedynie solidnym wyrobnikiem w Ruchu. Iliev u nas zostanie, a MZ musielibyśmy zapłacić (Ruchowi też?), dlatego lepszą opcją byłoby sprowadzenie kogoś młodszego, nawet z I ligi, niż utrzymywanie dwóch dziadów na skrzydle naraz.

For_FuN_ 19.05.2012 14:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Watts (Post 1250702)
Przypominam, że podczas gdy Iliev objechał pół Europy i wygrał króla strzelców rok temu, Zieniu jest jedynie solidnym wyrobnikiem w Ruchu. Iliev u nas zostanie, a MZ musielibyśmy zapłacić (Ruchowi też?), dlatego lepszą opcją byłoby sprowadzenie kogoś młodszego, nawet z I ligi, niż utrzymywanie dwóch dziadów na skrzydle naraz.

I to jest argument? Ze kiedys Iliev cos tam pogral? Ja wole opierac sie na faktach i tym co prezentuje teraz, a na dzisiaj to absolutnie trzeba sie go pozbyc. Nie wyobrazam sobie, zeby gral u nas taki emeryt kasujacy po 300-400 tys. euro/sezon i nic nie dajacy druzynie(patrzac na statystyki, a takze sama gre, to jest tragedia...gosc, ktory debiutuje w ekstraklasie - Patejuk, zjada go na sniadanie). Dlatego wyraznie zaznaczylem NIE dla obu panow.

Watts 19.05.2012 14:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1250703)
I to jest argument? Ze kiedys Iliev cos tam pogral? Ja wole opierac sie na faktach i tym co prezentuje teraz, a na dzisiaj to absolutnie trzeba sie go pozbyc. Nie wyobrazam sobie, zeby gral u nas taki emeryt kasujacy po 300-400 tys. euro/sezon i nic nie dajacy druzynie(patrzac na statystyki, a takze sama gre, to jest tragedia...gosc, ktory debiutuje w ekstraklasie - Patejuk, zjada go na sniadanie). Dlatego wyraznie zaznaczylem NIE dla obu panow.

Nie da się inaczej poprzeć mojej subiektywnej oceny, że Iliev jest w stanie w odpowiednich momentach dać obecnej Wiśle więcej niż Zieńczuk. Dlatego gdybyśmy awansowali do pucharów, w mojej opinii dyskusja o Marku byłaby w ogóle bezzasadna.

thechris 19.05.2012 14:42

@For_FuN_ Zaraz się pojawi westersyl i Ciebie zje za tego dziada o Ilievie ;)

Zieńczuk pomimo, że też już jest jedną nogą na emeryturze zjada na śniadanie nie tylko Ilievia ale nawet Meliksona, który w tym sezonie pograł trochę w el. LM a potem bawił się w handlowanie swoją ojczyzną (Zagram dla Polski! A nie... może jednak nie, niech będzie ten Izrael...). Facet zagrał dwa dobre mecze na wiosnę. Jak dla mnie może spokojnie odejść, nie będzie mi go żal. Widać, że nie ma motywacji do gry w tak słabym zespole jak Wisła. Spiął się na derby i wygrał je w pojedynkę. Możliwości ma niesamowite ale jak jego serce nie bije nawet dla ojczyzny to tym bardziej nie będzie biło dla Wisły w każdym meczu. Melikson ma jakiś problem z głową lub miesza mu w niej menadżer ale na boisku ma również mentalność zwycięzcy i widać, że gra dobrze jak drużynie też idzie dobrze. Jak drużyna gra marnie, przegrywa... to on wie, że sam wszystkich meczów nie wygra. Jest świetnym grajkiem ale nie aż tak żeby zawsze grać za trzech.

krowczax 19.05.2012 14:58

Zapewne znasz Meleksa osobiście, i to nie są jedynie Twoje osobiste domysły, czyż nie ? ;>

westersyl 19.05.2012 15:22

Cytat:

@For_FuN_ Zaraz się pojawi westersyl i Ciebie zje za tego dziada o Ilievie
??? zaraz to bakteria.
Zgadzam się z ForFun że Iliev nie ma kondycji bo to wszyscy widzmy, natomiat jest to świetny inteligenty piłkarz który mógłby być lepiej wykorzystany. Co do zarobków to nie wiem ilie zarabia, nie mam wglądu do kontraktów piłkarzy. Spłaciłby się gdyby w Nikozji potrafili zamurować bramkę na te ostatnie 5 minut bo piłkę do Wilka rzucił właśnie Iliev.
Cytat:

Zapewne znasz Meleksa osobiście, i to nie są jedynie Twoje osobiste domysły, czyż nie ? ;>
Raczej domysły pana Stanowskiego.

Cytat:

Hmm... świetny inteligenty piłkarz - rozumiem, że znasz go osobiście?
Oceniam go jako piłkarza nie człowieka.

kacpaw91 19.05.2012 15:24

Sprostowanie: Zieńczuk jest do wzięcia "za darmo", skończył mu się kontrakt w Ruchu. Podobnie jak Kosowski. Obaj by się przydali, do szatni i na jokerów. Obaj też mogliby w klubie zostać po zakończeniu kariery. Jednak ważne jest ściąganie co najmniej 10 lat młodszych piłkarzy. Jednak możemy sobie pozwolić na góra 6 piłkarzy >30 lat.

thechris 19.05.2012 15:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1250714)
??? zaraz to bakteria.

http://pl.wiktionary.org/wiki/zaraz



Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1250714)
??? zaraz to bakteria.
Zgadzam się z ForFun że Iliev nie ma kondycji bo to wszyscy widzmy, natomiat jest to świetny inteligenty piłkarz który mógłby być lepiej wykorzystany.

Hmm... świetny inteligenty piłkarz - rozumiem, że znasz go osobiście?

rw88 19.05.2012 15:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 1250685)
Brożkowi jak się będzie chciało, jak złapie formę i ominą go kontuzje, to będzie o klasę lepszy od Piechów, Bitonów czy Ljubojów. To że sobie nie poradził w Turcji i Szkocji, to raczej wynik jego psychiki, charakteru a nie umiejętności piłkarskich.

Brawo za rozsądną wypowiedź. Tak się zastanawiam, czego od Brożka ludzie oczekują? Jakimi umiejętnościami musiałby się legitymować Paweł żeby w Trabzonie ze składu wyrzucić Buraka Yilmaza, który w sezonie zasadniczym strzelił (!) 32 gole w 30 spotkaniach! I dorzucił do tego 8 asyst! Przypominam, że Trabzonspor gra tylko jednym napastnikiem. Więc odpowiedzcie mi, czy w takiej rywalizacji miał JAKIEKOLWIEK szanse powodzenia?

Poszedł więc do Szkocji, w środku sezonu, po roku grzania ławy i co, wypożyczony 29-letni Polak miał wywalić ze składu Hooper'a, który strzelił 24 gole w ubiegłym sezonie, czy 23-letniego Stokes'a, który miał 11 goli i 12 asyst? A jest jeszcze Samaras, który w reprezentacji Grecji gra na pozycji napastnika, a w Celticu jest bardzo ofensywnie ustawionym skrzydłowym. Prawda jest taka, że Paweł trafił w dobre miejsca, ale w złym czasie i na odwrót - kiedy był jego czas, z różnych powodów nie robił tego kroku naprzód. Niemniej jednak jak dla mnie jest od pod względem umiejętności takim zawodnikiem, jakim przykładowo Piech raczej nigdy nie będzie - to, co dla Piecha jest sufitem, dla Brożka jest podłogą.

Mimo, że Brożek grał w kratkę, albo w ogóle w ostatnim roku, to na poziomie międzynarodowym, reprezentacyjnym nie zawodził - miał bodaj 5 bramek i asystę, czy dwie. Poza Lewandowskim jest najlepszym strzelcem kadry Smudy, o ile się nie mylę. A jeśli wierzyć mediom, to na treningach przed EURO Paweł należy do najlepszych. Moim zdaniem Brożek po powrocie z pewnością byłby w tej lidze bliższy osiągnięciom Frankowskiemu, niż Mięcielowi. Pod względem umiejętności, predyspozycji Paweł Brożek odpowiednio wykorzystany jest piłkarzem nietuzinkowym. Pamiętajmy, że w słabym sezonie dla siebie strzelił w tej lidze 10 goli i dorzucił 11 asyst.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 1250685)
Dla Wisły opcja z 3 - 4 doświadczonymi Polakami, 3 - 4 gwiazdami z zachodu oraz 2 - 3 młodymi Polakami w składzie wydaje się najbardziej optymalna.

Nic dodać, nic ująć.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tormenthor (Post 1250685)
A tak w ogóle to nasza liga jest żenująca, gdyż nie ma w niej ani jednego sensownego bocznego obrońcy oraz bocznego pomocnika. Same półprodukty piłkarskiei. Czy to tak dużo dla piłkarza - wypracować 2, 3 zwody i celne kopnięcie z boku boiska? Śmiech na sali.

Spokojnie. Z obrońców Magiera ma bodaj 8 asyst i trudno mieć do niego pretensje o jakość jego dośrodkowań, taką samą ilość asyst ma Dudu, a Wawrzyniak bodaj 5 czy 6 razy zaliczał ostatnie podanie, 4 asysty miał Golański. Z bocznych pomocników świetne dośrodkowanie miał Rybus, celnymi podaniami na głowę popisywali się Kupisz, Możdżeń, Janoszka czy Wróbel, którzy mieli po kilka asyst. A to tylko przykłady. To że Wisły na pewne rozwiązania nie stać nie znaczy że obrazuje to stan całej ligi.

wolfy 19.05.2012 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1250676)
Chyba twoje.

Nie pozwalaj sobie za bardzo. Co to tylko masz prawo do podśmie.....k?

Ale on nie kłamie w żywe oczy, w odróżnieniu od Ciebie. A jest zasadnicza różnica między: "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii" a "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii i takim sobie w Polsce".

Więc jeżeli ktoś tu sobie na za dużo pozwala, to Ty.

-----------------------------------------------------------

Po Bednarzu można spodziewać się dwóch rzeczy: kupowania "nazwisk" klasy Łobodzińskiego czy Garguły oraz testów rozmaitych ogórów (zbyt wielu by wymieniać). Wszyscy zaskoczeni którzy kibicują Wiśle dłużej niż pięć lat niech lepiej zgłoszą się do neurologa - to mogą być początki Alzheimera. Swoją drogą, jak można poważnie traktować kogoś kto powiedział publicznie, w obecności dziennikarzy, że Brud będzie naszych Gerrardem?!

Dla odmiany: wszystkim piszącym o rozwoju Wisły i planach budowy drużyny również radzę niezwłocznie skontaktować się ze specjalistą. Sprawa jest poważna: amnezja lub wspomniany Alzheimer. Jak się nie sięga pamięcią trzy miesiące wstecz...


Paradoksalnie Zieńczuk, Brożkowie i Głowacki to mogą być silne punkty naszego składu. Sorry, ale menedżerowie zbyt rzadko wysyłają do nas DVD gości umiejących grać w piłkę.

zgrybus 19.05.2012 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1250719)
Hmm... świetny inteligenty piłkarz - rozumiem, że znasz go osobiście?

A po co ma go znac aby cos takiego mowic? Inteligenty pilkarz --> mysli na boisku , rozglada sie , szuka dobrego zagrania . Troszke rusz glowka :P

comek 19.05.2012 15:47

hm... myślę że taki klub jak Wisła powinna grać dwoma napastnikami, jesteśmy jedną z najlepszych drużyn w lidze, mamy zazwyczaj 60-70% posiadania tylko nie stwarzamy sobie sytuacji.
Brożek doskonale uzupełniałby się z Genkovem, Bułgar potrafi wygrać pojedynek główkowy, a brożek jest szybki i potrafi wykończyć sytuację.

Crusi 19.05.2012 16:30

Co do Ilieva to te jechanie po chlopie uwazam za przesadzone. Moze i ma sily na 60-70 minut gry, tylko wezcie pod uwage to ze jak on gra to 70-80% atakow idzie przez niego bo na drugim skrzydle zazwyczaj ganial bezproduktywny Kirm. Cala nasza sila ofensywna opierala sie praktycznie w tym sezonie na Meliksonie i Ilievie, a ze ma malo asyst to tez po czesci nie jego wina bo duzo razy bylo tak ze nie bylo nikogo w polu karnym zeby zamknac dobre dosrodkowanie czy podanie.

Jesli chodzi o Zienczuka to nie robil bym z niego boga, owszem wrzutke ma bardzo dobra, jak dla mnie drugi najlepiej dosrodkowujacy pomocnik w lidze po Kosie, ale to jest chlop ktory nie pociagnie gry, nie kiwnie goscia czy dwoch, on musi miec takich graczy ktorzy mu dograja pilke na skrzydlo a on ja wrzuci na nos, juz to zreszta przerabialismy. Takze jesli chodzi o niego to ja osobiscie jestem na nie i wole Ilieva, ktory jesli tylko bedzie mial z kim pograc to jeszcze pokaze na co go stac.

arti 19.05.2012 17:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Crusi (Post 1250730)
Co do Ilieva to te jechanie po chlopie uwazam za przesadzone. Moze i ma sily na 60-70 minut gry, tylko wezcie pod uwage to ze jak on gra to 70-80% atakow idzie przez niego bo na drugim skrzydle zazwyczaj ganial bezproduktywny Kirm. Cala nasza sila ofensywna opierala sie praktycznie w tym sezonie na Meliksonie i Ilievie, a ze ma malo asyst to tez po czesci nie jego wina bo duzo razy bylo tak ze nie bylo nikogo w polu karnym zeby zamknac dobre dosrodkowanie czy podanie.

Jesli chodzi o Zienczuka to nie robil bym z niego boga, owszem wrzutke ma bardzo dobra, jak dla mnie drugi najlepiej dosrodkowujacy pomocnik w lidze po Kosie, ale to jest chlop ktory nie pociagnie gry, nie kiwnie goscia czy dwoch, on musi miec takich graczy ktorzy mu dograja pilke na skrzydlo a on ja wrzuci na nos, juz to zreszta przerabialismy. Takze jesli chodzi o niego to ja osobiscie jestem na nie i wole Ilieva, ktory jesli tylko bedzie mial z kim pograc to jeszcze pokaze na co go stac.

Jestem podobnego zdania. Będzie paru ofensywnych grajków = Zieniu będzie miał trochę miejsca i czasu i strzeli/poda/wrzuci. Jak będzie musiał wziąć grę na siebie to będzie po Nim jazda jak w przeszłości bo On nie da rady. Ciągnąć gry, wygrać 1 na 1 nie umiał 10,5 lat temu, tym bardziej nie wygra dziś.
W przypadku Pawła jestem na tak - wierzę, że może stworzyć z Genkovem fajnie uzupełniającą się parę i dzięki wspólpracy i jeden i drugi strzelą po kilkanaście goli albo więcej.
Głowa, Paweł, Sergiej, Sobol, Iliev, Jaliens - jak się go nie uda rozwiązać - tylu wyjadaczy.
Reszta zakupów to muszą być bezwarunkowo gracze max 27lat i paru młodych typu Nowak, Gajos, Misiek, Chrapek - o ile już teraz są w stanie być chociaż sensownymi zmiennikami.

murray 19.05.2012 17:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1250703)
I to jest argument? Ze kiedys Iliev cos tam pogral? Ja wole opierac sie na faktach i tym co prezentuje teraz, a na dzisiaj to absolutnie trzeba sie go pozbyc. Nie wyobrazam sobie, zeby gral u nas taki emeryt kasujacy po 300-400 tys. euro/sezon i nic nie dajacy druzynie(patrzac na statystyki, a takze sama gre, to jest tragedia...gosc, ktory debiutuje w ekstraklasie - Patejuk, zjada go na sniadanie). Dlatego wyraznie zaznaczylem NIE dla obu panow.

Iliev nic nie daje drużynie, bo był wystawiany na skrzydle i zanim dobiegł do pola karnego, to już było po ptokach, łapał zadyszkę.

Nie da się ukryć, że Serb pod względem techniki prezentuje wysoki poziom. Znacznie lepiej grałby jako cofnięty napastnik, bo taka pozycja pozwala rozwinąć mu - nomen omen - skrzydła, gdzie może zagrać z klepy, strzelić z dystansu, przedryblować.

W ogóle wystawianie dwóch skrzydłowych - Kirma i Ilieva to był sabotaż, bo jeden może ma wydolność, ale jest beznadziejny, a drugi jak schodzi do środka, to musi przedryblować kilku zawodników, a w dodatku szybki to on nie jest. Lepiej już było olać grę skrzydłami i zagrać 4-3-1-2, no ale mądry Polak po szkodzie.

jova 19.05.2012 17:42

Rozmawiacie o Pawle, a moim zdaniem do tego transferu jeszcze daleko. Wykupimy go? Raczej nie. Będziemy czekać aż rozwiąże kontrakt. Problem w tym, że Brożek jedzie na Euro. Turcy pewnie poczekają co on tam pokaże. Jeśli wypadnie dobrze, ciężko będzie go wyciągnąć po promocyjnej cenie. Jeśli wypadnie źle, to będziemy w stanie go sprowadzić, ale wtedy wypada się jeszcze raz zastanowić, czy powinniśmy go zakontraktować. Tak czy inaczej sytuacja wydaje mi się dużo bardziej skomplikowana niż w przypadku Głowackiego.

michu-k 19.05.2012 17:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1250747)
Rozmawiacie o Pawle, a moim zdaniem do tego transferu jeszcze daleko. Wykupimy go? Raczej nie. Będziemy czekać aż rozwiąże kontrakt. Problem w tym, że Brożek jedzie na Euro. Turcy pewnie poczekają co on tam pokaże.

On na EURO minuty nie zagra. Chyba że w trzecim meczu, meczu pocieszenia.

mateusz212 19.05.2012 17:57

Dzisiaj kolejną bramkę strzelił dla Rakowa Maciej Gajos. Kolejny raz zapewnił zwycięstwo. Od transferu Zieńczuka taki transfer były dla mnie osobiście dużo bardziej wartościowy.

zgrybus 19.05.2012 17:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez michu-k (Post 1250750)
On na EURO minuty nie zagra. Chyba że w trzecim meczu, meczu pocieszenia.

Jesli z tej grupy nie wyjdziemy to naprawde jestesmy cip****. Ale my to my , zobaczymy . Za bardzo Euro mnie nie interesuje , ale bukmacherka ide :)

thechris 19.05.2012 18:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zgrybus (Post 1250722)
A po co ma go znac aby cos takiego mowic? Inteligenty pilkarz --> mysli na boisku , rozglada sie , szuka dobrego zagrania . Troszke rusz glowka :P

Mhm... no tak. Na tle Kirma i Garguły to wielu piłkarzy będzie wyglądało na "inteligentnych". Widać, że jak ktoś gra kiepsko i brakuje argumentów "za" to wtedy można z dupy wyciągnąć "inteligencje". Bo to argument z dupy. Pod inteligencją kryją takie mądre pojęcia jak: rozgląda się, szuka dobrego podania. Nieważne, że efektu z tego praktycznie żadnego no ale... przecież szukał dobrego zagrania. A to, że wyszło złe zagranie to nieważne. I to, że praktycznie zawsze wychodzi złe zgranie to też nieważne. Bo przecież się rozglądał i szukał dobrego. Jest inteligentny. Retoryka całkiem zgrabna ale ja jej nie kupuje.

PS. "Myśli na boisku" jest najlepsze... czyli co? Krzyżówki rozwiązuję? W ekstraklasie tak jak w La lidze trzeba myśleć? Ja myślałem, że polskiej lidze to trzeba przede wszystkim zapierd***ć. No ale jeśli sił jest na 40 minut to pozostaje faktycznie główkowanie... przede wszystkim jak tu dotrwać do zmiany.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1250758)
Zawodnik widzi możliwość dobrego podania, zagrania wtedy, kiedy może i chce tam zagrać. Nie ma tak, że np. Wilk widzi Genkowa 70 metrów od siebie, wie jak zagrać, ale tego nie potrafi. Umiejętność dostrzegania, czy tzw. inteligencja na boisku jest ściśle powiązana z umiejętnościami piłkarskimi


Wow, świetny post. Dokładnie tak samo to widzę. Taki Iliev ma więc bardzo ograniczoną inteligencje boiskową ale i tak wypada całkiem nieźle przy Wilku, który tej inteligencji nie posiada w ogóle.

murray 19.05.2012 18:05

Zawodnik widzi możliwość dobrego podania, zagrania wtedy, kiedy może i chce tam zagrać. Nie ma tak, że np. Wilk widzi Genkowa 70 metrów od siebie, wie jak zagrać, ale tego nie potrafi. Umiejętność dostrzegania, czy tzw. inteligencja na boisku jest ściśle powiązana z umiejętnościami piłkarskimi.

Jak rozwiązuje się zadanie z matematyki, to jeżeli wiesz, jak je rozwiązać, to jednocześnie umiesz. A nie, że umiesz, ale nie wiesz, albo wiesz, ale nie umiesz.

Ogryzek 19.05.2012 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1250721)
Ale on nie kłamie w żywe oczy, w odróżnieniu od Ciebie. A jest zasadnicza różnica między: "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii" a "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii i takim sobie w Polsce".

Więc jeżeli ktoś tu sobie na za dużo pozwala, to Ty.
.

wolfy
(ty wiesz co tu powinno być napisane - nie muszę pisać)

BTW
Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, albo znowu popuściłeś i chcesz się na siłę przy.......ić do mnie. Chyba to drugie.

Nie pozwalaj sobie odnosiło się do insynuacji o żółtych papierach. Więc jak napiszę że masz żółte papiery to będzie OK? I będzie to dobry argument w dyskusji? Tak uważasz? Gratuluje.

I bądź łaskaw nie wtrącać się do dyskusji, bo kolegę Wattsa szanuje pomimo różnych poglądów, nawet jak się z nim posprzeczam. A tobą gardzę jako człowiekiem.

Więc spad ode mnie zakompleksieńcu.

63.5 Kg 20.05.2012 17:21

http://euro2012.onet.pl/wiadomosci/p...9,artykul.html

A tak poważnie. W następnym sezonie zobaczymy cię w Trabzonie, czy w Wiśle?
- Nie wiem szczerze mówiąc. Mam jeszcze rok kontraktu w Trabzonie. A jeśli chodzi o Wisłę, to odbyłem tylko jedną rozmowę, w dodatku półtora miesiąca temu. Zapytano mnie, czy bym chciał wrócić i na tym się skończyło.
A chciałbyś?
- Tak. To klub, któremu dużo zawdzięczam i tam się czułem najlepiej.

comek 20.05.2012 17:51

chyba każdy jest za tym, aby wrócił...

FraMat 20.05.2012 18:21

nie każdy...

mateusz212 20.05.2012 18:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1250900)
nie każdy...

dokładnie nie każdy. Mieli swój czas w Wiśle, trzeba iść na przód a nie odgrzewać Zieńczuków, Brożków itp. Ich czas już minął. Szanuje ich, ale czas na innych, zwłaszcza młodszych.

serek.c2 20.05.2012 18:46

FraMat - a jeśli jedyny możliwy scenariusz jest taki, że będzie albo Brożek albo jakaś pokraka z Youtube? Też go wtedy nie będziesz chciał?

wolfy 20.05.2012 19:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1250904)
FraMat - a jeśli jedyny możliwy scenariusz jest taki, że będzie albo Brożek albo jakaś pokraka z Youtube? Też go wtedy nie będziesz chciał?

Właśnie raczej o to chodzi. Paweł Brożek czy kolejny Rioz lub Beto?
Ja twierdzę - Brożek. Nawet obaj.

Jak sprowadzał Valcxx, to Ci piłkarze jakieś tam umiejętności mieli. I Genkow, i Biton jednak trochę goli strzelili. Więcej niż wszyscy napastnicy i pomocnicy ściągnięci przez Bednarza razem wzięci.

Nie ma się co czarować. Bednarz jest ograniczony do tego co mu podeślą menedżerowie. Znajomości żadnych nie ma, skautów sam wykosił - więc albo Paweł, albo koleś z youtube. Coś nawet bredził na konferencji jaki to jest pozytywnie zaskoczony ilością ofert nadsyłanych przez menedżerów.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek
Więc spad ode mnie zakompleksieńcu.

Przeczytaj swój ostatni post.
Ja odebrałem pytanie o Twoje żółte papiery nie jako złośliwość, ale szczerą troskę o zdrowie forumowego kolegi. Tak więc wyluzuj trochę. Nie wszyscy chcą Cię dopaść.

Wojtas 20.05.2012 23:10

Uhuhuh

widze ze jest juz widoczna "reka" Bednarza

pierwszy ogórek na testach.

Gucio25 20.05.2012 23:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 1250946)
pierwszy ogórek na testach.

skąd taka opinia? :)
orientujesz się coś jeśli chodzi o tego zawodnika, widziałeś go, żeby mówić o nim per "ogórek"?
proszę was, nie jedźcie po Bednarzu dla zasady..

bo jak dla mnie 20 letni chłopak, który zagra na igrzyskach, strzela dość regularnie dla swojego klubu i zaliczył debiut dla reprezentacji Hondurasu w takim wieku, to raczej nie "ogórek".

przemek1902 20.05.2012 23:27

Menadżer Quioto wydaje się być tak pewny swojego "towaru", że już widzi jak z nim podpisujemy kontrakt. Jestem żywo zainteresowany tym jak się zaprezentuje ten młokos, dlatego wstrzymałbym się z określaniem go mianem "ogórka". Mam podobne zdanie jak niektórzy na tym forum i wolałbym jednak zobaczyć w Wiśle napastnika o innych personaliach niż Pa.Brożek. Jak nie Quioto... to ktoś inny :-) Bednarz nas nie będzie nudził :-)

jova 21.05.2012 01:40

Czytam komentarze o Quioto, na forum i innych stronach, i przypomina mi się jeszcze jeden filmik piłkarza, którego sprowadziliśmy zza oceanu. Ten filmik w tym temacie komentowano tak:
Cytat:

gość jest jak na polską ligę jak z innej planety... przyspieszenie szybkość, drybling...
Cytat:

Jedno co się rzuca od razu w oczy - świetna technika i zajebista szybkość.
Cytat:

Nareszcie ktoś kto posturą przypomina skrzydłowego z prawdziwego zdarzenia. Silny, szybki, świetnie drybluję. Dobry strzał z dystansu, który na tym filmiku pokazał kilkakrotnie. Dobra wrzutka.
Cytat:

wygląda niesamowicie. Szybki, świetna technika, do tego wysoki.
Cytat:

wyglada mi na typowego rasowego skrzydlowego, ktory na boku ma robic roznice i dogrywac napastnikowi. Tak patrze na ten filmik to gosc ma niebywala wrecz szybkosc i przyspieszenie. Do tego latwosc mijania w sytuacjach 1 na 1 i technike tez przy tym na poziomie. Ciekaw jestem czy faktycznie trafi on do Wisly bo jesli by tak bylo to gosc ma zadadki na gwiazde ligi.
Cytat:

widać, że gość ma świetną lewą nogę (ilu takich piłkarzy w polskiej lidze? 0?), (...) ta nietuzinkowość, szybkość i technika będą niezwykle ważne
Cytat:

gość ma technike, strzał, prostopadłe podania, dużo widzi i jest bardzo szybki, jest też zadziorny i nie odpuszcza (inaczej, jest agresywny w odbiorze), ma tez fajny drybling i jedyna jego wadą jest chyba to że często leci na pałe do przodu i mu zabierają piłke.
Cytat:

Szybki, dynamiczny, dobra technika użytkowa, gra głową nienaganna
Cytat:

Ja natomiast nie miałbym nic przeciwko, gdyby grał nawet jako napastnik, o ile tylko radziłby sobie lepiej niż Genkov. Szkoda marnować taki potencjał na obronie.
Cytat:

Styl gry (zachowując proporcje) podobny do Garetha Bale'a albo Marcelo z Realu
To oczywiście wypowiedzi o Nunezie na podstawie tego filmiku:
http://www.dailymotion.com/video/xbbyvx_gervasio-n%20unez_sport

Celowo pousuwałem nicki i numery postów, bo nie chcę, by odebrano moją wypowiedz jako atakowanie tych użytkowników. Wielu z nich wypowiadało się ostrożniej, niż wynikałoby z tych cytatów. Pisali: "na filmikach wygląda tak i tak, ale co potrafi okaże się dopiero na boisku", a ja wybrałem tylko fragmenty "wygląda tak i tak", bo chodzi mi jedynie o pierwsze wrażenie sformułowane na podstawie filmiku. Ono, jak widać, potrafi być bardzo mylące. Niezależnie od tego co można zobaczyć na filmikach, nie warto im wierzyć.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:34.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl